Koripallo.com

18 U-maajoukkue

Viestejä
178
Uutena sivusta seuraajana en ota mitään kantaa 16/18 tasoon ja valintoihin. Kun sen tiedän mihin oma lapsi urheilijana pystyy ja miten tiukalla hän oli susi leirien esitestien karsinnoissa en kertakaikkiaan voi uskoa, että kaikki leireille valitut olisivat testeista suoriutuneet. Eli joko esitestien suorittamisen kanssa ei ole niin nuukaa tai sitten meidän korisuralle pyrkivät ovat erinomaisia urheilijoita. Jotenkin veikkailen enemmän tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Omien lajieni perusteella sanoisin, että esim. suunnistuksessa meillä on suomessa korkeintaan kymmenkunta vakavasti huipulle tähtäävää aikuisurheilijaa. Kahdenneksikymmenenneksi paras on jo tyypillisesti urallaan merkittäviä kompromissejä tehnyt ja kahdenneksisadanneksi paras on jo ihan kuntoilija/harrastaja. Jos lasketaan että jääkiekkojoukkueessa on parikymmentä nimeä ja liigassa toistakymmentä joukkuetta, niin SM liigan huonoin kiekkoilija on korkeintaan suomen kahdenneksisadanneksi paras pelaaja ja se tuskin enää tarkoittaa merkittävää urheilijaa.

Kun kaikki lajit ynnätään yhteen, niin tuskin koripallo tästä mitenkään poikkeaa vaan oikeasti huippuja ei ikäluokassaan montaa ole ja häntäpää valituissakin on jo sitten heikompaa. Tämä nyt on vain armoton fakta Suomen kokoisessa maassa, eikä siinä meidän keskustelupalstoilla kannata "huvittua". Näin se menee ja toivotaan, että valmennusjärjestelmä pystyy auttamaan niitä, jotka sinne huipulle tosissaan pyrkivät. Toisaalta maajoukkueesta karsiutuminenkin voi tarkoittaa ihan kelvollista korisuraa ja hyviä kokemuksia lajin parissa. Liikunnalla on ehdottomasti arvo kaikilla tasoilla huippu-urheilusta sauvakävelyyn, mutta samaan aikaan pitää olla realisti ja todeta, etteivät kaikki (nuoriso)maajoukkuepelaajat voi mitenkään olla huippu-urheilijoita. Massa ei kertakaikkiaan tässä maassa riitä siihen.

Loputtoman lasten kehumisen saldoa niitämme nyt TV:n kykykilpailuissa, joiden katsominen aiheuttaa ajoittain kyllä myötähäpeää. Esimerkiksi se Israelin Euroviisujen voittokappale, oli oikeasti ihan onneton räpellys, jossa jonkun ammattilaisen olisi matkalla pitänyt torpata ennen sen päästäminen julkisuuteen. Se on juuri sitä, kun kaikille annetaan mahdollisuus ja kehutaan matkan varrella vaikka aihetta ei olisi. Tai jos katsoitte Hesarin jutun, jossa oli Suomen presidenttien viralliset muotokuvat, niin ei voi kuin todeta, että taidemaalarit ovat viimeisen sadan vuoden aikana kyllä tulleet paljon huonommaksi.

Kehua saa ja kannustaa saa, mutta toisaalta pitää olla realisti. Monelle se paikka nuorisomaajoukkueleirillä tulee kumminkin olemaan se uran huippuhetki ja sillä on arvo sinänsä. Toki pitää aina muistaa, että etukäteen emme tiedä kuka siitä joukosta nousee sinne huipulle, koska lahjakkuus työntekoon on tärkeä lahjakkuus, joka voi vielä 16 sarjan jälkeen muutta voimasuhteita rajustikkin.

Minusta 16/18 valinnat ovat siis hyviä, jos ne on tehty liitossa parhaan kyvun mukaan kovasti maajoukkueen ja huippu-urheilun tulevaisuutta pohtien. Jos ne on tehnyt joku seuravalmentaja omien halujensa mukaan hihasta ravistaen, niin sitten ne ovat huonoja. Eli toivon, että liitolla on tässä asiassa arvot ja prosessit kunnossa ja jos näin on niin sitten valinta on niin hyvä, kuin näistä lähtökohdista se voi olla. Ainoa asia, johon me seuratasonkorisihmiset voimme oikeasti vaikuttaa on tekemällä työmme niin hyvin kuin osaamme ja vaikuttamalla seurojen kautta liittoon, että liitto tekisi meidän makuumme oikeita arvojemme mukaisia valintoja. Eli ne liiton (ja seurojen) kokoukset ovat oikeasti niitä ainoita paikkoja, jossa suuntaa/aroja/toimintatapoja voi muuttaa ja siksi ne ovat tylsyydestään huolimatta erittäin tärkeitä tapahtumia. Ne ovat jopa parempia teitä vaikuttaa kuin koripallo.com palstoilla valinnoista valittaminen.....toki kaikkein paras tie on aina paikallislehden tekstaripalsta. Sitä parempaa vaikuttamisfoorumia ei maailmassa ole vielä keksitty.
 
