Pelimatkat: Supermatka Chicagoon

Kirjoittaja Aihe: Chicago Bulls: Rebuild  (Luettu 120355 kertaa)

Poissa Pyynikin Toivoton

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1076
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #465 : 09.10.17 16.16 »
Ei tosiaan voinut tulla yllätyksenä kenellekään, että Markkanen ei ole NBA-vitonen. Edes small ball -kokoonpanoissa.

Tästähän on kirjoitettu paljon, että vielä viitisen vuotta sitten Markkasen kaltainen pelaaja olisi ollut tyypillinen stretch-nelonen, jolla oli käyttöä joukkueessa kuin joukkueessa. Mutta peli on muutamassa vuodessa muuttunut niin paljon, että nyt Markkanen onkin ikävällä tavalla tweener. Vastaan tulee nimittäin taatusti pienempiä ja nopeampia puolustajia, joita olisi aivan pakko pystyä rankaisemaan rutiinilla low postissa. Muuten Laurin hyödyllisyys kentällä laskee kuin lehmän häntä.
"Hyvä linjaus liitolta. Nyt vähemmän kitinää, enemmän pelaajien tekemistä. Näin saadaan Korisliigaan suomalaisia pelaajapersoonia, joilla on mahdollisuus profiloitua julkisuuteen. 8]" - Lothar 17.3. 2015

Poissa gallup1

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 730
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #466 : 09.10.17 16.19 »
Ei tosiaan voinut tulla yllätyksenä kenellekään, että Markkanen ei ole NBA-vitonen. Edes small ball -kokoonpanoissa.

Tästähän on kirjoitettu paljon, että vielä viitisen vuotta sitten Markkasen kaltainen pelaaja olisi ollut tyypillinen stretch-nelonen, jolla oli käyttöä joukkueessa kuin joukkueessa. Mutta peli on muutamassa vuodessa muuttunut niin paljon, että nyt Markkanen onkin ikävällä tavalla tweener. Vastaan tulee nimittäin taatusti pienempiä ja nopeampia puolustajia, joita olisi aivan pakko pystyä rankaisemaan rutiinilla low postissa. Muuten Laurin hyödyllisyys kentällä laskee kuin lehmän häntä.

Eli et povaa kummoistakaan NBA uraa Laurille?

Poissa Pyynikin Toivoton

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1076
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #467 : 09.10.17 16.53 »
Eli et povaa kummoistakaan NBA uraa Laurille?

En viitti alkaa povailemaan mitään. Paljon riippuu siitä, pärjääkö Markkanen noita nopeampia puolustajia vastaan vai ei. Isompia vastaan tuskin pärjää.

« Viimeksi muokattu: 09.10.17 16.57 kirjoittanut Pyynikin Toivoton »
"Hyvä linjaus liitolta. Nyt vähemmän kitinää, enemmän pelaajien tekemistä. Näin saadaan Korisliigaan suomalaisia pelaajapersoonia, joilla on mahdollisuus profiloitua julkisuuteen. 8]" - Lothar 17.3. 2015

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 786
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #468 : 09.10.17 19.33 »
Ei tosiaan voinut tulla yllätyksenä kenellekään, että Markkanen ei ole NBA-vitonen. Edes small ball -kokoonpanoissa.
No ei. Mutta parin-kolmen vuoden päästä "post Mirotic" -ajan Bullsissa voi olla hyvinkin se aloituskentän pelaava nelonen jos kaikki natsaa kohdalleen (alkaen siitä, että näitä jatkuvia loukkaantumisia ei ala kasaantua sumaksi asti).

Kaikkien taivaan tähtien ollessa kohdallaan, Bullsilla voi olla parin vuoden päästä ihan kova kokoonpano jos Kris Dunnin kehitys menee suuntaan jolta viimeistä edellisessä pelissä näytti (ja pysyy terveenä), jos Markkanen kehittyy edelleen jättiaskelilla joita on viime vuodet ottanut ja Zach LaVine palaa ehjänä kentälle & lunastaa povatun supertähti-asemansa. Laitetaan siihen ensi vuoden draftista Luka Doncic, Michel Porter Jr. tai Marvin Bagley, marinoidaan vuosi ja sitten ostetaan puuttuvalle paikalle yksi valmis superstara ja vot - viiden vuoden "tanking" voi muuttua kolmen vuoden projektiksi.

