Kirjoittaja Aihe: Universiadit 2017  (Luettu 24018 kertaa)

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Universiadit 2017
« : 11.08.17 23.58 »
Eipä täällä nyt niin pilvin pimein uusia ketjuja nykypäivinä availla, etteikö Universiadeille voisi omaansa avata kun kiinnostusta ja juttua tuntuu riittävän - ja kisatkin menee melkein ristiin EM-kisojen kanssa.

Mutta aloitetaan kuitenkin ?Turistin erinomaisella pohjustuksella Susijengi-ketjusta.

Lainaus käyttäjältä: ?Turisti
Kun vielä on hiljaista, voi täälläkin mainita Universiadeista mutta ansaitsisikohan Haastajasusilauman Universiadireissu ihan oman topicin? Vitalis Statisticus? Anyone?

Basket.fi uutisoi 12.5.2017 Mirolybovin valmentaman haastajamajun mieluisasta lohkosta Taipein Universiadeissa. Joku muu voi kertoa miksi mutta joukkueen kokoamisen aloittanut Mirolybov luovutti paikkansa Pieti Poikolalle, joka haastajat leirityksellä ja turnauksella uuvutettuaan tähtää Kauko-Idän turneelle joogan ja reppureissaamisen merkeissä.

Koripallo on ollut Yliopistojen urheilukokoontumisissa mukana alusta asti ja sisältyi myös ensimmäisten, Torinon Universiadien ohjelmistoon.

24:n maan joukkueet kilpailevat turnauksessa kuuden joukkueen lohkoissa, joiden pelattua täyden sarjan (round-robin) kaksi parasta jatkaa sijoista 1-8 kaksi seuraava 9-16 ja viimeiset kaksi sijoista 17-24.
Suomen lisäksi lohkossa: Saksa, Kanada, Japani, Norja ja Hong Kong.

Alustavan otteuohjelman sivun 13 mukaan Suomen pelit ovat paikallista aikaa:
20.8. su 17:30 FIN - JPN Hsinchu Municipal Gymnasium
21.8. ma 10:00 CAN - FIN University of Taipei (Tianmu) Gymnasium
22.8. ti 17:30 FIN - NOR Taipei Arena
23.8. ke Suomella välipäivä (kuten Saksalla)
24.8. to 17:30 GER - FIN Taipei Arena
25.8. pe 20:00 HKG - FIN University of Taipei (Tianmu) Gymnasium

Pelaajilla on hyvä henki päällä ja STC:n harjoitusmaaottelut osoittivat ryhmään valikoituneen pelaajia, jotka ovat kiinnostuneita tekemään töitä onnistumisen eteen.
Ensi viikolla pelataan harjoitusottelu Israelia vastaan.
Toivotamme hyvää matkaa!
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #1 : 12.08.17 00.47 »
Viroa vastaan Universidijoukkueessa pelasi 11 pelaajaa kahdeksantoista leirityksestä - ja Aidoon sanottiin olevan "käymässä" Amerikoissa, eli syntyi mielikuva, että joukkue (11+Aidoo) on valittu.

Ulkopuolelle tästä maaotteluporukasta jäivät siis: Saarijärvi, Michelsen, Nieminen ja Rajala - sekä maajoukkueen mukana Italiaan matkanneet Cavén ja A. Murphy.

Susijengin peluutus Italiassa antaisi vihjeitä, että Cavénia ei Susijengin kisajoukkueessa nähdä, mutta A. Murphy voidaan hyvinkin nähdä. Kysymys kuuluukin, miksi Cavén vietiin Italiaan eikä jätetty pelaamaan harjoitusmaaotteluita Universiadijengin kanssa? (Okei varmuuden vuoksi, jos jotakin sattuu tms.?) Anyway, olettaisi toki, että jos on tarpeeksi hyvä Susijengin harjoituspeli-kokoonpanoon, oliis tarpeeksi hyvä Universiadijoukkueeseenkin.

Tarkoitus oli siis kautta rantain kysyä, mahtuuko Cavén Universiadijoukkueeseen ja kenet silloin sieltä pudottaa?

"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa The Porn King Ron Jeremy

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1080
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #2 : 12.08.17 01.06 »
Oikeasti, viisi peliä kuuteen päivään? Veikkaan , että turnauksen saldo on neljä loukkaantumista. Käyttäisin itse rahat johonkin muuhun.

