Kirjoittaja Aihe: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?  (Luettu 126279 kertaa)

Poissa kaitsu

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 10
Tässä oma näkemys joukkueesta EM-kisoihin:
Pelintekijät:
1. Koponen
2. Wilson
3. Rannikko
Sentterit:
1. Kotti
2. Lee Jr
Laiturit/Heittävät takamiehet:
Markkanen
Huff
Erik Murphy
Alex Murphy
Salin
Madsen
Nuutinen (pienellä varauksella Kanervo voi syrjäyttää)

Poissa PikkuMikko

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1822


No, jos ei muuta kotiintuotavaa olekaan, niin paikka miesten maju-ringissä on toki varma. Koska USA.

Hetkinen, sanoitko juuri Julius Rajalaa kolmoseksi?

Olet oikeassa, eiköhän Rajala ole jotain muuta kuin kolmonen.

Tuossa PT:n ajatusmallissa on kyllä pointtinsa, meillä on nyt voimakas panostus jopa painostus nuoria kohtaan mennä Märskyyn ja sieltä USA:n yliopistoihin. Mutta aika lailla epäonnistumisiakin noihin liittyy.
Ja vastaavasti, tulee niitä kohtuullisia onnistumisia vaikka valitaan erilainen reitti: Madsen, Lehtoranta, Palmi. Ihan selvästi on kyllä nähtävissä että Susiajattelussa ei ole kovin hyväksyttävää valita jotain muuta reittiä kuin HBA.
HBA on hieno proggis mutta ei se ole ainoa mahdollinen.

Poissa RahanKeruuMies

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 780
Olet oikeassa, eiköhän Rajala ole jotain muuta kuin kolmonen.

Tuossa PT:n ajatusmallissa on kyllä pointtinsa, meillä on nyt voimakas panostus jopa painostus nuoria kohtaan mennä Märskyyn ja sieltä USA:n yliopistoihin. Mutta aika lailla epäonnistumisiakin noihin liittyy.
Ja vastaavasti, tulee niitä kohtuullisia onnistumisia vaikka valitaan erilainen reitti: Madsen, Lehtoranta, Palmi. Ihan selvästi on kyllä nähtävissä että Susiajattelussa ei ole kovin hyväksyttävää valita jotain muuta reittiä kuin HBA.
HBA on hieno proggis mutta ei se ole ainoa mahdollinen.

Madsen ei ole käynyt lukiota joten jenkit eivät ole olleet hänen kohdallaan koskaan edes vaihtoehtona. Lehtoranta ja Palmi pelaavat tietääkeini edelleen kotimaista liigaan joten ei se heidänkään ura kovin korkealentoinen ole.

Yliopistot ovat parempi ympäristö nuorelle lupaukselle kuin euroopan kentät. Se antaa (maksimissaan) neljä vuotta aikaa kehittyä ilman ammattilaisjoukkueen paineita vaikka vaatimustaso yliopistossa onkin korkea. Vain huippuseurat euroopassa pystyvät tarjoamaan samanlaiset olosuhteet kuin jenkki yliopistot. Huippuseurojen toimintaa euroopassa ohjaa tulospaineet, ei yksittäisen lupauksen kehitys tai tarpeet. Pitää olla Markkasen kaltainen huippulupaus että euroopan huippu voisi olla edes vaihtoehtoinen reitti NBAhan tai ylipäätään pitkään uraan ammattilaisena. Koska kotimaisen liigan taso on muuhun eurooppaa verrattuna vaatimaton on jenkit mielestäni paras vaihtoehto ammattilaisuuteen. Caven ja Blimblom ovat surullisia esimerkkejä euroopassa hukatusta potentiaalista kun kunnon näyttöpaikkaa tai ympäristöä ei ole nimettömänä suomalaisena löytynyt.

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 392
Ensi syksyn kisajoukkueeseen näyttää olevan kommentoijasta riippumatta menossa kahdeksan pelaajaa - siis jotka on ihan jokaisen spekulaatioissa / toiveissa (loukkaantumisvaraus tietenkin otettava huomioon).

Kolme takamiestä: Wilson, Koponen, Salin.

