Kirjoittaja Aihe: Minne leirille kesällä??  (Luettu 22506 kertaa)

Toteutukseen

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #60 : 30.04.12 12.31 »
0
Olisiko ideaa, että seurojen vastuulliset ja tehtävien tasalla olevat valmennuspäälliköt valitsisivat seurastaan potentiaaliset pelaajat yhdessä joukkuevalm. kanssa. Pelaajat esitettäisiin sitten ikäryhmien mj valmentajille ennen leirivalintoja. Näin mj valmentajat saisivat kokonais valtaisemman käsityksen pelaajista kuin nykyisellä menetelmällä. Myös vältyttäisiin jälkipuheilta. Nykytekniikalla helppo tehdä pelaajista esim."cv":t.

Poissa Haukka-45

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 745
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #61 : 30.04.12 14.19 »
0
Olisiko ideaa, että seurojen vastuulliset ja tehtävien tasalla olevat valmennuspäälliköt valitsisivat seurastaan potentiaaliset pelaajat yhdessä joukkuevalm. kanssa. Pelaajat esitettäisiin sitten ikäryhmien mj valmentajille ennen leirivalintoja. Näin mj valmentajat saisivat kokonais valtaisemman käsityksen pelaajista kuin nykyisellä menetelmällä. Myös vältyttäisiin jälkipuheilta. Nykytekniikalla helppo tehdä pelaajista esim."cv":t.

Eioköhän se juuri näin tapahdukin. Seuranta on jatkuvampaa kuin "ennen leirivalintoja".

Maheda Cup

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #62 : 08.05.12 08.59 »
0
Onnittelu Audentesille EEGBl voitosta. PHYK taipui taistellen sijalle viisi. Nyt seura joukkueilla mahdollisuus testata pelitaitonsa Maheda Cup:ssa. Audentesilla kaksi joukkuetta tyttöjen vanhimmassa sarjassa. Tsemppiä turnaukseen.

Jack

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #63 : 15.05.12 12.14 »
0
Tarkentakaapas vielä All Star leirin toimintaa:

Valintakriteerit lyhyesti siis:

"1. Pelikäsitys ja muun joukkueen huomioon ottaminen sekä sijoittuminen ja pallottomana liikkuminen kentällä.
2. Pituus sekä raajojen mitat ja odotettu kasvu
3. Luontainen nopeus tai ketteryys, koordinaatio, liikkuvuus, liikkuminen
4. Pelitaidot pallollisena - heittotaito+ erillaiset heitot, syöttö+sen kiinniotto, kuljetus vapaallakentällä sekä ruuhkassa ja pallon
ottaminen käteen
5. Fyysisyys eri tilanteissa hieman pelipaikankin mukaan - pointit, luontaiset heittäjät, sisäpelaajat
6. Hyökkäys (liike, palonkäsittelyt, heitto) painottuu selkeästi ennen puolustusta, mut puolustuksen osajat huomioidaan valinnoissa isollakin V:llä"

MUTTA!

Ihmetyttää nämä valintakriteerit siltä osin, että lapset ovat eri kasvuvaiheessa,
eikä esim kaikki pysty tekemään mm siltaa tässä vaiheessa. Pituuskavun takia ei punttia voi vielä tehdä,
jolloin käden lihakset olisivat esim senttereillä apuna siltaa tehdessä.
Takamiehet ovat lyhyempiä ja laihempia ja plastiset liikkeet onnistuvat paremmin, kuin hurjan pituuskavun
vaiheessa olevat lapset.

Ovatko siis valintakriteerit eri pelaajapaikan ja kasvun vaiheet huomioonottavat, kun esim ensimmäiseltä leiriltä tippuu, jos ei kaikki testit mene läpi?


Poissa Puskajussi

Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #64 : 15.05.12 12.30 »
0
Ihmetyttää nämä valintakriteerit siltä osin, että lapset ovat eri kasvuvaiheessa,
eikä esim kaikki pysty tekemään mm siltaa tässä vaiheessa. Pituuskavun takia ei punttia voi vielä tehdä,
jolloin käden lihakset olisivat esim senttereillä apuna siltaa tehdessä.
Takamiehet ovat lyhyempiä ja laihempia ja plastiset liikkeet onnistuvat paremmin, kuin hurjan pituuskavun
vaiheessa olevat lapset.

Ovatko siis valintakriteerit eri pelaajapaikan ja kasvun vaiheet huomioonottavat, kun esim ensimmäiseltä leiriltä tippuu, jos ei kaikki testit mene läpi?