Kaikkien noiden palasten pitäisi kuitenkin osua kohdalleen, että näin kävisi. Todennäköisempää lie siis, ettei niin käy. Eli ei pidä odotella liikoja vaikka unelmoida saisikin.  ::)

Sen sijaan alkaa näyttää entistä selkeämmältä, että Markkasen päätyminen Bullsiin oli loppujen lopuksi erinomainen onnenpotku. Bullsissa ei ole vuoteen-kahteen paineita vaan on varaa oppia: yrittää ja epäonnistua - ja valmentaja tykkää peluuttaa Markkaselle sopivaa pelitapaa. Ei myöskään ole huono asia olla alusta asti osa nuorta joukkuetta joka kasataan tulevaisuutta silmälläpitäen - ilman että alfa-urokset konahtelee "you have to earn that shot" - jos rookie heittää kerran ohi eikä siksi uskalla enää yrittää toista kertaa.

"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa 02210

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 5
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #469 : 09.10.17 22.18 »

Ei myöskään ole huono asia olla alusta asti osa nuorta joukkuetta joka kasataan tulevaisuutta silmälläpitäen - ilman että alfa-urokset konahtelee "you have to earn that shot" - jos rookie heittää kerran ohi eikä siksi uskalla enää yrittää toista kertaa.



Hoiberg todellakin antaa vihreää valoa kolmen pisteen yrityksille. Eilen joukkue yritti 41 kertaa viivan takaa. Tosin tällä kokoonpanolla ei muuta oikein ole tarjolla.

Poissa shaqtin a fool

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 907
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #470 : 09.10.17 22.29 »
Mutta jos kaudella tulee tuollaisia etukenttä-matchuppeja mitä nyt oli ekan puoliajan lopussa, eli Davis & Boogie vs. Mirotic ja Markkanen, niin aika rumaa jälkeä taitaa tulla.

No onneksi millään muulla NBA-joukkueella ei ole vastaavaa kaksikkoa kuin Davis & Boogie. Kyllä Markkanen ja Mirotic toimii ihan hyvin useampaa joukkuetta vastaan, kunhan vaan katsotaan että kyseisellä hetkellä vastustajalla on kentällä suotuisa match-up. Tietystihän se on päivänselvää, että Lopez/Felicio tulevat olemaan kentällä kun vastustajan isoimmat mörssärit ovat kentällä.

Suotuisasta match-upista voidaan ottaa esimerkkinä vaikka NBA:n parhaan joukkueen aloittava etukenttä Pachulia & Green. Kyllä tuohon voi hyvinkin heittää Markkasen & Miroticin vastaan. Vastaavalla tavalla useammalla joukkuella on melkoisia mätisäkkejä kakkos- ja jopa ykkössenttereinä, joita vastaan Markkasen voi huoletta laittaa kentälle vitospaikalle.

Poissa Boriz

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1896
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #471 : 09.10.17 22.57 »
Joo en nyt ole kovin yllättynyt tai huolissaan, jos 20-vuotias rookie ensimmäisessä ottelussaan on ongelmissa Cousinsin ja Davisin kaltaisten veijareiden kanssa. Laurista ei varmaan tule kasvamaan mikään eliittitason puolustaja, mutta uskon kyllä että hänestä vielä kuorituu ihan kohtalaisen hyvä puolustaja. Siitä myös samaa mieltä, että Bulls tuntuu aika hyvältä joukkueelta Laurille. Se että Hoiberg filistelee sitä, kun Lauri kesällä paiskoi kymmenen kolmosta ohi osoittaa, että luotto on kova. Hyvä ettei siellä penkin päässä ole mikään tulokkaita karsastava kivinaama (Thibodeau).

Poissa paint

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 802
  • I love YaBB 1G - SP1!
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #472 : 11.10.17 06.18 »
Ei tosiaan voinut tulla yllätyksenä kenellekään, että Markkanen ei ole NBA-vitonen. Edes small ball -kokoonpanoissa.