Kolme "laituria": Huff, E. Murphy, Markkanen ("laiturit" lainausmerkeissä, koska Markkanen pelannee avausviisikossa vitosena - ja Murphykin voinee pelata tarpeen vaatiessa vitospaikalla)

Kaksi sentteriä: Kotti, Lee Jr.

Näistä lie vaikea olla eri mieltä. Muista onkin sitten esitetty kilpailevia näkemyksiä. Lopulliseen kisajoukkueeseen on siis neljä paikkaa jaossa. Itse kisoissa peliminuutteja noiden kahdeksan päälle ei toisaalta varmaan ole paljoa tarjolla, ellei sitten tapahdu loukkaantumisia tai pelin totaali-jumiutumista vs. huikeita näyttöjä penkiltä. Että pahimmillaan spekulaatio noista neljästä paikasta on puhetta lillukanvarsista, minuutin kahden peliajasta silloin tällöin. Mutta ei ehkä kuitenkaan täysin.


Itse kuulun niihin, joiden mielestä Rannikon nimen löytyminen Dettmanin listalta tarkoittaa käytännössä, että Rannikko pelaa kisoissa. Voi myös olla, että Teemu laittaa tossut naulaan sen jälkeen. Mikäpä olisi hienompi tapa lopettaa ura kuin Korisliigamestaruuteen ja koti EM-kisoihin? Hienoahan olisi jos Teemu jatkaisi uraansa, mutta ei kirkossa kuulutettua. Sen sijaan Susijengiin Rannikko tuo kokemusta, rauhallisuutta, ratkaisukykyä - ja mikä parasta, uuden puolen hyökäyspeliin (penkiltä ei tulla vain pelaamaan nolla-nollaa siksi aikaa kun paremmat pelaajat huilaa, vaan tuodaan Rannikon muodossa uusi ase kentälle). Kovassa pelirytmissä Teemua voisi peluuttaa hyvinkin kymmenen-viisitoista minuttia pelissä jossa häntä tarvitaan / peli kulkee ja antaa huilata seuraavan tms.

Tällä laskutavalla olisi sitten enää kolme paikkaa jäljellä.

Eri ihmisten mukaan "varma" paikka joukkueessa on Nuutisella, Madsenilla ja A. Murphylla. Nämä kolme mahtuisivatkin kaikki joukkueeseen, jos Dettman lähtisi kisoihin vain neljällä takamiehellä (Cavénin tai Lindbomin mahdollisuuksiin en kovin vahvasti usko, vaikka mahdollisia toki ovat hekin). Mutta eritoten jos Rannikko kuuluu joukkueeseen, luulisi Dettmanin ottavan vielä viidennen takamiehen mukaan. Tästä sitten alkaisikin viimeinen pudotuspeli kahdella eri paikalla. Viimeisen takamiehen paikalle on selkeästi tarjolla Ahonen - mutta myös Koivisto ja ehkä Nikkarinen tai Kanervokin.

Siis 3(5)+4 pelaajaa ja 2+1 paikkaa?

Tässä olen aika samaa mieltä RahanKeruuMiehen kanssa (kyllä, olen samaa mieltä!) siitä, että Susijengin kokeilut varmaan kokeiltiin viime kesänä eikä tämän kesän erityislaajastakaan leirityksestä nouse syksyn kisoihin täysin uusia naamoja. Eli kisatarjokkaat lienevät aika lailla yllä esitetyt - joista A. Murphyn asema on sillä tavoin mielenkiintoinen, että on kyllä ollut leirityksessä mukana, mutta itse pelejä ei taida olla kuin Universiadi-joukkueesta (jotka sitten hienoja olivatkin).

Oma toiveeni (ei niinkään veikkaukseni) olisi, että joukkueeseen otettaisiin vielä yksi takamies ja valinta kävisi Ahosen, Nikkarisen ja Kanervon välillä riippuen sitten kesän kunnosta ja näiden tuomien pelitaktisten vaihtoehtojen runsaudesta / toimivuudesta.

Tällöin laiturin paikkoja jäisi auki kaksi. Sen soisi menevän samalla periaatteella kuin tuo yllä-spekuloimani takamiehen paikka: kunnoltaan parhaille ja monikäyttöisyydeltään sopivimmille.