Poissa ?Turisti

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 261
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #3 : 12.08.17 01.17 »
Tarkoitus oli siis kautta rantain kysyä, mahtuuko Cavén Universiadijoukkueeseen ja kenet silloin sieltä pudottaa?
Kiitos topicin avauksesta Kilvenveikolle.
Universiadijoukkue lentää tänään lauantaina Taipeihin ja pelaa harjoitusmaaottelun Israelia vastaan ennen turnausta.
Caven ei ehtisi lennolle, vaikka joku niin haluaisi.
Aavistuksesi on oikea, joukkue on kuten kirjoitit.

A-majussa Cavenilla on motivaatiota, on aina ollut. Eikös EM-kisoihin saa nimetä jotakin 12+2varalle ja siitä valita aina 12 kuhunkin otteluun? Jos onkin motivoivampaa odottaa tilaisuutta näyttää, kuin lentää näkymättömiin?
Onhan Taipeissakin jokunen scoutti paikalla mutta D-liigassa käyneelle ei juuri tason noston osoitukseen mahdollistavia vastustajia.

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #4 : 12.08.17 01.45 »
Oikeasti, viisi peliä kuuteen päivään?
Nyt en ymmärtänyt... Ei tietenkään. Kysymys oli siitä, että jos ei mahdu Susijengiin (kun ei siellä peluuteta minuuttiakaan vaan näytään peluuttavan lopullista jengiä), niin miksi edes kuskattiin Italiaan kun olisi voinut pelata Universiadijengin kanssa Viroa vastaan mielummin? Ei siis sekä että, vaan miksi Italiaan eikä Susi Training Centeriin?

Ja miksi siis oletan, että kuuluisi Universiadijoukkueeseen? Kaiken järjen mukaan yhtenä viimeisistä pelaajista jotka on edelleen myös Susijengi-ringissä, valmennusjohto pitää häntä ehdottomasti parhaimpien universiadirinkiläisten joukkoon kuuluvana - jos ja kun Susijengi on kuitenkin se Suomen ykkösjoukkue.  :)   

Unohdin kyllä tän:
Lainaus käyttäjältä: ?Turisti
Universiadijoukkue lentää tänään lauantaina Taipeihin ja pelaa harjoitusmaaottelun Israelia vastaan ennen turnausta.
Caven ei ehtisi lennolle, vaikka joku niin haluaisi.
Eli spekulaationi siitä, että vieläkö Cavén syrjäyttää jonkun Universiadijoukkueesta näyttää olleen tarpeetonta.

Erikoinen tilanne tosiaan, että vaikka on (mitä ilmeisimmin) päätetty, ettei sittenkään mahdu Susijengiin, ei myöskään päästetä Universiadijoukkkueeseen. Tosin jos tuollainen +2 -sääntö on olemassa, niin sitten siinä on jotakin järkeä.
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #5 : 12.08.17 01.46 »
Kiitos topicin avauksesta Kilvenveikolle.

Kiitokset itsellesi erinomaisesta intro-postista.
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa The Porn King Ron Jeremy

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1080
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #6 : 12.08.17 02.23 »
Nyt en ymmärtänyt...
Niin, rautalankaa tarvitsi ilmeisesti eräille muovata. Mutta ei jaksa nyt... eikun jaksankin.
-Miksi raahataan b-korin äijiä jonnekin turnaukseen, kun lennot ja majoitukset maksaa maltaita?
-lisäksi, tuo tahti otteluita on melkoinen loukkaantumisriski. Voi vaikka viitteeksi katsoa takavuosien universiaadien saldon tällä sarallla.
-kuvitteleeko joku oikeasti, että viisi peliä kehittää keskiverrosta huipun?
... winning.
« Viimeksi muokattu: 12.08.17 02.33 kirjoittanut The Porn King Ron Jeremy »

Poissa kokok

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 869
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #7 : 12.08.17 08.23 »
-kuvitteleeko joku oikeasti, että viisi peliä kehittää keskiverrosta huipun?
... winning.

Parempi ois käyttää nekin rahat Kummipusulan Pirkkaveikkojen harjoitushalliin ja pelata siellä turnaus niiden kanssa.
Korikseen hurahtanut muusikko.

