Koripallo.com

D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Viestejä
2 567
D-league on sarja, joka normaalisti ei kiinnostaisi pätkääkään. Nyt tilanne on kuitenkin hieman erilainen kun sarjassa tällä hetkellä pelaa kaksi susijengiläistä. Avataan tästä syystä oman keskustelun kehityssarjalle.

Erik Murphy on nyt kahden kierroksen jälkeen kirjannut tehot 15.5 pistettä (hyvillä prosenteilla) ja 6.5 levypalloa per peli reilussa 26 minuutissa. Näissä peleissä Murphy on esiintynyt edukseen ja on ollut joukkueensa parhaimpia pelaajia. On silminnähtävää, että Murphy haluaa tehdä vaikutuksen. Sen verran aktiivista on ollut pelaaminen molemmissa päädyissä. Murphy on ainakin yllättänyt minut monipuolisuudellaan. Murphy on luonnollisesti vahvimmillaan heittäjänä (vaikka Bilbaossa ei tältä näyttänyt), mutta D-liigassa on näkynyt myös muunlaista hyökkäysarsenaalia ja enemmän haastamista korin alla. Puolustuspelaaminenkin on ollut verrattain vahvaa. Pelin taso on mitä on, mutta Murphy on näyttänyt todella paljon monipuolisemmalta pelaajalta kuin mm-kisoissa. Murphy on nyt rankattu viidenneksi prospect-listalla: http://dleague.nba.com/news/prospectwatch/

http://dleague.nba.com/player/erik-murphy

Silloin kun Joonas Cavén ilmoittautui D-liigan draftiin, niin tällä palstalla spekuloitiin, että ei Cavén oikeasti lähde Amerikkaan palloilemaan 2000 dollarin kuukausiliksalla, vaan tätä pidettiin jonkinlaisena taktisena vetona. Siinä kävi kuitenkin niin, että Cavén palloilee tällä hetkellä Renon joukkueessa, jossa ainakin tehdään paljon pisteitä. Jos Murphy on heti ollut suuressa roolissa, niin Cavén taas on pelannut säästeliäämmin. Minuutteja on kuitenkin tullut nyt 12 per peli ja niissä statsit 3/3. Mutta kaikkein hämmentävintä on se, että Cavén aloitti toisen pelin sentterinä (pöytäkirjan mukaan ainakin). Vastassa oli muuten Hasheem Thabeet.

http://dleague.nba.com/player/joonas-caven
 
Viestejä
2 213
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Ihan vaan ystävällisenä vinkkinä Joonakselle, että nyt jumalauta raskasta salitreeniä aamuisin ja tätä 5 kertaa päivässä:

mutant_mass.jpg
 
Viestejä
423
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Miumau sanoi:
Ihan vaan ystävällisenä vinkkinä Joonakselle, että nyt jumalauta raskasta salitreeniä aamuisin ja tätä 5 kertaa päivässä:

Tämä. Mietin tuossa, että onhan kaverilla vielä aikaa kun nuorikin on.. Mutta kyllä 21 vuotiaana vähän jotain lihaksenkin näköistä pitäisi alkaa löytymään. Taustoja en tunne, mutta NBA:ssa Greek Freak on alkanut kasvamaan hyvää tahtia. Toki varmasti ihan hyvät traineritkin löytyy (ja ameriikan karkit).
 
Viestejä
3 016
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Satunnainen tarkkailija sanoi:
Tämä. Mietin tuossa, että onhan kaverilla vielä aikaa kun nuorikin on.. Mutta kyllä 21 vuotiaana vähän jotain lihaksenkin näköistä pitäisi alkaa löytymään.
Etenkin kun on täyspainoisesti urheillut jo useamman vuoden. Ymmärrän jos 21-vuotias WOW:n pelaaja on täysin lihakseton, mutta nyt puhutaan ammattiurheilijasta. Pakko olla jotain vähän "vialla"...
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Jääkenttien Gaselli sanoi:
Etenkin kun on täyspainoisesti urheillut jo useamman vuoden. Ymmärrän jos 21-vuotias WOW:n pelaaja on täysin lihakseton, mutta nyt puhutaan ammattiurheilijasta. Pakko olla jotain vähän "vialla"...

Eikä 21-vuotias ole koripalloilijanakaan ihan pentu enää. Mitä ihmettä siellä Espanjassa oikein fysiikan suhteen treenataan?