No nyt kun tämä on pullautettu ulos, niin voi sitten siirtyä pohtimaan tuota tulevaisuutta - siinä onkin kaikenlaista kiinnostavaa tuumattavana. Eikä vähiten tuo ilmeinen lähitulevaisuuden sentteripula ja miten se näkyy / ei näy Dettmanin valinnoissa.     





 

« Viimeksi muokattu: 19.05.17 18.28 kirjoittanut Vitalstatistix »
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa Boriz

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1766
Jos Rannikko on mukana tuntuu Ahonen todennäköisimmältä tippujalta. Tosin näkisin mielelläni myös Ahosen joukkueessa. Ahonen on mennyt vuosi vuodelta eteenpäin ja hän pelaa hyvää kautta suuressa roolissa Kreikan pääsarjassa.

Mutta mitä jos lähdettäisiin kisoihin sellaisella takakentällä, jossa olisi Koponen, Wilson, Ahonen, Rannikko ja Salin. Tällaisessa skenaariossa Koivisto jäisi rannalle, mikä ei tuntuisi väärältä nykyisessä tilanteessa, jossa kilpailu takakentällä on niin kova kuin se juuri nyt on. Koponen olisi luonnollisesti ykköspointtti. Sasu tietenkin aloittava kakkonen, joka pelaisi suurimmat minuutit heittävän takamiehen roolissa. Koponen on Barcelonassa ja viime vuonna Khimkissä pelannut aika paljonkin kakkospaikalla, joten miksei myös maajoukkueessa. Koposta voisi hyvin peluuttaa samaan aikaan Wilsonin, Ahosen ja Rannikon kanssa. Ei tuossa Koiviston kaltaista pelaajaa oikein enää tarvittaisi.

Eli kisoihin tämän näköisellä joukkueella. Koponen,  Wilson, Rannikko, Ahonen, Salin, Huff, Nuutinen, Madsen tai A Murphy, E Murphy, Markkanen, Kotti ja Lee. Siinä 12 pelaaja. Kyllä kiitos.

Olen edelleen samaa mieltä itseni kanssa. Lähtisin kisoihin tällaisella jengillä.

Koponen, Wilson, Rannikko ja Salin voidaan pitää satavarmoina valintoina takakentälle. Rannikko tulee pelaamaan em-kisat, jos vaan on terveenä. Ahonen on luultavasti myös hyvin lähellä kisapaikkaa. Hän on pelannut kahdet em-kisat ja pelannut sen jälkeen kaksi vahvaa kautta kovassa Kreikan liigassa.

Laituriosastolla Huff, Erik Murphy ja Markkanen ovat pomminvarmoja valintoja. Mun kirjoissa Ranskan em-kisoissa loistavasti  pelannut Nuutinen on myös lähes varma valinta. Alex Murphy on luultavasti debytantanteista ainoa, jonka kisapaikka tuntuu mahdolliselta. Madsen on myös vahvoilla, mutta mahtuuko hän mukaan joukkueeseen jos A. Murphy on rosterissa.

Lee ja Kotti ovat varmasti mukana 12 pelaajan rosterissa.

Näyttää siltä, että Susijengi vuosimallia 2017 tulee olemaan parempi kuin aiemmat arvokisajoukkueet. Uskon että Suomella on hyvät saumat jatkopaikkaan.
« Viimeksi muokattu: 20.05.17 16.11 kirjoittanut Boriz »

Poissa gallup1

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 631
Puolustuspään osaaminen ratkaisee kisoihin pääsyn noilla jaossa olevilla 'lisämiehillä'. Scorarit on jo.

Poissa manzu

  • Mesenaatti
  • *****
  • Viestejä: 1788
  • Pelaaminen kunniaan, suorittajia on jo!
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #546 : eilen kello 00:40 »
Olen edelleen samaa mieltä itseni kanssa. Lähtisin kisoihin tällaisella jengillä.

Koponen, Wilson, Rannikko ja Salin voidaan pitää satavarmoina valintoina takakentälle. Rannikko tulee pelaamaan em-kisat, jos vaan on terveenä. Ahonen on luultavasti myös hyvin lähellä kisapaikkaa. Hän on pelannut kahdet em-kisat ja pelannut sen jälkeen kaksi vahvaa kautta kovassa Kreikan liigassa.

Laituriosastolla Huff, Erik Murphy ja Markkanen ovat pomminvarmoja valintoja. Mun kirjoissa Ranskan em-kisoissa loistavasti  pelannut Nuutinen on myös lähes varma valinta. Alex Murphy on luultavasti debytantanteista ainoa, jonka kisapaikka tuntuu mahdolliselta. Madsen on myös vahvoilla, mutta mahtuuko hän mukaan joukkueeseen jos A. Murphy on rosterissa.

Lee ja Kotti ovat varmasti mukana 12 pelaajan rosterissa.

Näyttää siltä, että Susijengi vuosimallia 2017 tulee olemaan parempi kuin aiemmat arvokisajoukkueet. Uskon että Suomella on hyvät saumat jatkopaikkaan.

Ihan asiallista ajattelua. Ei varmasti kauhiast uudistuksia.  Miuta enemmänkin kiinnostaa, millaisen joukkueen Ponttis kokoaa Universiadeihin. Siinä on tulevaisuutta luvassa ja varmasti yllätyksiäkin. Hyvin mukavat ja tasokkaat kisat. Olen käynyt kolmet kisat. Valitettvaa on ettei naisjoukkuetta kelpuuteta tällä kertaa mukaan. Olisi opittavaa kansainvälisyydestä.

On hienoa tämä iso ryhmä, vaikka se miehillä on ollut 2000-lun puolivälistä asti.

Ilmeinen ongelma molemille maajoukkueille on tuo opiskeleminen USA:ssa ja matsien pelaaminen talviaikaan.
Hyökkäys on kuitenkin paras puolustus ja vastaavasti puolustus paras hyökkäys?

Poissa Boriz

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1766
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #547 : eilen kello 08:28 »
Ilmeinen ongelma molemille maajoukkueille on tuo opiskeleminen USA:ssa ja matsien pelaaminen talviaikaan.

Kyllä. Ja tämä  fiban ja euroliigan välinen kinastelu on myös luomassa epävarmuutta. Näiden kahden tahon välinen riitely alkaa jo olemaan täysin naurettava. Uho on jo useamman vuoden ollut kovaa puolin ja toisin,  ja on uhkailtu kaiken maailman boikoteilla ja sanktioilla, mutta ikinä ei ole ollut mitään käytännön seurauksia. Enkä usko, että nytkään tulee olemaan. Jos euroliigapelaajat puuttuvat karsintapeleistä (NBA-pelureiden lisäksi), niin onhan se koripallon kannalta erittäin huono asia, joka ei palvele ketään. Vaikka tämä todennäköisesti onkin lapsellista uhoa, joka ei tule realisoitumaan, niin ei tätä skenaariota voi täysin sivuuttaa.  Espanjan Scariolo kommentoi haastattelusaan, että Espanja varautuu siihen, että karsinnat saatetaan pelata ilman euroliigapelaajia.
http://www.eurohoops.net/en/wc2014/451853/scariolo-spain-prepared-play-without-nba-el-players/

Paikalla KeegoMesh

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 319
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #548 : eilen kello 15:23 »
Minkälaisia muutoksia tekisit Ranskan EM-kisojen kokoonpanoon, jos vaihtoehdot olisivat seuraavanlaiset:
Caven tai Markkanen?
Kaunisto tai A.Murphy?
Lee tai Madsen?
Koivisto tai Kanervo?
Wilson tai Maxhuni?
Koponen tai Rannikko?
....

Paikalla hoodivammas

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 303
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #549 : eilen kello 17:03 »
Markkanen
A.Murphy
Madsen
Koivisto
Wilson
Koponen

Minkälaisia muutoksia tekisit Ranskan EM-kisojen kokoonpanoon, jos vaihtoehdot olisivat seuraavanlaiset:
Caven tai Markkanen?
Kaunisto tai A.Murphy?
Lee tai Madsen?
Koivisto tai Kanervo?
Wilson tai Maxhuni?
Koponen tai Rannikko?
....

Poissa Pomppupallo1

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 37
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #550 : eilen kello 17:08 »
😕 voisko joku avata tätä Cavenin valintaa??
Ku ei oo tälläkään kaudella mitenkään Hyvin pelannu... en ymmärrä! ⛄
Voiko pelkkä pituus olla valinta kriteeri?

🏀

Paikalla KeegoMesh

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 319
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #551 : eilen kello 17:52 »
😕 voisko joku avata tätä Cavenin valintaa??
Ku ei oo tälläkään kaudella mitenkään Hyvin pelannu... en ymmärrä! ⛄
Voiko pelkkä pituus olla valinta kriteeri?
Minun teoriani Cavenin suosimiselle on seuraavanlainen: Caven on samalla tavalla "urheilullinen" pelaaja kuin Kimmo Muurinen, jolla oli paikka maajoukkueessa vaikka liigassa olisi ollutkin takana heikko kausi. Luullakseni Caven on "joissain" testeissä parempi kuin muut....siis tämä on tosin pelkästään minun arvailuja...
« Viimeksi muokattu: eilen kello 17:55 kirjoittanut KeegoMesh »

Poissa kokok

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 789
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #552 : eilen kello 20:58 »
Minun teoriani Cavenin suosimiselle on seuraavanlainen: Caven on samalla tavalla "urheilullinen" pelaaja kuin Kimmo Muurinen, jolla oli paikka maajoukkueessa vaikka liigassa olisi ollutkin takana heikko kausi. Luullakseni Caven on "joissain" testeissä parempi kuin muut....siis tämä on tosin pelkästään minun arvailuja...

Cavenin ja Muurisen vertaaminen on hassunkurisinta mitä oon tällä listalla nähnyt.

Kimmo taisteli maajoukkueelle voittoja ja teki muutenkin juurikin niitä asioita joita Caven ei tee - niitä asioita, joita joukkueen eteen uhrautuvat roolipelaajat tekevät.

Tosin nyt kun luen noita viestejä, niin on tääkin aika koomista:
Caven tai Markkanen?
Kaunisto tai A.Murphy?
 ::) ::)
Korikseen hurahtanut muusikko.

Paikalla KeegoMesh

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 319
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #553 : eilen kello 21:24 »
Cavenin ja Muurisen vertaaminen on hassunkurisinta mitä oon tällä listalla nähnyt.

Kimmo taisteli maajoukkueelle voittoja ja teki muutenkin juurikin niitä asioita joita Caven ei tee - niitä asioita, joita joukkueen eteen uhrautuvat roolipelaajat tekevät.

Tosin nyt kun luen noita viestejä, niin on tääkin aika koomista:
Caven tai Markkanen?
Kaunisto tai A.Murphy?
 ::) ::)
Muurinen, Caven ja Markkanen ovat kaikki alhaisen rasvaprosentin omaavia urheilullisia pelaajia. Toki Markkanen on erityisen hyvä myös muilla osa-alueilla. Kaunisto on korisliigan paras levypallopelaaja ja A.Murphy on myös erittäin hyvä levypallopelaaja...

EDIT:
Caven ja Kaunisto ovat vertailussa mukana, koska he pelasivat edellisissä EM-kisoissa. Tarkoitus oli pohtia mikäli siihen kokoonpanoon olisi tulossa nyt muutoksia...
« Viimeksi muokattu: eilen kello 21:42 kirjoittanut KeegoMesh »

Poissa kokok

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 789
Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?
« Vastaus #554 : eilen kello 22:25 »
Muurinen, Caven, Markkanen...

Pitäisköhän oikein järjestää galluppi ketkä näkee näissä kolmessa jotain yhteistä. Alhainen rasvaprosentti? Urheilullisuus?

Aivan eri roolin pelaajia, aivan eri ominaisuudet koripalloilijoina. Ainoa, minkä näen yhdistävän on kolmen pisteen heittotaito, jota Muuriseltakin sentään vähän löytyi. JA ehkä muuten tietynlainen basketball iq, jokainen näistä lukee peliä ja sijoittuu aika hyvin. Mutta pelaa hyvin eri tyyppisesti, hakeutuu erilaisiin tilanteisiin, ja ennen kaikkea käyttää avujaan hyvin eri tavoin.

Korikseen hurahtanut muusikko.