Vs: Korisliigan nykytila

Korisliigan keskimääräiset budjetit näyttävät olevan nousussa. Katsoin basket.fi "korisliiga pähkinänkuoressa" lehtisistä Korisliigan budjetit ei kausilta ja keskimääriset budjetit olivat seuraavat:

Kausi Keskim.budj.(€)
======================
budj. 17-18 517272.73
budj. 16-17 493700.00
budj. 15-16 478000.00
budj. 14-15 511500.00
budj. 13-14 446166.67
budj. 12-13 393500.00
budj. 11-12 404690.91
budj. 10-11 395966.67
budj. 09-10 374750.00

Pyrinnön tämän vuoden budjetiksi laskin viime kauden budjetin (410000€), koska tämän vuoden koosteessa oli virheellisesti ilmoitettu koko Pyrinnön budjetti (2600000€) eikä koripallon.

Kaudesta 2009-2010 on siis tullut joukkueiden budjetteihin keskimäärin 142522.73€ lisää. Onhan tuo yhdeksässä vuodessa aika kova nousu prosentuaalisesti.

Vs: Korisliigan nykytila

Ehdotuksethan alkavat kuulostaa jo ihan varteenotettavalta suomalaiselta uudistukselta:
1. Rajoitetaan amerikkalaisten pelaajien määrää.
2. Kielletään nuoria suomalaisia pelaajia lähtemästä Amerikkaan
3. Nostetaan veroja.

Vs: Korisliigan nykytila

pethe sanoi:

Ehdotuksethan alkavat kuulostaa jo ihan varteenotettavalta suomalaiselta uudistukselta:
1. Rajoitetaan amerikkalaisten pelaajien määrää.
2. Kielletään nuoria suomalaisia pelaajia lähtemästä Amerikkaan
3. Nostetaan veroja.

Laajenna klikkaamalla

;D

+

Kaikenlainen epäilyttävästi modernilta kalskahtava puhe "ottelutapahtuman kehittämisestä" on lopetettava. Jumppasalit ja höyrymakkara on kelvanneet ennenkin - ja musiikiksi käy vain -70-80 -lukujen raskaan rokin klassikot.

Vs: Korisliigan nykytila

Tietyt henkilöt voivat tietysti yrittää viedä keskustelua hakoteille, mutta se faktahan on että käytännössä murskaava enemmistö Suomen koriksen piirissä (fanit, katsoja, valmentaja) haluavat vähemmän kuin sen 4 jenkkiä joukkueisiin.

Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:

käytännössä murskaava enemmistö Suomen koriksen piirissä (fanit, katsoja, valmentaja) haluavat vähemmän kuin sen 4 jenkkiä joukkueisiin.

Laajenna klikkaamalla

Tämä muuten saattaa olla totta.

Vs: Korisliigan nykytila

Nämä ilmoitetut budjetit ovat arvioita sarjakaudelle kohdistuneista kuluista. Olisi mielenkiintoista tietää vastaavat tulobudjetit ja toteutuneiden rakenne. Aika harva seura tekee positiivista tulosta, jos olen oikein ymmärtänyt. Kulujen näin voimakas kasvu on lopulta kestämätön tie. Miten seurojen tulovirrat ovat kehittyneet samana ajanjaksona? Se unohtuu liian usein.

Juzball sanoi:

Korisliigan keskimääräiset budjetit näyttävät olevan nousussa. Katsoin basket.fi "korisliiga pähkinänkuoressa" lehtisistä Korisliigan budjetit ei kausilta ja keskimääriset budjetit olivat seuraavat:

Kausi Keskim.budj.(€)
======================
budj. 17-18 517272.73
budj. 16-17 493700.00
budj. 15-16 478000.00
budj. 14-15 511500.00
budj. 13-14 446166.67
budj. 12-13 393500.00
budj. 11-12 404690.91
budj. 10-11 395966.67
budj. 09-10 374750.00

Laajenna klikkaamalla

Vs: Korisliigan nykytila

KoriLeaks sanoi:

... Olisi mielenkiintoista tietää vastaavat tulobudjetit ja toteutuneiden rakenne. Aika harva seura tekee positiivista tulosta, jos olen oikein ymmärtänyt....