Tuohon menee vuosi ennen kuin alkaa ruodossa olemaan lihaa yhtään enempää ja sitten ongelmaksi tulee se, osaako Caven käyttää sitä kokoa ollenkaan.
 
Viestejä
1 928
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Tuskinpa tuo Cavenin ohkaisuus silkasta yrityksen puutteesta johtuu. Minun silmiini JC on pikemminkin saanut hieman massaa viime aikoina. Lihasmassan tarttuminen - proteiinin imeytyminen jne. - on hyvin yksilökohtaista.

Ja ei kai kukaan Cavenista tosissaa sentteriä kuvitellutkaan? Itse olisin huolissani lähinnä siitä kuinka helposti 20+ senttiä lyhyemmät takurit heittää kolkkeja Cavenin naamaan...
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Saanut massaa? No jo on lähtötaso ollut onneton. Eikä tässä tilanteessa voi proteiinin imeytymisestäkään puhua kun ei tuossa tarvi kuin syödä enemmän ja melkein astua kuntosalin ovesta sisään. Ei tavoitteena ole saada mitään adonista mr universumiin vaan miehelle edes vähän painoa enemmän.

Tässä päästäänkin jo sitten siihen, että minkälaiseksi pelaajaksi Joonaksesta olisi. Tuollaisena pelkästään kaarella kuikuilevana pitkänä pelaajana tulevaisuus ei ole minun silmissä kovin kummoinen. Menee jokainen sentti hukkaan. Ja kun ei kaveri ole jaloistaan mikään gasellikaan atleettisuudeltaan niin sanoisin että massa on ainoa vaihtoehto jolla Caven voi parantaa osakkeitaan noissa piireissä. Nyt jokainen peliä katsova näkee vain pitkän valkoisen pojan joka heittää ehkä yhden kolmosen pelissä sisään vältellen kontaktia loppupelin eikä sitten yhtään mitään muuta. Korin alle tuollaisella pituudella on mentävä ja siellä operoidakseen pitäisi painoakin olla 20 kiloa enemmän.

Kiva kokeilu mennä kehitysliigaan, mutta ei tuosta tällä hetkellä ole kyllä tulossa lasta eikä paskaakaan. Harmi.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Onko kritisoijilla tullut mieleen, että juurikin ylivertainen tietämys fysiikkavalmennuksesta jenkkilässä saattoi olla yksi syy, mikä sai Cavenin siirtymään tuonne?

Ohan se ennenkin nähty, että noille pitkille pojille se nyt vaan ei ole niin yksinkertaista, että syö paljon ja käy salilla. Pussillinen halpaprotskua päälle.
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

raappa sanoi:
Onko kritisoijilla tullut mieleen, että juurikin ylivertainen tietämys fysiikkavalmennuksesta jenkkilässä saattoi olla yksi syy, mikä sai Cavenin siirtymään tuonne?

Ohan se ennenkin nähty, että noille pitkille pojille se nyt vaan ei ole niin yksinkertaista, että syö paljon ja käy salilla. Pussillinen halpaprotskua päälle.

No jos tarkoitus oli mennä popsimaan nappeja amerikan malliin niin okei, syy sekin. Mutta ei painon kasvatus ole oikeasti mitään rakettitiedettä, se vaan vaatii syömistä ja töitä. Kyllä niitä isoja voimakkaita poikia on täälläkin, vahingossako ne ovat siinä onnistuneet? Heitän nyt aika provosoivan väitteen: pitkä laiha pelaaja on pohjimmiltaan ollut vaan laiska kaveri fysiikkaharjoittelun suhteen.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Martti Mielikäinen sanoi:
No jos tarkoitus oli mennä popsimaan nappeja amerikan malliin niin okei, syy sekin. Mutta ei painon kasvatus ole oikeasti mitään rakettitiedettä, se vaan vaatii syömistä ja töitä. Kyllä niitä isoja voimakkaita poikia on täälläkin, vahingossako ne ovat siinä onnistuneet? Heitän nyt aika provosoivan väitteen: pitkä laiha pelaaja on pohjimmiltaan ollut vaan laiska kaveri fysiikkaharjoittelun suhteen.

Aivan totta, nappeja ne vaan popsii ja käy salilla nostamassa rautaa penkistä.