Viestejä
178
Viikonloppuna seurasin suunnistuksen nuorten arvokisakatsastuksia ja kyllä sielläkin hajonta tasossa oli aikamoista. Tosin siinä maajoukkueeseen valitaan vain muutamia, joten koripallon useamman kymmenen pelaajan kokoiset ringit ovat takuulla aika vaihtelevia. Lisäksi kun koripallossa pituus on kriittistä ja iso osa valituista on pitkiä, niin tuloksena on todennäköisesti aika iso osa nopean pituuskasvun aiheuttamien koordinaationgelmien kanssa painivia urheilijanraakileita.
 
Viestejä
3 505
Uutena sivusta seuraajana en ota mitään kantaa 16/18 tasoon ja valintoihin. Kun sen tiedän mihin oma lapsi urheilijana pystyy ja miten tiukalla hän oli susi leirien esitestien karsinnoissa en kertakaikkiaan voi uskoa, että kaikki leireille valitut olisivat testeista suoriutuneet. Eli joko esitestien suorittamisen kanssa ei ole niin nuukaa tai sitten meidän korisuralle pyrkivät ovat erinomaisia urheilijoita. Jotenkin veikkailen enemmän tuota ensimmäistä vaihtoehtoa.

Omien lajieni perusteella sanoisin, että esim. suunnistuksessa meillä on suomessa korkeintaan kymmenkunta vakavasti huipulle tähtäävää aikuisurheilijaa. Kahdenneksikymmenenneksi paras on jo tyypillisesti urallaan merkittäviä kompromissejä tehnyt ja kahdenneksisadanneksi paras on jo ihan kuntoilija/harrastaja. Jos lasketaan että jääkiekkojoukkueessa on parikymmentä nimeä ja liigassa toistakymmentä joukkuetta, niin SM liigan huonoin kiekkoilija on korkeintaan suomen kahdenneksisadanneksi paras pelaaja ja se tuskin enää tarkoittaa merkittävää urheilijaa.

Kun kaikki lajit ynnätään yhteen, niin tuskin koripallo tästä mitenkään poikkeaa vaan oikeasti huippuja ei ikäluokassaan montaa ole ja häntäpää valituissakin on jo sitten heikompaa. Tämä nyt on vain armoton fakta Suomen kokoisessa maassa, eikä siinä meidän keskustelupalstoilla kannata "huvittua". Näin se menee ja toivotaan, että valmennusjärjestelmä pystyy auttamaan niitä, jotka sinne huipulle tosissaan pyrkivät. Toisaalta maajoukkueesta karsiutuminenkin voi tarkoittaa ihan kelvollista korisuraa ja hyviä kokemuksia lajin parissa. Liikunnalla on ehdottomasti arvo kaikilla tasoilla huippu-urheilusta sauvakävelyyn, mutta samaan aikaan pitää olla realisti ja todeta, etteivät kaikki (nuoriso)maajoukkuepelaajat voi mitenkään olla huippu-urheilijoita. Massa ei kertakaikkiaan tässä maassa riitä siihen.

Loputtoman lasten kehumisen saldoa niitämme nyt TV:n kykykilpailuissa, joiden katsominen aiheuttaa ajoittain kyllä myötähäpeää. Esimerkiksi se Israelin Euroviisujen voittokappale, oli oikeasti ihan onneton räpellys, jossa jonkun ammattilaisen olisi matkalla pitänyt torpata ennen sen päästäminen julkisuuteen. Se on juuri sitä, kun kaikille annetaan mahdollisuus ja kehutaan matkan varrella vaikka aihetta ei olisi. Tai jos katsoitte Hesarin jutun, jossa oli Suomen presidenttien viralliset muotokuvat, niin ei voi kuin todeta, että taidemaalarit ovat viimeisen sadan vuoden aikana kyllä tulleet paljon huonommaksi.

Kehua saa ja kannustaa saa, mutta toisaalta pitää olla realisti. Monelle se paikka nuorisomaajoukkueleirillä tulee kumminkin olemaan se uran huippuhetki ja sillä on arvo sinänsä. Toki pitää aina muistaa, että etukäteen emme tiedä kuka siitä joukosta nousee sinne huipulle, koska lahjakkuus työntekoon on tärkeä lahjakkuus, joka voi vielä 16 sarjan jälkeen muutta voimasuhteita rajustikkin.