Laajenna klikkaamalla

Eikös nämä ry -pohjaiset koripallojoukkueet ole jotenkin "voittoa tavoittelemattomia" noin niinkuin rahankeruumielessä? Lokit lienee Oy mutta ei heidänkään tilinpäätöksensä julkinen ole.

Mutta voidaan taas toistaa ihmettely, miksi julkistaa kulubudjettilukuja, kun eivät oikeasti perustu mihinkään luotettavaan laskentaperusteeseen?

Vs: Korisliigan nykytila

Mutta voidaan taas toistaa ihmettely, miksi julkistaa kulubudjettilukuja, kun eivät oikeasti perustu mihinkään luotettavaan laskentaperusteeseen?
[/quote]

Minusta niitä on mielenkiintoista tarkastella vaikkeivat ne olekaan kuin "budjetteja". Kertovat kuitenkin jotain joukkueiden voimasuhteista.
Lisäksi eikö liiga tarkista talouden jotenkin lisenssimenettelyn yhteydessä, joten tuskin nuo ihan täyttä huttua on ainakaan jos lukemat eivät heittele tähtitieteellisesti vuodesta toiseen. Mutta kyllähän esim. Pyrinnön luvut herättävät kyllä kieltämättä hämmästystä. Budjetti taisi olla joskus 2000-luvun alkupuolella olla n. 120000€, mutta viimeksi Hakanen ilmoitti budjetiksi jo yli kaksi miljoonaa. En sitten tiedä mitä itua on vetää tahallaan läskiksi nuo ilmoitukset, kun omalle korisyhteisälle siinä vain kiusaa tehdään.

Vs: Korisliigan nykytila

Budjetti on arvio ja perustuu ihan yksinkertaiseen luotettavaan laskentaperusteeseen: yhteenlaskuun. Koska kyseessä on kuitenkin arvio niin siihen pitää suhtautua aina varauksella. Koska seurat kärsivät talousvaikeuksista niin tilanne kuvastaa vain sitä, että menobudjeteistä tehdään realistisia tai liian pieniä ja tulobudjeteista vastaavasti liian suuria. Jälkimmäisiä saa vain toivoa näkevänsä. Mahdollisilla ylijäämillä (voitto) paikkaillaan sitten edellisten kausien velkaeriä. Kyllä Korisliigassa eletään ihan kädestä suuhun -periaatteella. Perstuntumalla voisin heittää, että monet joutuvat viivyttämään maksuja tai turvautumaan siihen kuuluisaan velkarahaan.

Kaikkien osakeyhtiöiden tilinpäätöstiedot ovat julkisia. Koska Lokeista on tullut Oy?

?Turisti sanoi:

Eikös nämä ry -pohjaiset koripallojoukkueet ole jotenkin "voittoa tavoittelemattomia" noin niinkuin rahankeruumielessä? Lokit lienee Oy mutta ei heidänkään tilinpäätöksensä julkinen ole.

Mutta voidaan taas toistaa ihmettely, miksi julkistaa kulubudjettilukuja, kun eivät oikeasti perustu mihinkään luotettavaan laskentaperusteeseen?

Laajenna klikkaamalla

Vs: Korisliigan nykytila

Jos kyseessä on RY pohjalla toimiva joukkue, niin jäsenet vuosikokouksiin mars, jos haluaa budjetista enemmän tietää.

Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:

Tietyt henkilöt voivat tietysti yrittää viedä keskustelua hakoteille, mutta se faktahan on että käytännössä murskaava enemmistö Suomen koriksen piirissä (fanit, katsoja, valmentaja) haluavat vähemmän kuin sen 4 jenkkiä joukkueisiin.

Laajenna klikkaamalla

Vai oikein murskaava enemmistö. Onko sulla heittää minkäänlaista faktaa tämän väitteen tueksi? Pidetään ne omat mielipiteet omina...
Uskon, että millään paikkakunnalla ei haluttaisi, että jenkit pelaa 40min/peli, mutta ei näin tapahdukaan missään.