Sano yksi Cavenin mittainen koriksen pelaaja, joka on vahva ja mielellään vielä edes kohtalaisen atleettinen? Mä tiedän vain yhden ja sekin on Cavenia muutaman sentin lyhyempi.
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

raappa sanoi:
Aivan totta, nappeja ne vaan popsii ja käy salilla nostamassa rautaa penkistä.

Sano yksi Cavenin mittainen koriksen pelaaja, joka on vahva ja mielellään vielä edes kohtalaisen atleettinen? Mä tiedän vain yhden ja sekin on Cavenia muutaman sentin lyhyempi.

Sano yksi Cavenin mittainen koriksen pelaaja, joka painaa vain 100 kiloa ja saa edes jotain aikaiseksi.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Martti Mielikäinen sanoi:
Sano yksi Cavenin mittainen koriksen pelaaja, joka painaa vain 100 kiloa ja saa edes jotain aikaiseksi.

Ai sitä lähdetään vastaamaan kysymyksiin kysymyksillä. Mä en missään vaiheessa väittänyt, etteikö hän tarvitsisi voimaa tai massaa, mutta massa itsessään ei ole se oleellinen juttu. 10kiloa lisää lihasta, siten että se myös edistää liikkuvuutta, niin hyvä tulee. Mitään massasentteriä miehestä tuskin enää saa.

Mutta itse sanoit, että täällä on isoja vahvoja pelaajia? Nimeä nyt niitä... ja mielellään myös semmosia, jotka eivät ole kömpelöitä tai muuten vain hitaita?
 
Viestejä
2 290
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Montako koria muka itse ootte viskoneet D-liigassa?
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

gallup1 sanoi:
Montako koria muka itse ootte viskoneet D-liigassa?

Lähes yhtä monta kuin Caven.

Totean nyt kuitenkin että kannatan kaveria ja toivon miehelle kaikkea hyvää, mutta selkeä seuraava askel kehityksessä on saada painoa lisää, muuten tuosta reissusta ei jää muuta kuin paska maku.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Itse päätän toteamalla, että ei tarvitse kuin 10kg lisää ja mielummin lihasta ja mies on noin Nowitzki mitoissa
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

raappa sanoi:
Ai sitä lähdetään vastaamaan kysymyksiin kysymyksillä. Mä en missään vaiheessa väittänyt, etteikö hän tarvitsisi voimaa tai massaa, mutta massa itsessään ei ole se oleellinen juttu. 10kiloa lisää lihasta, siten että se myös edistää liikkuvuutta, niin hyvä tulee. Mitään massasentteriä miehestä tuskin enää saa.

Mutta itse sanoit, että täällä on isoja vahvoja pelaajia? Nimeä nyt niitä... ja mielellään myös semmosia, jotka eivät ole kömpelöitä tai muuten vain hitaita?

Tarkoitin tuolla heitolla sitä, että ei se amerikka ole fysiikan osalta mikään taivas, ihan samoja juttuja euroopassakin pystyy tekemään eikä massan takia tuonne totaalisen väärään liigaan meneminen ole mitenkään viisas ratkaisu. Siellä jokainen muu pelaaja yrittää täyttää tilastojaan jotta joku joukkue NBA:sta haluaisi nostaa mukaan, Caven on tässä suhteessa täysi musta lammas.

Ja Cavenilla ei nyt aivan uskomattomasti ole nopeutta joka saattaisi kadota painon nousun takia. Mies on sen verran epämukavuusalueellaan pallon kanssa että jos noita sprintterin ominaisuuksia uhrataan painoa varten niin mitään kamalaa ei tapahdu. Tällä hetkellä meillä on pitkä mies joka pelkää kaikenlaista kontaktia ja viihtyy vain ja ainoastaan kaarella heitellen sieltä satunnaisia kolmosia. Puolustuksessa ihmeellisesti tuon mittainen mies onnistuu piiloutumaan uskomattoman hyvin, ja jos näkyykin välistä niin avuttomasti alakynnessä.