Poissa ?Turisti

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 261
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #8 : 12.08.17 10.43 »
Niin, rautalankaa tarvitsi ilmeisesti eräille muovata. Mutta ei jaksa nyt... eikun jaksankin.
-Miksi raahataan b-korin äijiä jonnekin turnaukseen, kun lennot ja majoitukset maksaa maltaita?
-lisäksi, tuo tahti otteluita on melkoinen loukkaantumisriski. Voi vaikka viitteeksi katsoa takavuosien universiaadien saldon tällä sarallla.
-kuvitteleeko joku oikeasti, että viisi peliä kehittää keskiverrosta huipun?
... winning.
Hyvä, kun jaksoit vielä nousta ja kuitenkin selventää, sillä en juuri tätä tulkintaa odottanut minäkään.

Universiadit on erinomainen ikäluokkaturnaus.
Samalla logiikalla voisi teilata nuorisomaajoukkueet, miksei vain kehitetä huippukoripalloilijoita. Eihän maajoukkueeseenkaan tarvita kuin 12 pelaajaa, miksi leirittää niin montaa junioris?

Haastajamaajoukkue on luotu ja julkistettu yhtenä "Susipolun" osana, reittinä kehittyä maajoukkekelpoiseksi pelaajaksi, jos ei ihan Markkasen U20 => Miesten aloitusviisikko -hyppäykseen sattuisi olemaan kykenevä. Tietysti olisi halvempaa leirittää vain markkasia, koposia, rannikoita ja salineja. Mutta pelaajien eläköityminen ei mene tasaisesti ja yllättäviä poisjääntejä tapahtuu. Jonnekin on hyvä kerätä vähän reserviä, paikka, jossa totutella pelitapaan.
Maajoukkue kokooontuu lopultakin aika harvoin ja vähäksi aikaa kerrallaan. Jos jatkossakin maajoukkueen menestys perustetaan jotenkin poikkeavaan joukkuepelin versioon, on sen pelitavan omaksumiseen hyvä kehittää jatkuvuutta.
Tämä Dettmannin kuuluttama ajatus Susijengin pelitavan opettamisesta sisääntulomaajoukkueesta asti voidaan nähdä nerokkaana konseptina tuottaa pienestä harrastajapohjasta tehokkaasti joukkueita, joissa ne muutamat harvat huiput pääsevät testaamaan kykyjään kunnon kilpailuihin. Tai sitten kankeana systeeminä dynastian pönkittämiseen, kun pelitapa ei enää tuokaan etuja.

Ottelutahti on tuon kaltainen kaikissa maju-turnauksissa. Myös siihen on hyvä oppia. Palautumisten tärkeys, lihashuollon merkitys, se, että sellaisesta voi oikeasti selviytyä ja kuolemanväsyneenä vielä nousta pelaamaan voitosta. Nuo asiat on jotenkin opittava, ennenkuin voi ennakkoluulottomasti A-maajoukkueessa antaa kaikkensa eikä perisuomalaisittain tyytyä ajattelemaan, ettei kannata. Saksakin tekee näin kakkosmaajoukkueensa kanssa, eli toinen pöljäkö?

Ei viisi peliä mutta se prosessi, jonka ne viisi peliä mahdollistaa. Lisäksi on tietysti ne sijoituspelit joilla ratkaistaan loppu sijoitus niiden kahdeksan joukossa, johon alkulokosijoituksella on päätynyt.

Yksittäistä Universiadikisaa ei voi jättää käymättä, koska sinne on kalliimmat lennot. Kisoihin ei noin vain kävellä, siellä pitää menestyä ja ilmestyä paikalle lutettavasti. Kisojen budjetista en tiedä, enkä osallistumismaksusta.

Vaikka kuinka olisi ollut sarkastista huumoria provokunkulta, en malttanut olla paasaaatta. Onneksi foorumilla riittää palstatilaa, kun sitä joka enter:llä tulee rivi lisää.




Poissa ?Turisti

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 261
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #9 : 12.08.17 10.56 »
Kiitokset itsellesi erinomaisesta intro-postista.
:) :) :)

Toistetaan sitten vielä nuo upotettuja linkkejä sisältävät pätkät täälläkin:
Basket.fi uutisoi 12.5.2017 Mirolybovin valmentaman haastajamajun mieluisasta lohkosta Taipein Universiadeissa.

Koripallo on ollut Yliopistojen urheilukokoontumisissa mukana alusta asti ja sisältyi myös ensimmäisten, Torinon Universiadien ohjelmistoon.

Alustavan otteulohjelman sivun 13 mukaan Suomen pelit..



Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #10 : 12.08.17 14.04 »
Niin, rautalankaa tarvitsi ilmeisesti eräille muovata. Mutta ei jaksa nyt... eikun jaksankin.
Ok. Nyt on sitten puhuttu ihan eri asioista. Hyvä kun selvensit.

Itse luin tuon "viisi peliä kuusi päivää" yhteydessä jossa puhuttiin (tai ainakin itse puhuin) molempien joukkueiden, haastajajoukkueen ja Susijengin, treenirosterissa olevien pelaajien kohdalla molempien Viro-matsien, Italia-matsien ja Turkki-pelin pelaamiseen (tekisi juuri viisi peliä kuuteen päivään) - ja ihmettelin tietty, että miksi ketään peluutettaisiin niin... En siis huomannut, että itse Universiadien ohjelma on tuo viisi peliä kuudessa päivässä ja pointtisi koski tuota turnausta itseään - ei siis Suomen joukkueiden sisäisiä valintoja.

Entisen pääministerin sanoin, sori siitä.


Universiaditurnauksen merkityksestä voisi kai nostaa esille vielä tuon joukkuekonseptiin ja kovaan turnaustahtiin tosipeleissä totuttamisen lisäksi sen merkityksen yksittäisille pelaajille. Siellä on katsomot täynnä scoutteja katsastamassa nuoria lahjakkuuksia, eli kyseessä on melkoinen näytön paikka monelle pelaajalle.
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa PikkuMikko

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1915
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #11 : 12.08.17 15.20 »
Ok. Nyt on sitten puhuttu ihan eri asioista. Hyvä kun selvensit.

Itse luin tuon "viisi peliä kuusi päivää" yhteydessä jossa puhuttiin (tai ainakin itse puhuin) molempien joukkueiden, haastajajoukkueen ja Susijengin, treenirosterissa olevien pelaajien kohdalla molempien Viro-matsien, Italia-matsien ja Turkki-pelin pelaamiseen (tekisi juuri viisi peliä kuuteen päivään) - ja ihmettelin tietty, että miksi ketään peluutettaisiin niin... En siis huomannut, että itse Universiadien ohjelma on tuo viisi peliä kuudessa päivässä ja pointtisi koski tuota turnausta itseään - ei siis Suomen joukkueiden sisäisiä valintoja.

Entisen pääministerin sanoin, sori siitä.


Universiaditurnauksen merkityksestä voisi kai nostaa esille vielä tuon joukkuekonseptiin ja kovaan turnaustahtiin tosipeleissä totuttamisen lisäksi sen merkityksen yksittäisille pelaajille. Siellä on katsomot täynnä scoutteja katsastamassa nuoria lahjakkuuksia, eli kyseessä on melkoinen näytön paikka monelle pelaajalle.

Tämä väittämä on täydellinen harhaluulo. Scoutit ja agentit kiertävät katsomassa kisoja joissa on paljon, paljon nuorempia pelaajia. Scoutteja  tulvii U16- ja U-18 kisoissa, kaikissa merkittävissä maanosissa ja he varmasti keskittyvät juuri noihin kisoihin.

Universiaadit ovat kisoja, joissa kaikki pelaajat ovat jo käyneet esittämässä taitonsa eri ikäluokkien maanosakisoissa ja jokainen, todella jokainen potentiaalinen pelaaja on jo merkitty agenttien / scouttien kirjoihin jo paljon aikaisemmin. Jopa NCAA-joukkueiden valmentajille scouttaavat tahot tekevät työnsä paljon nuorempien joukossa. Jos pelaaja ei ole noissa nuorten maanosakisoissa ollut, hän on todennäköisesti tuleva insinööri tai lääkäri ja sellaisista scoutit eivät ole kiinnostuneita.

Se mikä tekee nämä Universiaadit Suomen kannalta mielenkiintoisiksi on se fakta ettei se maksa Koripalloliitolle mitään. Kustannukset hoitaa joku Suomen Opiskelijaliitto tai vastaava organisaatio, joka saa rahoituksensa valtion budjetista, eli se on erinomainen lisärahoitus Koripalloliiton maajoukkuetoimintaan. Sen takia toivoisi naistenkin joukkueen olevan mukana noissa kisoissa, ei menestyksen takia vaan siksi että valtaosa nuorista naisistamme (jotka taitavat oikeastikin olla opiskelijoita) saisivat eriomaisen mahdollisuuden pelata kv-pelejä yhdessä ja niin että sen kustantaisi joku muu kuin niukoilla varoilla elävä Koripalloliitto.