Vs: Korisliigan nykytila

Persephone sanoi:

Vai oikein murskaava enemmistö. Onko sulla heittää minkäänlaista faktaa tämän väitteen tueksi?

Laajenna klikkaamalla

Tällä palstalla on ollut lukuisia kyselyitä jenkkien määrästä, joka ainoassa erittäin selvä enemmistö on halunnut vähemmän kuin neljä jenkkiä. Korisvalmentajien keskuudessa on tullut ihan tarpeeksi juteltua ja joka ainoa jollain tavalla juniorien kehittämisessä mukana oleva on ollut sitä mieltä, että Korisliigassa on nyt liikaa jenkkejä. Dexalia juomalla penkillä ei hirveästi kehity. Ehkä joku Korisliigan Gibson tai vastaava puhdas ammattivalmentaja ei ole kehittämisestä kiinnostunut, vaan haluaa vaikka miten monta jenkkiä, mutta noiden muutaman määrä on prosentin osia koko valmentajakannasta. Katso joskus lehtien kommenttipalstoja tai ns. kysy kadun miesten mielipidettä Korisliigasta. "Liikaa ulkomaalaisia" on se ensimmäinen vastaus, että mistä eivät Korisliigassa pidä. Kyllä se vaan niin on, että MURSKAAVA enemmistö haluaa vähemmän jenkkejä Korisliigaan.

Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:

Tällä palstalla on ollut lukuisia kyselyitä jenkkien määrästä, joka ainoassa erittäin selvä enemmistö on halunnut vähemmän kuin neljä jenkkiä. Korisvalmentajien keskuudessa on tullut ihan tarpeeksi juteltua ja joka ainoa jollain tavalla juniorien kehittämisessä mukana oleva on ollut sitä mieltä, että Korisliigassa on nyt liikaa jenkkejä. Dexalia juomalla penkillä ei hirveästi kehity. Ehkä joku Korisliigan Gibson tai vastaava puhdas ammattivalmentaja ei ole kehittämisestä kiinnostunut, vaan haluaa vaikka miten monta jenkkiä, mutta noiden muutaman määrä on prosentin osia koko valmentajakannasta. Katso joskus lehtien kommenttipalstoja tai ns. kysy kadun miesten mielipidettä Korisliigasta. "Liikaa ulkomaalaisia" on se ensimmäinen vastaus, että mistä eivät Korisliigassa pidä. Kyllä se vaan niin on, että MURSKAAVA enemmistö haluaa vähemmän jenkkejä Korisliigaan.

Laajenna klikkaamalla

Tämä palsta on ehdottomasti kattava otos suomalaisten koripallon piirissä toimivien ihmisten mielipiteistä. ;D ;D

Korisliigavalmentaja todennäköisesti saa tehtäväkseen menestyä ja valitettavasti tuo tarkoittaa usein sitä, että ei ole mahdollisuutta määrätietoisesti kehittää junioreita edustusjoukkueessa. Lehtonen Kouvolassa on saanut kunniaa tällaisena kehittäjänä, mutta siellä täytyy muistaa myös se, että joukkue oli taloudellisesti pari vuotta sitten aivan pakkoraossa, eli ei ollut varaa ostaa pelaajia, joten piti peluuttaa niitä, joita oli. Mitään toki Jyriltä poisottamatta tässä. Jos joukkueiden taustoilla häärivät joukot antavat määräyksen peluuttaa junioreita, eikä valmentajan oma työmaa ole siitä mahdollisesti seuraavan menestymättömyyden vuoksi liipaisimella, niin kaikki tekevät varmasti niin kuin työnantaja määrää. Tällä hetkellä vain menestys on tärkeää.

Kadunmiesten mielipiteistä äänekkäin tuntuu olevan ulkomaalaisviha, joten nämä kommentit jättäisin tältä pohjalta huomiotta lähes kokonaan. Kansan syvät rivit eivät tuntojaan juuri julkisesti esittele.