Enemmän hyvää oppia fysiikan sijasta tuolta voisi saada korinaluspelaamisesta. Niistä pelaajista meillä on huutava pula toisin kuin kolmosia rykivistä pitkistä pelaajista. Tässäkin tuo painonsaanti on olennaisessa asemassa.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Hassua kuitenkin, että kun suomalainen fysiikkavalmentaja menee jenkkilään oppimismatkalle, niin hän sanoo oppineensa sieltä niin paljon, että kestää sulatella asiaa pitempään... Pointti mitä itse haen on se, että Caveenilla voiman lisääminen pitäisi johtaa lisänopeuteen, ponnistusvoimaan jne. Raa-an voiman kehittäminen sitä varten, että pystyy pysymään paikallaan kun toinen jyrää perä edellä päin on melkolailla tyhjä arpa ja siitä saadaan vaan yksi Nikkilä lisää, sillä erotuksella, että ei ole kunnon oppia sentterinä olosta.
 
Viestejä
941
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

raappa sanoi:
Hassua kuitenkin, että kun suomalainen fysiikkavalmentaja menee jenkkilään oppimismatkalle, niin hän sanoo oppineensa sieltä niin paljon, että kestää sulatella asiaa pitempään... Pointti mitä itse haen on se, että Caveenilla voiman lisääminen pitäisi johtaa lisänopeuteen, ponnistusvoimaan jne. Raa-an voiman kehittäminen sitä varten, että pystyy pysymään paikallaan kun toinen jyrää perä edellä päin on melkolailla tyhjä arpa ja siitä saadaan vaan yksi Nikkilä lisää, sillä erotuksella, että ei ole kunnon oppia sentterinä olosta.

Varmasti sieltä voi oppia yhtä sun toista, mutta onko juuri tuo liiga sen asian oppimiseen oikea? Siellä kaikilla muilla tuo osa-alue näyttäisi näiden muutaman katsotun pelin perusteella olevan aikalailla kunnossa ja nyt täkyillään vaan sitä big break -peliä. Se mitä tällä hetkellä mies saa aikaan on aika lailla olematonta eikä susijengilläkään ole tilausta kaverille joka tekee juttuja johon 170 senttinenkin pelaaja kykenisi.

Täydellisessä maailmassa vuoden päästä tuolta kotiutuu juuri sanomasi atleetti mutta jos ja kun siihen ei päästä (ja siihen ei todellakaan päästä) niin kyllä se ylimääräinen painokin olisi eteenpäin. Silloin mies ainakin voisi saada muutakin aikaan kuin katsella kaukaa ja korkealta koritelinettä.

Jos tuollainen voimakas pelaaja on mielestäsi tyhjä arpa niin kuvitellaanpa susijengin rotaatiota v. 2016. Mitä pelipaikkaa Caven pelaa? Kaarella kökkivää laituria? Olisiko kentällä samaan aikaan Lee ja Murphy? Mitäs järkeä siinä on? Tai jos kentällä olisi vain yksi noista myös korin alla pelaavista miehistä niin mitä spesiaalia virkaa Caven silloin täyttää? Kun ei heittokaan ole kovin uskomaton niin mitkä ovat ne avut joita Caven millekään joukkueelle tuo? Paperilla tuo on pituutta, mutta nyt kun sitä ei osata hyödyntää niin käytännössä saa pitkän kaaripelaajan joka ei ihan osaa heittääkään.

Mielummin sellainen voimapelaaja kuin se mitä tällä hetkellä näkyy. Ja sitä korinaluspelaamisen oppimista varten tuo reissu olisi aivan täydellinen mutta se ei selvästi ole tavoitteena.
 
Viestejä
7 517
Vs: D-League – Susi-Erkki ja Cavén watch

Voimapelaajalla kyse on luonteesta isolta osin. Onko Caveen mielestäsi luonteeltaan voimapelaaja? Onhan meillä jo vaikkapa P.Heinonen, jolla on jo sitä voimaa. Tommonen pökkelöksi kehitetty pelaaja, jonka voi iskeä sinne "susijengin tarpeisiin". Tai Vanttajaa tai Sandbergiä... Kun edelleen kerraan täälläkin pystytään kehittämään niitä vahvoja jätkiä, niin kehitetään me noista. Caveen on mennyt aina vähän omia polkujaan ja katsotaan mihin tuo johtaa. Tuleeko siitä joskus mj-pelaaja vai ei, mutta sentteriä tuosta tuskin ikinä tulee vaikka kehittäis 30kiloa massaa sekä perinteiset polvi ja selkä vaivat.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös