Kausi 2015-2016 päättyi valtaisaan fiaskoon ja pettymykseen, ei kahta sanaa siitä. Vai voiko joku sanoa käsi sydämellä, että nappiin meni? Ei varmasti ole mitään yksittäistä syytä siihen, miksi hallitseva mestari lähti lauluun jo puolivälierissä runkosarjan ylivoimaisena voittajana, mutta kyllä päävastuu menee valmennukselle. Nyt on oikeasti kovan mietinnän paikka tulevaa ajatellen. Ja Jukka Toijalan aseman pistän kyllä erityisesti ison kysymysmerkin alle. Jos minulta kysyttäisiin, niin Toikka saisi pakata kamat ja lähteä. Itse olen kyllä niin kyllästynyt tähän ja niin tuntui olevan kyllästynyt aika moni muukin mitä fanimatkalla juttelin. Onko Toikalla oikeasti mitään lisäannettavaa enää Katajalle. Hänen piti olla muuttunut mies, oliko?

Vakavan mietinnän paikka on siis ensi kautta ajatellen.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Hector sanoi:

Kausi 2015-2016 päättyi valtaisaan fiaskoon ja pettymykseen, ei kahta sanaa siitä. Vai voiko joku sanoa käsi sydämellä, että nappiin meni? Ei varmasti ole mitään yksittäistä syytä siihen, miksi hallitseva mestari lähti lauluun jo puolivälierissä runkosarjan ylivoimaisena voittajana, mutta kyllä päävastuu menee valmennukselle. Nyt on oikeasti kovan mietinnän paikka tulevaa ajatellen. Ja Jukka Toijalan aseman pistän kyllä erityisesti ison kysymysmerkin alle. Jos minulta kysyttäisiin, niin Toikka saisi pakata kamat ja lähteä. Itse olen kyllä niin kyllästynyt tähän ja niin tuntui olevan kyllästynyt aika moni muukin mitä fanimatkalla juttelin. Onko Toikalla oikeasti mitään lisäannettavaa enää Katajalle. Hänen piti olla muuttunut mies, oliko?

Vakavan mietinnän paikka on siis ensi kautta ajatellen.

Laajenna klikkaamalla

Hector sanoi:

...
Palataan jossain vaiheessa, nyt pitää surutyötä tehdä hetki itsekin. Kiitos kaikille myötäeläjille.

Laajenna klikkaamalla

Heh, mitäs tossa nyt meni ? 2h 17min...

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Mitä helkkarin surutyötä kenenkään pitäisi jonkun joukkueen vuoksi tehdä. Elämä menee eteenpäin ja voittoja tulee ja tappioitakin. Näistä nyt kannata pulttia ottaa. Elämässä on niin paljon enemmän kaikkea muuta kuin yksi koris. Vai elääkö joku vain sille......

Niin ja onhan sentään kpcomi. Se ei petä koskaan. Aina tulee kavereita ja kommentointia, jos jotain kirjoittaa. Jotkut jopa näyttävät valvovan yönsäkin täällä.....

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Eiköhän jo piakkoin julkisteta Kotin siirtyminen Katajaan.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

M3 sanoi:

Eiköhän jo piakkoin julkisteta Kotin siirtyminen Katajaan.

Laajenna klikkaamalla

Olisi järkyttävin ratkaisu koskaan. Jos Kotti todellakin haluaa voitta uran ensimmäisen suomen mestaruuden kannattaisi joukkue valita Tampere, kouvot väliltä. Toki katajaan kannattaaa siirtyä mutta vasta toikan lähdettyä.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Ei hättää mittään Jokeri. Saamieni luotettavien tietojen mukaan Kotti on tulossa teille Porvooseen.....Ei paskempi valinta.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Toijala kai totesi Katajan sivuilla että miestä pitää tukea mäessä, ei mäen päällä.

Toijalaa on tuettu Katajan toimesta niin paljon että jos enemmän tukisi niin Katajan pitäisi adoptoida koko mies.

Ja tuki jatkuu varmaankin taas ensi kaudella. Sai hyvän meriselityksen Rannikon loukkaantumisesta. Pexi ei selitellyt kun Knight loukkaantui viime keväänä, kun Reggie lensi suihkuun minuutteja ennen 5. finaalin loppua. pelit jatkui ja itkut itkettiin voitonjuhlissa.

Kunnon koutsi olisi pistänyt Wilsonin kuriin ajat sitten. Europelit kun loppui niin alkoi Wilsonin, Joea lainaten, diivailu. Siihen kaveri Easley messiin niin oli sitten diivat areenalla.

Jesse istui penkillä toissa Toijalan kaudella ja niin istui nytkin. Ei istunut Pexin viime kaudella ja voitettiin mestaruus. Ei istunut Pyrinnössä kun mestaruuksia ratkottiin, oli voittamassa muistaakseni kolmea mestaruutta.

Luulis riittävän niille jotka kyselevät että mikä isojen pelien mies. Nokialla oli näitä rouhijoita ja tulos nähtiin, meillä olisi ollut tämä yksi niin hän pelasi 0 sekuntia ratkaisu rouhinnassa.

Ensi kaudella kannattaisi miettiä että jätetäänkö europelit pois. Niitähän voi olla tarjolla jos kukaan muu ei niihin lähde.

Jos lähtö tulisi eikä jäädä pois, niin sitten pitäisi penkin päässä olla valmentaja joka ei peluuta merkityksettömissä runkosarjan peleissä yli 30 vuotiaita pelaajia yli 30 minuuttia per peli. Toijalasta ei tähän ole.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Erimieltä olen europeleistä. Kataja on tämän kauden jälkeen korisliigan rankingissa 2. runkosarjan voiton takia ja pääsee halutessaan tod.näk. europeleihin ja mielestäni sinne pitää ehdottomasti mennä. Yleisöllekin mukavaa, kun ratkaisevia matseja on pitkin kautta eikä pelkästään huhti-toukokuussa.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Joo mutta tarkoitin mitä sanoin että jos nykypeluutus eli avainmiehillä lähes 40 min per europeli ja vielä liigapelit yli 30 minuuttia niin se on liikaa.

Jos ruorissa on joku joka tämän ymmärtää niin mennään ilman muuta minne tuuli vie.

Wilsonilla tuntui psyykeen lisäksi pettävän myös fysiikka, aika puolivaloilla vetää jokainen joka matsissa pelaa lähes 40 minuuttia.Saatikka lähes ikämiehet.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Kyllähän tässä ärsyttää eniten, ettei Toikka ota mitään vastuuta omasta toiminnasta, vaikka jokainen tietää, ettei kaikki mennyt hyvin. Onhan se hienoa, että on saanut muutaman tukiviestin, kun kuitenkin valtaosa kannattajista on täysi eri mieltä. Olisi nyt edes pyytänyt anteeksi omaa typerää toimintaa. Miininkään ei hirveästi kunnioita faneja vähättelevillä kommenteillakaan. Ymmärrän kyllä, ettei kannattajia kannata kuunnella, jos sponsorit maksaa 75 % kuluista. Mehän olemme vain pieniä matoja.

Tiedän kuitenkin useita pieniä sponsoreja , joille fanienkin toiminnalla on jotain merkitystä. Käsittämätön on väite, että, joukkuetta arvostellaan ,kun kukaan ei arvostele joukkuetta vaan vain päävalmentajaa. No mennään tällä tavalla vielä ensi vuosi. Paljon kannattajia tulee putoamaan pois.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Arvostan Törmälää ja Miininiä suuresti, mutta kenties olisin hänenä eli Miinininä muotoillut lausumansa tämän päivän Karjalaisessa toisenlaisella tavalla.

Täällä kpcomissa, muuta sosiaalista meediaahan en tunne, josta Miinin mainitsee, on pari kolme Katajan kannattajaa vaatinut Toikalle potkuja. Itse en ole potkuista maininnut, mutta arvostellut kyllä ja mielestäni ihan aiheesta. Toki pitää myös ottaa huomioon joidenkin intohimoisten kannattajien eli fanien turhautumisreaktiona potkujen vaatimisen heti viimeisen tappion jälkeen.

Mutta epäonnistuminenhan Toikan pudotuspelit oli. Toikan valmentamisesta en juuri tiedä, kun olen nähnyt vain pelinjohtamisen. Ja siinä on kyllä rehellisesti sanoen mielestäni paljonkin puutteita ja sanomista. En nyt ala enää kertaamaan, kun kaikki ne tietääkin.

Toki Nokia-sarjassa oli nämä kaksi " diivaakin " aika ratkaisevassa asemassa, mitä tappiohin tulee. Eikä onnistunut kyllä Huolilakaan.

Kukaan ei vielä ole heittänyt spekulaatiota siitä, olisiko Tesrosiääriä pitänyt ensimmäisen pelin jälkeen peluuttaa Iisilin tilalla. Hidasta ja kömpelöä Labovitsiä vastaan olisi paino ja pituus saattanut hyvinkin riittää estämään Katajan pahempi teurastus.

En tiedä, miettikö Toikka tuota vaihtoehtoa lainkaan, mutta itselleni ainakin tuli se mieleen eka pelin jälkeen. Kaksi hidasta vastakkain, mutta Carsonilla parempi ulottuvaisuus ja massaakin Iisiliä huomattavasti enemmän. No sitähän emme saa koskaan tietää, miten olisi mennyt.

Mutta ei hötkyillä, kuten Törmälä mainitsi. Saa nähdä, mitä pääsponsorit sitten on mieltä, kun kuulemma seuraavan kerran samaan pöytään istuvat? Ja otetaanko tapaus Toikkaa edes keskustelun aiheeksikaan? Pikkusponsoreiltahan asiaa ei varmasti kysytäkään.....

Lopuksi voinee myös mainita sen, minkä moni muukin on huomannut. Toikkahan nimittäin kertoi muuttuneensa. Jos joku on nähnyt tuon muutoksen, niin kertokoon. Tietenkin helpommissa yksittäisissä peleissä tuo muutos on ollut näkyvissä, mutta sitä en laske. Samahan se oli edellisellä valmennuskaudella.

Tiedä sitten saako näinkin arvostella, kun en kuitenkaan ole ollut koskaan Katajaa sponsorina tukemassa, enkä talkoomiehenäkään. Ilmaislippuja en kyllä ole koskaan pyytänyt ja kausarinkin olen uskollisesti maksanut, mikä näin vähävaraisena on joskun tiukillekin ottanut.....Ja olenpa joskus kotipelissäkin Toikkaa arvostellut.

Mutta ensi kaudella europeleihin ehdottomasti, jos mahdollista ja halukkuutta löytyy. Kyllä me vanhat jäärät tullaan taas katsomoon, jos vain elonpäiviä riittää.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Valmentajat ovat Törmälälle ja Miininille sokea piste. Salmisen palkkauksesta vaan sokea kana löysi jyvän. Käsittämätöntä, että muuten ammattimaisessa seurassa päävalmentajan nimen päättävät miehet vailla mitään lajitaustaa, eikä esimerkiksi toiminnanjohtaja. Jos Toikka olisi Ailu.. siis joku vittumaisempi mies, ei vaihtoa epäröitäisi hetkeäkään. Saunakaverimeininki on siis kuin Suomen Palloliitossa konsanaan. Käsittämätöntä on mielestäni myös perustella valmentajan hyvyyttä runkosarjan saldolla, kun runkosarjan painaminen temmi tanassa osaksi maksoi playoff-menestyksen. Olen avautunut, ugh, äänestän vain pienillä jaloillani.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Toijalan jatkoa toivoo fanien lisäksi erityisen hartaasti myös pelaajat. Etunenässä Toikan luottoduo Perttu ja Niemi.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Katajan johtoporras vaikuttaa välillä yhtä herkkähipiäiseltä kuin Toijala. Mutta vain lähes ja vain välillä.

Js Toijala ei kestä "stressiä" työstä, missä on saanut

- valmentaa maan ykkösorganisaatiossa vuodesta toiseen ilman tulosvastuta

- on saanut valmentaa useimmiten parasta materiaalia, materiaalia jollaisista Tupamäet ja kumppanit ovat voineet vain haaveilla.

- on saanut hyvän palkan ilman riskiä siitä ettei raha tilille tilipäivänä ilmestyisi

Silti Toijalaa on kohdeltu silkkihansikkain kun taas nuo mopolla moottoritiellä operoineet Tupamäet ja muut ovat saaneet läjäkaupalla shittiä niskaansa

Ja jos/kun joku on uskaltanut jotain kritiikkiä esittää niin välit on pistetty poikki sinne ja tänne. Mimosan herkkää touhua.

Kun sopimus on kai vielä ensi kaudenkin voimassa niin esittäisin seuraavaa, älköön kukaan närkästykö:

1. Toijalasta tehdään uusi toiminnanjohtaja. Hakuehdoista päätellen hommaan etsitään jotakuta Teräsmiehen ja Batmann tapaista eli Toijala olisi napakymppi kaiketi.Siinä hommassa ei varmaan tarvitse kuunnella meidän idioottien kitinää eikä tarvitse närkästellä.

2. Valmentajaksi Greg Gibson jos saatavilla.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Mielestäni kuka tahansa valmentaa Katajaa ensi kaudella pitäisi myös tehdä jotain koko seuralle. Yksi Suomen 2000-luvun menestyneimmistä seuroista on aivan kamala junioriseura. Haluisin nähdä Katajan johdolta pitkäkatseisuutta seuraavassa valmentajavalinnassaan. Valitaan valmentaja, joka pystyy repimään kaiken materiaalista irti ja voittamaan, mutta joka pystyy myös ajamaan sisään omia junioreita ja parantamaan juniorituotannon laatua ylipäänsä. Pyrintö on kauan ollut se "omilla pelaamisen" kasvot. Voisiko myös Kataja 5-10 vuoden päästä olla sitä? Mielestäni voisi.

P.S. Jos edustusjoukkue käyttää runkosarjassa yhden pelin viikossa pelkästään harjoittelemiseen, niin miten on mahdollista että pudotuspeleissä ei ole enemmän monimuotoisuutta hyökkäyksessä tai sisäpuolustukseen optioita?

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

askelmerkki sanoi:

Jesse istui penkillä toissa Toijalan kaudella ja niin istui nytkin. Ei istunut Pexin viime kaudella ja voitettiin mestaruus. Ei istunut Pyrinnössä kun mestaruuksia ratkottiin, oli voittamassa muistaakseni kolmea mestaruutta.

Jos lähtö tulisi eikä jäädä pois, niin sitten pitäisi penkin päässä olla valmentaja joka ei peluuta merkityksettömissä runkosarjan peleissä yli 30 vuotiaita pelaajia yli 30 minuuttia per peli. Toijalasta ei tähän ole.

Laajenna klikkaamalla

Kun jokaisessa ketjussa nyt valitetaan avainmiesten liiallisesta peluutuksesta, niin on hyvä muistaa että Salmisen kaudella avainmiehet pelasivat vielä enemmän.

- Rannikko pelasi Salmisen kaudella 34 min/peli. Tällä kaudella vain 29 min/peli

- Arnold pelasi n. 36 min/peli, Horton 34 min/peli ja Knight 26 min/peli. Tällä kaudella Simpson, Wilson, Scrupp kaikki n. 32 min/peli ja Easley 26 min/peli.

- Niemi pelasi Salmisen kaudella 17 min/peli ja tällä kaudella 12 min/peli. Mutta tässä kohtaa pitää huomata, että yksi lisäjenkki on vienyt Niemen minuutteja.

Eli kyllä niitä syitä pitää hakea jostain muualta kuin peluutuksesta. Sarja on vaan loppujen lopuksi niin tasainen, että pienet marginaalit ratkaisevat. Viime vuonnakin Kataja joutui viidenteen peliin puolivälierissä. Mutta silloin Katajalla oli sarjan kaksi parasta pelaajaa täydessä iskussa.

Ehkä kaikkien koomisinta tässä Toijalan peluutuksesta valituksessa on, että edelliskaudella Toijala sai haukkuja siitä kun vaihtoi pelaajia liikaa. Silloin Toijala vaihteli pelaajia todella paljon ja myös laajassa materiaalissa myös penkkimiehet saivat paljon minuutteja. Nyt sitten kun toimitaan toisin, niin sekään ei kelpaa.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

shaqtin a fool sanoi:

Kun jokaisessa ketjussa nyt valitetaan avainmiesten liiallisesta peluutuksesta, niin on hyvä muistaa että Salmisen kaudella avainmiehet pelasivat vielä enemmän.

- Rannikko pelasi Salmisen kaudella 34 min/peli. Tällä kaudella vain 29 min/peli

- Arnold pelasi n. 36 min/peli, Horton 34 min/peli ja Knight 26 min/peli. Tällä kaudella Simpson, Wilson, Scrupp kaikki n. 32 min/peli ja Easley 26 min/peli.

- Niemi pelasi Salmisen kaudella 17 min/peli ja tällä kaudella 12 min/peli. Mutta tässä kohtaa pitää huomata, että yksi lisäjenkki on vienyt Niemen minuutteja.

Eli kyllä niitä syitä pitää hakea jostain muualta kuin peluutuksesta. Sarja on vaan loppujen lopuksi niin tasainen, että pienet marginaalit ratkaisevat. Viime vuonnakin Kataja joutui viidenteen peliin puolivälierissä. Mutta silloin Katajalla oli sarjan kaksi parasta pelaajaa täydessä iskussa.

Ehkä kaikkien koomisinta tässä Toijalan peluutuksesta valituksessa on, että edelliskaudella Toijala sai haukkuja siitä kun vaihtoi pelaajia liikaa. Silloin Toijala vaihteli pelaajia todella paljon ja myös laajassa materiaalissa myös penkkimiehet saivat paljon minuutteja. Nyt sitten kun toimitaan toisin, niin sekään ei kelpaa.

Laajenna klikkaamalla

Tästä aivan tismalleen samaa mieltä. Kuten aiemmassa viestissäni totesin, puutteet olivat mielestäni Katajan puolustuksen kurinalaisuudessa ja hyökkäyspään yksipuolisuudessa. Voitokkaassa kotimatsissakin Labovic sai heittää lähes täysin vapaasti kun Easley ei ollut tarpeeksi hereillä. Samassa ottelussa ensimmäistä kertaa pelattiin myös muiden PnR kautta kuin Rannikon. Ei sellaisella pelillä voi voittaa ottelusarjaa.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

Espoolaiset ja muut Toijalan ystävät kovasti ottavat kantaa kaverin puolesta ja tottakai, Katajan toimintamallia vastaan.

Pitäisin pienempää mekkalaa ennenkuin jotain näyttöjä kertyy muualtakin kuin konkurssi rintamalta.

Ei viitsisi paljon muuta sanoa kuin

- Toijala ei kykene johtamaan joukkuettaan kun on itse romahduksen partaalla heti kun vaikeudet alkavat

- peluutuskelloja saa katsella miten haluaa. Viime kaudella ei oltu ylivoimaisia ja peluutus oli silti laajempaa, Van ja Jesse ja Pete jne olivat kehissä joka pelissä,ei vain kun johdetaan 30 pisteellä. Nyt oltiin runkosarjassa ylivoimaisia ja garbage aika pelejä oli niin paljon että Toijalakin ehti pistää näitä Niemiä kehiin.

- Mistä Kataja tekee nuo suurpelaajat kun lähimmät junnuvastustajat ovat n. 250-300 km päässä? Toista se on Espoossa ja muualla Eteläisessä Suomessa ml Tampereella kun on varaa valita ketä vastaan milloinkin pelata

Eikä noita huippuja (eikä kovia liigapelureitakaan) tunnu silti, massoista ja kilpailutilanteen hyvyydestä ja näistä guruista huolimatta, usein putkahtelevan. Koponen viimeisin ja vuosikausia on hänenkin nuoruudestaan vai pystyykö joku nimeämään espoolaisen huippu liigatulokkaan viime vuosilta joka nyt olisi liigan eliittiä?

Silti ollaan espoolaiseen tyyliin täällä sormi pystyssä opettamassa miten hommat pitäsi hoitaa.

Tässä sitä olisi kaverillenne työsarkaa toiminnanjohtajana!

Espoosta emme tarvitse ketään opettamaan koripalloseuran organisoinnista mitään. Ei täällä vielä mitään itsetuhoisia olla vaikka kausi ei ihan putkeen mennytkään.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

askelmerkki sanoi:

Espoolaiset ja muut Toijalan ystävät kovasti ottavat kantaa kaverin puolesta ja tottakai, Katajan toimintamallia vastaan.

Pitäisin pienempää mekkalaa ennenkuin jotain näyttöjä kertyy muualtakin kuin konkurssi rintamalta.

Laajenna klikkaamalla

Tämä on taas niin väsynyttä argumentointia. : Ai niin, en ole Espoosta enkä ole Toijalan kaveri.

askelmerkki sanoi:

- peluutuskelloja saa katsella miten haluaa. Viime kaudella ei oltu ylivoimaisia ja peluutus oli silti laajempaa, Van ja Jesse ja Pete jne olivat kehissä joka pelissä,ei vain kun johdetaan 30 pisteellä. Nyt oltiin runkosarjassa ylivoimaisia ja garbage aika pelejä oli niin paljon että Toijalakin ehti pistää näitä Niemiä kehiin.

Laajenna klikkaamalla

Peluutus ei ollut millään mittarilla laajempaa viime kaudella kuin tällä kaudella. Tuo on ihan van tuollainen sinun fiilis-pohjainen näkemys.. Ja kuten jo edellä kirjoitin, yksi lisäjenkki söi eniten Vanin ja Jessen minuutteja. Yksi lisäjenkki vei Van Andringan aloitusviisikko -paikan.

Siitä asiasta olen samaa mieltä, että Joensuussa ei ole samanlaisia edellytyksiä luoda junioiritoimintaa kuin etelän suurilla kaupungeilla. Ja siitä syystä luonnollisesti Katajalle ei tule omia kasvatteja edustukseen.

Vs: Joensuun Kataja Basket kausi 2016-2017

askelmerkki sanoi:

Eikä noita huippuja (eikä kovia liigapelureitakaan) tunnu silti, massoista ja kilpailutilanteen hyvyydestä ja näistä guruista huolimatta, usein putkahtelevan. Koponen viimeisin ja vuosikausia on hänenkin nuoruudestaan vai pystyykö joku nimeämään espoolaisen huippu liigatulokkaan viime vuosilta joka nyt olisi liigan eliittiä?

Laajenna klikkaamalla

Koposeen nyt on turha alkaa vertaamaan, sellaisia pelaajia tosiaan ei tule "joka vuosi", mutta jos muuten mietitään, niin pitäisi vähän tietää skaalaa mm ikään, onko pakko olla Honka kasvattaja seurana (Koposenkaan ei ole), ja mikä mielletään huipputulokkaaksi / liigaeliitiksi...

Muutama Honkalainen nimi:

Carl Lindblom
Anton Odabasi
Okko Järvi