Ja toisaalla valitetaan että kun on niin hyvä pelaaja, mutta maajoukkuevalmentajat suosivat noita pitkiä pelaajia... Pelaajat ovat aina koko paketteja, eivät pelkästään se muutama hyvä juttu. Joku on äärimmäisen pitkä, mutta vielä 15-vuotiaana hukassa venyneiden raajojensa kanssa. Toinen on tarkka heittäjä ja hyvä pallonkäsittelijä, mutta pituutta ei ole suotu ja kasvu on loppunut 12-vuotiaana. Raskas punttiharjoittelu ei ole ensimmäinen juttu jolla ruvetaan katsomaan pystyisikö kohta tekemään sen sillan. Jokaikinen pelaaja voi harjoituttaa lihaksiaan niillä kansakoulustakin tutuilla punnerruksilla ja istumaannousuilla. Omien heikkouksien tunnistaminen ja niiden korjaaminen on hyvästä. Jos tuntuu siltä että koristaitoja on ja pituuskäyrä osoittaa kohti kahden metrin parempaa puolta mutta keskivartalossa ei voimaa ole niin ratkaisu on lähteä kehittämään sitä. Ei huonot heittäjät saa vapaaheittojakaan heitellä lähempää ihan vaan reiluuden takia.

Pitkän pelaajan on helpompi päästä maajoukkueeseen kuin lyhyemmän: pitkä voi aina harjoituttaa ominaisuuksia joissa on puutteita, mutta lyhyestä ei tule pitkää harjoittelemalla. Silti pelkällä pituudella ei maajoukkueeseen pääse eikä puuttuva pituus yksin tiputa joukkueesta - se vain tarkoittaa että pitää olla muita parempi muilla osa-alueilla.
Puskajussi, Mesenaatti h.c. (valm.)

miksi

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #65 : 15.05.12 12.49 »
0
Tarkentakaapas vielä All Star leirin toimintaa:

Valintakriteerit lyhyesti siis:

"1. Pelikäsitys ja muun joukkueen huomioon ottaminen sekä sijoittuminen ja pallottomana liikkuminen kentällä.
2. Pituus sekä raajojen mitat ja odotettu kasvu
3. Luontainen nopeus tai ketteryys, koordinaatio, liikkuvuus, liikkuminen
4. Pelitaidot pallollisena - heittotaito+ erillaiset heitot, syöttö+sen kiinniotto, kuljetus vapaallakentällä sekä ruuhkassa ja pallon
ottaminen käteen
5. Fyysisyys eri tilanteissa hieman pelipaikankin mukaan - pointit, luontaiset heittäjät, sisäpelaajat
6. Hyökkäys (liike, palonkäsittelyt, heitto) painottuu selkeästi ennen puolustusta, mut puolustuksen osajat huomioidaan valinnoissa isollakin V:llä"

MUTTA!

Ihmetyttää nämä valintakriteerit siltä osin, että lapset ovat eri kasvuvaiheessa,
eikä esim kaikki pysty tekemään mm siltaa tässä vaiheessa. Pituuskavun takia ei punttia voi vielä tehdä,
jolloin käden lihakset olisivat esim senttereillä apuna siltaa tehdessä.
Takamiehet ovat lyhyempiä ja laihempia ja plastiset liikkeet onnistuvat paremmin, kuin hurjan pituuskavun
vaiheessa olevat lapset.

Ovatko siis valintakriteerit eri pelaajapaikan ja kasvun vaiheet huomioonottavat, kun esim ensimmäiseltä leiriltä tippuu, jos ei kaikki testit mene läpi?

Nämä kriteerit ovat suurelta osalta aivan huuhaata. Maajoukkueissa asti on ollut pelaajia, jotka pääsevät piipissä just just 6 min. Ja viime vuoden leirityksen jäljiltä U15 mj ensimmäiselle leirille on kutsuttu ainakin muutama pelaaja vain pelipaidan selässä olevan nimen perusteella. Kyllä siellä kuitenkin viime kädessä piiri pieni pyörii ja leirit hinnoitellaan niin kalliiksi (395,- 4 päivän leiri), että mitenkään ei voi olla varma, että leiritykseen osallistuvat kaikki parhaat voimat.

Melkoinen rahasampo nämä all stars -leirit kuitenkin Liitolle ilmeisesti ovat ja niillä rahoitetaan muutakin kuin junioritoimintaa. Vähän paremmat valmentajat sinne leireille kuitekin pitäisi valita, kun eivät pysty jo parin leirin jälkeen sanomaan, kuka osaa ja kuka ei, vaan isoja määriä pitää kutsua vielä uudestaan leirille. Ai niin joo, se raha pitää kerätä toiveikkailta pois.

Jack

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #66 : 15.05.12 14.02 »
0
Nin,
en kyllä mitenkään ajatellut sitä, että kuka pääsee helpoimmalla läpi vaan sitä,
että täytyy olla hyvin taitavat valitsijat, jotka pystyvät kesken kasvun
olevia laittamaan paremmuusjärjestykseen hyvin suppeahkojen testien perusteella.

Uskon, ettei valkut ainakaan ehdi paneutumaan pelaajien henkilökohtaisien heikkouksiin ja
niiden kehittämiseen vaikka olisi kiva jos kaikki pelaajat saisivat ohjausta näissä asioissa, ei
pelkästään tavoitteellisemmat.

Takamiehillä saattaa olla tiukempaa valintatilanteessa, koska heitä vaan on niin paljon enemmän kuin jo
pituuskasvussa edenneitä poikia. Tässä vaiheessa. Jo vuoden kahden sisällä on pojilla
aivan eri tilanne pituuden, koordinaation, lihaksiston ja muiden henkilökohtaisten
ominaisuuksien suhteen.

Siksi ihmettelinkin, että vaikka joka vuosi tehtäisiin testit, saaattaisivat tulokset olla erilaiset joka kerta.

Ajattelinkin vaan, että onko samat testit joka vuosi voimassa, vaikka tietotaito
on varmasti jo lisääntynyt esim kymmenen vuoden takaisista.

Mutta saattaahan se olla, että valinnat on jo tehty ja testit ovat vaan muodon vuoksi. Eihän nämä mitään
rakettitiedettä ole, joten informaatiota voisi olla enemmän.

???

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #67 : 15.05.12 14.52 »
0
Etukäteen nämä maajoukkuepelaajat on jaettu. Leirit todellakin rahan keräystä ja ettei päästäisi sanomaan ettei muilla ollut mahdollisuuksia!

Valintoja

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #68 : 15.05.12 21.53 »
0
Oikeat valinnat syntyvät silloin kun valmentaja pystyy sanomaan  joukkueessa pelaavalle, että nyt riittää. Tämä pitäisi olla yhtä helpoa kuin sanoa eteenpäin pyrkkivälle pelaajalle ,että harjoittele lisää .

Koriiiiss

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #69 : 16.05.12 09.44 »
0
Voisivatko testien tulokset ym. perustelut olla julkisia? Näin valintaprosessi olisi avointa ja kaikki tulokset ja perustelut olisivat julkisia. Ei tarvitse sitten ihmetellä miksi oma lapsi tai valmennettava ei päässyt maajoukkueeseen  :)

All Star 2. krta

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #70 : 16.05.12 10.57 »
0
Pelaajat / kesän 2012 All Star -leiritykseen valittu lukee Basket.fi sivuilla. Kysyisinkin, että miten heidät on valittu? Eräänkin pienen korisseuran valmentaja jopa vääristeli piip-ym. testituloksia, jotta sai pelaajiaan ko leiritykseen. :o Jos valinnat tehdään vain sen mukaan, mitä paperilla lukeen, niin onpa monen kirjavaa ALL STAR-leiriläistä tulossa mukaan. Onneksi leirillä juostaan piip-testikin uusiksi heti aluksi, niin jokainen voi sitten näyttää todellisen kestävyyden ym. taidot. Leiri on hyvä ja todella seuloo jyvät akanoista...

miksi

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #71 : 16.05.12 12.34 »
0
Pelaajat / kesän 2012 All Star -leiritykseen valittu lukee Basket.fi sivuilla. Kysyisinkin, että miten heidät on valittu? Eräänkin pienen korisseuran valmentaja jopa vääristeli piip-ym. testituloksia, jotta sai pelaajiaan ko leiritykseen. :o Jos valinnat tehdään vain sen mukaan, mitä paperilla lukeen, niin onpa monen kirjavaa ALL STAR-leiriläistä tulossa mukaan. Onneksi leirillä juostaan piip-testikin uusiksi heti aluksi, niin jokainen voi sitten näyttää todellisen kestävyyden ym. taidot. Leiri on hyvä ja todella seuloo jyvät akanoista...
Kaikki ilmoittautuneet otetaan mukaan näihin leirityksiin, koska niillä kerätään rahaa miesten maajoukkueelle. Esim. tässä ensimmäisessä leirissä on mukana 90 palloilijaa á 395,- = 35.550,- neljän päivän leiristä kolmella yöllä. Vierumäki ottaa varmaan jotain kympin paikkeilla tuosta, ja muita kuluja kertyy vähän, mutta loppu jää siis Liitolle voitoksi. Sitten vielä toinen samankokoinen leiri syksymmällä ja niistä sitten 40 valitaan jatkoon joulukuulle, 30 tammi-helmikuulle ja 30 sitten ensi toukokuulle 15-vuotiaiden maajoukkueen pohjaksi. Ja nämä määrät x2, koska leirejä pidetään tytöille ja pojille.