Poissa manzu

  • Mesenaatti
  • *****
  • Viestejä: 1846
  • Pelaaminen kunniaan, suorittajia on jo!
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #12 : 12.08.17 16.13 »
Sen takia toivoisi naistenkin joukkueen olevan mukana noissa kisoissa, ei menestyksen takia vaan siksi että valtaosa nuorista naisistamme (jotka taitavat oikeastikin olla opiskelijoita) saisivat eriomaisen mahdollisuuden pelata kv-pelejä yhdessä ja niin että sen kustantaisi joku muu kuin niukoilla varoilla elävä Koripalloliitto.
[/quote]
Varmasti olisi, mut pärjääminen ei ole tuonut kutsua tai sitten joku muu arvaamaton syys. Naiset ovat olleet paljon Univeriaadeissa!
Hyökkäys on kuitenkin paras puolustus ja vastaavasti puolustus paras hyökkäys?

Poissa Vitalstatistix

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 856
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #13 : 12.08.17 16.30 »
Tämä väittämä on täydellinen harhaluulo. Scoutit ja agentit kiertävät katsomassa kisoja joissa on paljon, paljon nuorempia pelaajia. Scoutteja  tulvii U16- ja U-18 kisoissa, kaikissa merkittävissä maanosissa ja he varmasti keskittyvät juuri noihin kisoihin.
Ehkä käytin käsitettä "scout" tässä virheellisen laajassa merkityksessä kattamaan myös seurojen värvärit...

Tarkoitin siis sitä, että - otetaan kuvitteellinen skenaario vaikkapa Alexander Madsenista.

Alex on takuulla "scoutattu" jo vuosia sitten ja nimi löytynee useammankin seuran papereista osastolta "seuraa tämän kaverin kehitystä". Ajatellaan sitten, että Madsen pelaa aivan huikean turnauksen, esim. yli 20 tehot ja valinta kisojen ykkösviisikkoon. Vaikka Madsenilla onkin vielä vuosi sopimusta jäljellä Prahan kanssa, niin on ihan sata varma, että tarjouksia alkaa tippua Prahan toimistolle - siksi että tulevalle kaudelle rostereitaan täydentäviä joukkueita on tällä hetkellä Eurooppa täynnä ja Unversiadit on hieno näyteikkuna kohtuu nuorille pelaajille näyttää osaamisensa ja iskukykynsä - ja niitä takuulla seurataan eurooppalaisissa seuroissa jotka hakee pelaajia ensi kaudelle.
"The sky may fall on your head tomorrow, but tomorrow never comes."

Poissa PikkuMikko

  • Koripallo.com jäsen
  • *****
  • Viestejä: 1915
Vs: Universiadit 2017
« Vastaus #14 : 12.08.17 16.55 »
Ehkä käytin käsitettä "scout" tässä virheellisen laajassa merkityksessä kattamaan myös seurojen värvärit...

Tarkoitin siis sitä, että - otetaan kuvitteellinen skenaario vaikkapa Alexander Madsenista.

Alex on takuulla "scoutattu" jo vuosia sitten ja nimi löytynee useammankin seuran papereista osastolta "seuraa tämän kaverin kehitystä". Ajatellaan sitten, että Madsen pelaa aivan huikean turnauksen, esim. yli 20 tehot ja valinta kisojen ykkösviisikkoon. Vaikka Madsenilla onkin vielä vuosi sopimusta jäljellä Prahan kanssa, niin on ihan sata varma, että tarjouksia alkaa tippua Prahan toimistolle - siksi että tulevalle kaudelle rostereitaan täydentäviä joukkueita on tällä hetkellä Eurooppa täynnä ja Unversiadit on hieno näyteikkuna kohtuu nuorille pelaajille näyttää osaamisensa ja iskukykynsä - ja niitä takuulla seurataan eurooppalaisissa seuroissa jotka hakee pelaajia ensi kaudelle.

Paikan päälle näitä seurojen scoutteja ei mene.

Tietysti Madcenin CV:ssä huima Universiaadimenestys olisi jonkin arvoinen, mutta eurooppalaisten joukkueiden silmissä menestyminen esim Korisliigassa tai Tshekin liigassa on varmasti isompi asia.

Ja isot tilastot Hongkongia, Taiwania tai Malesiaa vastaan opiskelijoiden kisoissa ei kyllä kovin paljon paina eurooppalaisten scouttien papereissa.