Tästähän on kirjoitettu paljon, että vielä viitisen vuotta sitten Markkasen kaltainen pelaaja olisi ollut tyypillinen stretch-nelonen, jolla oli käyttöä joukkueessa kuin joukkueessa. Mutta peli on muutamassa vuodessa muuttunut niin paljon, että nyt Markkanen onkin ikävällä tavalla tweener. Vastaan tulee nimittäin taatusti pienempiä ja nopeampia puolustajia, joita olisi aivan pakko pystyä rankaisemaan rutiinilla low postissa. Muuten Laurin hyödyllisyys kentällä laskee kuin lehmän häntä.
Tänään Markkanen oli loistava. Heitot putosivat ja ajoittain näytti nopealta. Kyllä vastustajalla tulee ennemmin ongelmia Markkasta vastaan. Jos iso puolustaa, on pakko olla lähellä ja tulee tilaa muille. Jos pieni puolustaa, pakittaa ja ottaa lähempää kovalla prosentilla heiton.

En näe, miksi ei voisi olla vitonen tai nelonen. Pelitavasta riippuen ei välttämättä ole paljon eroakaan.

Ekat minuutit oli hieman jännittynyt ja kun LeBron pelasi 1 on 1 Lauria vastaan, niin näytti että LeBron vain käveli yli ja ohi. Niin se on monella muullakin LeBronia vastaan, mutta kyllä Lauri on loistavassa paikassa kun saa noita tilanteita pelissä. Siis saa puolustaa maailman kovimpia. Ensin Cousins ja nyt LeBron. Parempia ei tule enää vastaan.
« Viimeksi muokattu: 11.10.17 06.22 kirjoittanut paint »

Poissa Professori

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 116
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #473 : 11.10.17 13.16 »
Nyt se heitto putosi sitten normaaliin tapaan. Puolustuksessakin mielestäni ihan ok mitä nyt neljännen jakson katsoin, tosin tietenkin Cavsin penkkikalustoa vastaan. Cavsin pakki jätti Markkasen kyllä ihan vapaaksi joten niitä ajoja korille ei tullut kuin kerran, jossa sitten loppui viimeistelyssä vähän keinot kesken.

Kuitenkin hyvä viimeinen jakso joka ehkä vähän herättää vastustajia ottamaan Lauria tiukempaan kiinni. Seuraava peli taitaakin olla ihan runkosarja matsi, jossa myös vastustajien scoutitkin alkaa olla enemmän ajan tasalla. Joten nyt vasta aletaan nähdä miten Lauri pärjää todenteolla liigassa. Erittäin mielenkiintoinen kausi tulossa näin suomalaisten kannalta.

Poissa Pelle_Miljardi

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 167
  • "Yksityinen pääoma > julkinen valta"
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #474 : 11.10.17 16.41 »


Terveiset kaikille suomalaisille Bulls-faneille!

Poissa 02210

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 5
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #475 : 11.10.17 17.16 »
Alkupuoliskolla Markkasella oli pariin kertaan suotuisa match-up, jotka Lauri jätti käyttämättä. Ehkä lisäminuutit tuo lisää rohkeutta. Esim toisella neljänneksellä Lauri pääsi 1-on-1 post-up tilanteeseen D Rose puolustajana. Ratkaisuna oli syöttö takaisin kaarelle. D Rose on päätä lyhyempi ja liigan laiskimpia puolustajia - olisi ollut paikka nöyryyttää entistä MVP:tä.

Poissa raappa

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 7150
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #476 : 12.10.17 07.29 »
Hyvä, että Markkanen sai pari peliä edes alle. Toisaalta kyllä niitä pelejä kaudellakin tulee tarpeeksi, missä harjotella, ei onneksi ole minkäänasteisia menestyspaineita. Kaikkihan me tiedettiin, että tollanen neljännes Laurilta tulee helposti varsinkin jos pikkusen löysästi pelataan palloskriiniä. Voidaan sanoa, että ei tule toistumaan kaudella kun puolustetaan kovempaa, mutta taatusti tulee tapahtumaan. Kyllä Markkanen tulee varmasti saamaan kivasti  vapaitakin heittoja ja tiedämme menneisyydestä, että Lauri upottaa heittoja vaikka kättä olisikin vähän edessä... Jenkkisivustolla ihailevat fadeawayta ja arvuuttelevat pystyykö heittämään tuota tarkasti, mutta tuohan kuuluu Laurin perusliikevarastoon, eli tuonkin upottaa varmaan sillä 50% tarkkuudella.