Tuo piippitesti on varmasti suuntaa-antava mittari sitten kun puhutaan vähän vanhemmista urheilijoista. Kasvavilla nuorilla se ei oikeastaan kerro juurikaan mitään. Eli toivottavasti valintoja ei tehdä yksin piippitestin mukaan. Eikä niitä tehdäkään. Kaikki siis pääsevät leirille, koska rahaa tarvitaan toimintaan. Tämän vuoksi leirillä on monentasoista palloilijaa, joista pätevät valmentajat pystyvät jo ensimmäisen leirin ensimmäisten päivien aikana spottaamaan ne kyvykkäimmät, mutta raha-aspektin vuoksi leirejä täytyy pitää vielä muutama, ennenkuin valintoja voi sanoa ääneensä.

ALL STARS

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #72 : 16.05.12 14.28 »
0
Todellisuudessa on kaksi tapaa edetä pelaaja urallaan:                                                                                1. päästä liiton leiritykseen. Pelata kausi kerrallaan.  2.edetä maltilla ja kehittyä nousujohteisesti kohti aikuisikää. Todennäköisempää on ,että vaihtoehto 2 johtaa parempaan lopputulokseen pelaaja uralla. Valintaan 1. vaikuttaa paljon vanhemmat ja heidän toiveensa. Mutta maailma on valintoja täynnä.

123khg

  • Vieras
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #73 : 16.05.12 17.14 »
0
En oikein ymmärrä tätä kritiikkiä All Stars-leiritystä kohtaan. Itse olen ainakin kokenut että leirillä pelaaja saa harjoitella 4 päivää (6 harjoitusta?) hyvässä valmennuksessa ja hyvässä seurassa. Se ettei vielä tule valituksi ei tarkoita pelaajan kannalta vielä yhtään mitään. Jokaiseen maajoukkueeseen kuitenkin valitaan pääsääntöisesti sinne kuuluvat pelaajat ja Talent-haastajapäivien kautta on vielä hyvä mahdollisuus murtautua joukkueeseen. Jos katsotte nyt valittujen U16 ja U18 joukkueiden pelaajien seuroja, niin sieltä huomataan että mukaan kyllä pääsee seurasta riippumatta juuri ne ketkä paikan lopulta ansaitsevatkin, sen verran laajalla kirjolla seuroja on mukana.

Itse ainakin miellän nämä All Stars-leirit enemmänkin harjoitusleireiksi jonne ei oteta mukaan ilman että olisi jo jonkinlaisia taitoja koripalloilijana. Esimerkikis testeissä oleva lay up-rata on jo sen verran vaativa, että jo ikäluokkansa keskitasoa (karkeasti ottaen) olevat pelaajat eivät siitä pääse läpi. Se, että leirejä on vielä 3 ennen U15 maajoukkueen muodostamista on mielestäni vain hyvä mahdollisuus harjoitella hyvässä seurassa ja ohjauksessa sen 3 kertaa lisää.

Se että onko se hintansa arvoista on jokaisen oma valinta. Jos kokee jonkin toisen harjoittelumahdollisuuden hinta-laatusuhteeltaan paremmaksi niin silloin voi käyttää sen mahdollisuuden. Nämä leirit eivät itsessään tarkoita mitään, huippupuksi voi kehittyä ilman näitäkin leirejä. Ja jos lopulta kehittyy huipuksi niin aikuisten maajoukkuetoiminnasta ei sitten tarvitse maksaa.

Poissa Haukka-45

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 745
Vs: Minne leirille kesällä??
« Vastaus #74 : 16.05.12 17.37 »
0
Totta puhut 123...

Joka vuosi täällä ovat nämä samat madonluvut. Vaihtuvatko kirjoittajat?

Toki leirit valitettavasti maksavat sen verran, että kaikkien vamnhemmilla ei niihin varmasti ole varaa. Useimmat pyytävät apua isovanhemmilta, ja muitakin rahansaantipaikkoja on.