Vs: Korisliigan nykytila

RBP(ex) sanoi:

Tämä palsta on ehdottomasti kattava otos suomalaisten koripallon piirissä toimivien ihmisten mielipiteistä. ;D ;D

Laajenna klikkaamalla

Se on hyvä otos korisfanien mielipiteistä. Kyllä osa innokkaista lajin seuraajista palstalle hakeutuu. Vaittaisin, että innokkaimmin seuraavat juuri ovat palstalla käyviä. Onko sinulla esittää edes sitä? Yhtään mitään kyselytulosta mistään, että valtaosa korisfaneista haluaisi vähintään neljä jenkkiä (tai enemmän)?

Kyllä sillä kadunmiesten mielipiteellä ja myös muita urheilulajeja (lätkä, futis jne.) pääasiallisesti seuraavien mielipiteellä on väliä. Sieltä tulee se kasvumassa ja mahdollisesti lisääntyvä yleisö.

Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:

Tietyt henkilöt voivat tietysti yrittää viedä keskustelua hakoteille, mutta se faktahan on että käytännössä murskaava enemmistö Suomen koriksen piirissä (fanit, katsoja, valmentaja) haluavat vähemmän kuin sen 4 jenkkiä joukkueisiin.

Laajenna klikkaamalla

Kyllä kansa tietää ja onhan se todistettu esimerkiksi .comin omalla kyselylläkin, jos en väärin muista. Ja vaikka kansa saattaisi joskus olla väärässä, niin tässä tapauksessa he eivät sitä ole. Heitänpä vielä yhden lopuksi toisenkin "järisyttävän" havainnon. Suuri(n) osa Suomen junnukorisvalmentajista kokevat vallitsevan käytännön "neljän pelaajan jenkkikiintiöstä" erittäin haitallisena heidän kehitystyölleen.

Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:

Ehkä joku Korisliigan Gibson tai vastaava puhdas ammattivalmentaja ei ole kehittämisestä kiinnostunut, vaan haluaa vaikka miten monta jenkkiä, mutta noiden muutaman määrä on prosentin osia koko valmentajakannasta.

Laajenna klikkaamalla

vs.

Kantele sanoi:

Suuri(n) osa Suomen junnukorisvalmentajista kokevat vallitsevan käytännön "neljän pelaajan jenkkikiintiöstä" erittäin haitallisena heidän kehitystyölleen.

Laajenna klikkaamalla

=

42 sanoi:

Tätä vääntöä jatkettaessa pitänee myös päättää onko Korisliiga kilpasarja vai nuorten suomalaisten pelaajien kehittämisympäristö?

Laajenna klikkaamalla

Laajenna klikkaamalla

Vs: Korisliigan nykytila

Hassua vastakkainasettelua tyrkytätte. Ei se Korisliiga tosiaankaan lakkaa olemasta kilpasarja vaikka jenkkejä olisikin esim. se kolme. Toteutuisi vaan korisväen tahto paremmin kuin nyt.

Vs: Korisliigan nykytila

No pitääpä vaikka ottaa seminaarissa puheeksi aihe, jos kerran niin hankaloittaa... Itse en ole nähnyt hankalana tilannetta ja muutenkin mun mielestä ajatusmaailma on väärä, jos ajatellaan vaan että junnut eivät pääse pelaamaan korkeimmalla tasolla. Divarit on sitä alkusysäystä varten aikuisten tasolle ja siellä vissiin jo useammalla joukkueella on vähemmän jenkkejä ja siellä minuutteja tarjolla. Ei A-junnujen ihan poikkeuksia lukuunottamatta vielä tarvikaan korisliigassa pelata tai jos pelaa niin harkitusti.

http://www.basket.fi/sarjat/joukkueet/joukkue/?team_id=4614019&season_id=97969&league_id=2#mbt:2-200$t&0=3

Vs: Korisliigan nykytila

Tässä mentiin aika monta vuotta hyvin epämääräisellä herrasmiessopimuksella, johon vielä sitten matkan varrella ympättiin monenmoista porsaanreikää (kuten nyt vaikka tämä "vakituinen oleskelulupa = kansalainen).
Nyt lopulta saatiin selkeä sääntö liigaan sekä divareihin (naiset ja miehet)
Liigassa miehillä siis home grown pelaajia oltava pöytäkirjassa:
12 pelaajaa -> 8
11 pelaajaa -> 7
10 pelaajaa -> 6 jne..

divari A:ssa ja naisten korisliigassa yksi enemmän ja divari B:ssä kaksi enemmän.