Mun arvuuttelu on se, että kaudella tullaan näkemään useita kummankin harjoitusmatsin kaltaista suoritusta Laurilta. Tasaisuus tulee vielä alkuun puuttumaan ja kun Lauri saa pari tommosta jaksoa aikaiseksi, niin vastustajakin alkaa enemmän ottamaan asiakseen miehen pimentämisen, jos ja kun vastustaja aliarvioi Laurin ja antaa tilaa ja omat takurit sattuu Laurin löytämään, niin tulos voi olla tuota Clevelandin pelin kaltaista.

En nähnyt pelistä kuin nuo highlightit, mutta vähän tuo selkä mietityttää. Ihan kun olisi näkevinään vielä pientä jäykkyyttä tuossa heittoliikkeessä. Toivottavasti Lauri kestää tän pelitahdin. Tää on yksi iso huolenaihe...

Pääasia, että nyt on Lauri saanut ns pään avattua. Huippujengiä vastaan, hyvä tulos nostattaa varmasti itseluottamusta (vaikka ei tuo puolustus noissa tilanteissa niin kiven kovaa ollutkaan, huomattavasti kovempaankin on tottunut jo ainakin EM-turnauksessa).

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 786
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #477 : 13.10.17 01.31 »
Itse ehdin katsoa koko pelin jälkikäteen.

Totta on, että Markkanen teki valtaosan pisteistään tilanteessa jossa Cavs ei pelannut kovimmalla jengillään ja koko joukkue näytti olevan osin epäkiinnostunut matsin voittamisesta kun sen puolenvälin tsemppi-run ei tuottanut pidempikestoista tulosta. Toisaalta kyllä Lauri pääsi pelaamaan ihan tosissaan (no ainakin melkein tosissaan) pelaavia Cavalierseja vastaankin aiemmin pelissä (silloin kyllä tuli vähän turpiiin) - ja teki silloinkin pari pinnaa & tsemppasi sen mikä noilla raameilla ja rahkeilla on tsempattavissa varsin ennakkoluulottomasti (ja jos olis sattunut vähän paremmin, niin pinnoja olis voinu olla puoliaikaan mennessä ainakin se 3-6 enemmän).

Että vaikka Hoiberg kehuu osin viran puolesta, niin ei se kehu ihan tyhjästä nouse. Ja koko peli & Hoibergin reaktiot vahvistaa mun fiilistä siitä, että tää "tanking-Bulls" on Laurille ihan ideaali ympäristö uida sisään NBA:han.

Ja kun NBA:ssa noita pelejä on niin järkyttävä määrä (keskimäärin 3-4 viikossa), niin yhden pelin merkitys laskee merkittävästi - eli on tavallaan varaa huonoihinkin peleihin, varsinkin tuollaisessa joukkueessa jossa jo lähtökohtaisesti ollaan tämä kausi "katselemassa", miten homma toimisi.   
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa Pyynikin Toivoton

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1076
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #478 : 13.10.17 20.32 »
En nähnyt pelistä kuin nuo highlightit, mutta vähän tuo selkä mietityttää. Ihan kun olisi näkevinään vielä pientä jäykkyyttä tuossa heittoliikkeessä.

Eikä pelkästään heittoliikkeessä. Lauri liikkui kertaluokkaa jäykemmin ja hitaammin kuin esim. EM-kisoissa.

Olen jo pitempään miettinyt, johtuuko Markkasen taipumus pelata liian pystyssä (huomioitu moneen kertaan jenkkimediassa) ja yläkroppa viivasuorana huonosta selästä. Tollaista olen aiemmin nähnyt muissa ympyröissä kavereilla, joilla on alttiutta selkävaivoihin tai jotka pelkäävät vanhan vamman uusiutumista.

Laurihan on myöntänyt suoraan, että selkävaivoja on ollut aiemminkin. Liian rankan punttaamisen tulosta liian nuorena?
"Hyvä linjaus liitolta. Nyt vähemmän kitinää, enemmän pelaajien tekemistä. Näin saadaan Korisliigaan suomalaisia pelaajapersoonia, joilla on mahdollisuus profiloitua julkisuuteen. 8]" - Lothar 17.3. 2015

Poissa SlamDunk

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 176
Vs: Chicago Bulls: Rebuild
« Vastaus #479 : 13.10.17 21.37 »
No niin, pitäähän se nega jostain löytää... Voit onnitella itseäsi pimeässä makkarissa läppärin himmeässä valossa: löysit sen. Saa vaihtaa alkkarit jos tuli kurja fiilis märistä pöksyistä.