Tokihan niitä voi siis olla vaikka 12 out of 12. Ei kukaan vaadi ottamaan neljää ulkomaalaista.
Oleellista nyt on, että tuo sääntö löytyy ja sillä nyt mennään muutama vuosi kuten sovittu. Ei ole mahdollista, että
joka kevät käydään tätä samaa keskustelua kun seuraavan kauden suunnitelmat on jo käynnissä tai ainakin niiden pitäis olla.

Väite siitä, että kaikki tai edes suurin osa liigavalmentajista olisi eri mieltä tuosta ei pidä paikkansa.

Vs: Korisliigan nykytila

Lista 40 eniten pelaavasta Korisliiga pelaajasta. Olisihan se mukavampi nähdä tuolla listalla useampi suomalainen pelaaja.

1. Maurice Creek Kobrat 19 663:20 34:54
2. Tuomas Hirvonen Kouvot 19 658:9 34:38
3. James Sinclair Kouvot 20 687:52 34:23
4. Lucas Woodhouse Kobrat 11 365:54 33:15
5. Wayne Bernard Kouvot 20 634:56 31:44
6. Kenneth Simms KTP-Basket 21 666:19 31:43
7. Brian Asbury Tampereen Pyrintö 19 598:13 31:29
8. Juan Pattillo Korihait 20 626:40 31:20
9. Rene Rougeau Kauhajoki 13 402:37 30:58
10. Jeb Ivey Espoo United 17 523:37 30:48
11. Christopher Ortiz Kobrat 19 583:25 30:42
12. Bojan Sarcevic Kauhajoki 20 613:7 30:39
13. Samuel Haanpää Espoo United 12 364:34 30:22
14. Damier Pitts Kataja Basket 17 512:58 30:10
15. Sean O'Brien Korihait 16 482:0 30:7
16. Ilari Seppälä Kataja Basket 16 479:41 29:58
17. Antti Kanervo Helsinki Seagulls 12 357:18 29:46
18. Tuukka Kotti Helsinki Seagulls 12 356:38 29:43
19. Wesley Saunders Kataja Basket 17 504:44 29:41
20. Juan’ya Green Tampereen Pyrintö 19 562:6 29:35
21. Vincent Council BC Nokia 20 585:25 29:16
22. Leyton Hammonds BC Nokia 20 583:47 29:11
23. Ville Kaunisto Kouvot 18 524:32 29:8
24. Omar Calhoun Espoo United 21 610:31 29:4
25. Tobin Carberry Salon Vilpas 21 608:5 28:57
26. Thomas Gipson III Kouvot 20 573:58 28:41
27. Mandell Thomas KTP-Basket 21 587:47 27:59
28. Aaron Jones Salon Vilpas 20 557:22 27:52
29. Chaz Williams Korihait 11 305:23 27:45
30. Okko Järvi Espoo United 21 582:49 27:45
31. Deon Edwin KTP-Basket 21 574:10 27:20
32. Darious Moten Espoo United 21 573:13 27:17
33. Eldar Skamo BC Nokia 18 489:46 27:12
34. Jermont Horton KTP-Basket 21 571:17 27:12
35. Jussi Turja Kobrat 18 484:57 26:56
36. Daniel Bejarano Kataja Basket 12 322:26 26:52
37. Flenard Whitfield Kauhajoki 10 267:31 26:45
38. Marcus Allen Kauhajoki 20 533:53 26:41
39. Johnathan Jordan Salon Vilpas 16 427:2 26:41
40. Jermaine Marshall Helsinki Seagulls 18 479:23 26:37