Minusta 16/18 valinnat ovat siis hyviä, jos ne on tehty liitossa parhaan kyvun mukaan kovasti maajoukkueen ja huippu-urheilun tulevaisuutta pohtien. Jos ne on tehnyt joku seuravalmentaja omien halujensa mukaan hihasta ravistaen, niin sitten ne ovat huonoja. Eli toivon, että liitolla on tässä asiassa arvot ja prosessit kunnossa ja jos näin on niin sitten valinta on niin hyvä, kuin näistä lähtökohdista se voi olla. Ainoa asia, johon me seuratasonkorisihmiset voimme oikeasti vaikuttaa on tekemällä työmme niin hyvin kuin osaamme ja vaikuttamalla seurojen kautta liittoon, että liitto tekisi meidän makuumme oikeita arvojemme mukaisia valintoja. Eli ne liiton (ja seurojen) kokoukset ovat oikeasti niitä ainoita paikkoja, jossa suuntaa/aroja/toimintatapoja voi muuttaa ja siksi ne ovat tylsyydestään huolimatta erittäin tärkeitä tapahtumia. Ne ovat jopa parempia teitä vaikuttaa kuin koripallo.com palstoilla valinnoista valittaminen.....toki kaikkein paras tie on aina paikallislehden tekstaripalsta. Sitä parempaa vaikuttamisfoorumia ei maailmassa ole vielä keksitty.

Näistä nuorten maajoukkuevalinnoista on aina ollut kitinää, aina joku on sitä mieltä että joku huono on valittu ja paremman potentiaalin omaava hylätty.
Murrosikäisistä on jo melko helppo nähdä, löytyykö fysiikkaa ja taitoa, mutta asenteen ja tahtotilan arvioiminen lienee vaikeampaa.
Mutta näissä valintatilanteissa olisi hyvä pitää muistissa se vanha nyrkkisääntö, että suunnilleen viisikollinen jokaisen maajoukkueikäluokan pelaajista pääsee esim Korisliigaan. Ja että todella harvoin Korisliigapelaajia tulee sellaisista pelaajista, jotka eivät ole lainkaan olleet nuorten maajoukkueessa.
Ja kyllä ne maajoukkuevalmentajat varmasti yrittävät valita potentiaalisimmat pelaajat ryhmiinsä, kuka sitä nyt tahallaan valitsisi huonoja pelaajia ryhmäänsä.
 
Viestejä
77
Hyviä pointteja edellä. Kysymys on nähdäkseni pitkälti myös rahasta ja rahastuksesta. Nythän U16 II-maajoukkueen leirille on kutsuttu lähes 50 pelaajaa. Tässä joukossa ei siis ole edes ikäluokkansa parhaat. He ovat jo maajoukkueessa, niinkuin useat, nimeltä mainitsemattomat 03 syntyneet, urheilulliset ja taitavat pojat. Paljon näitä II-ryhmän poikia nähneenä on jo maajoukkuestatuksen häpäisyä ja suoranaista valehtelua nuorille antaa heille kuvitelma siitä, että ovat maan maajoukkuetasoa, mitä 99% tästä II-ryhmästä ei koskaan tule olemaan, ei edes liigatasoa. Onhan nämä kivoja leirejä, ei siinä mitään, mutta illuusio jostakin erikoisesta kutsusta maajoukkueleirille voi antaa nuorelle väärän kuvan taidoistaan ja koko huippu-urheilun vaativasta kentästä. Sillä sitähän se silloin pitäisi olla, kun aletaan puhumaan maajoukkueesta.
Vaarana on, ja se on usein myös nähty, että tällaisella maajoukkuetouhulla voi monella potentiaalisella nuorella alkaa takahampaat kellumaan ja työnteko pysähtyy.
 
Viestejä
178
Juuri näin, eli kyllä aika lavealla pensselillä vedetään, jos kymmeniä ikäluokasta saa maajoukkuestatuksen. Se on epärehellistä ja voi pahimmillaan juuri johtaa tuohon Peitsin lausumaan itsetyytyväisyyteen. Rahastuksen vinkkelistä laskeskelin, että koko kauden mukana oleminen ensimmäisellä maajoukkuekierroksella maksaa luokkaa 1500 euroa. Toki leireilla asuminen ja syöminen maksaa ja leirien vetäjät saavat siitä palkkansa, mutta kieltämättä kokonaisuuden hinta on aika kova...ja takuulla karsii jonkun kovan pelaajan pois ringistä, jolla ei satu olemaan tarpeeksi hyvissä töissä käyviä vanhempia.
 
Viestejä
178
Ja kyllä ne maajoukkuevalmentajat varmasti yrittävät valita potentiaalisimmat pelaajat ryhmiinsä, kuka sitä nyt tahallaan valitsisi huonoja pelaajia ryhmäänsä.

Tästä meillä pikkuseuroissa kiertää käsitys, että maajoukkuevalmentajat haalivat samalla pelaajia omiin seuroihinsa. En usko sen olevan totta, koska oletan liitolla olevan hommassa selvät omat intressit kohti huippua ja varmasti yrittävät sitä asiaa ajaa. Nuorten maajoukkuevalmennus on kuitenkin aloittelevien pelaajien kohdalla hyvin herkässä asemassa ja heidän on syytä olla erittäin tarkkana sen oman roolinsa kanssa, etteivät puurot ja vellit mene sekaisin.
 
Viestejä
178
Nythän U16 II-maajoukkueen leirille on kutsuttu lähes 50 pelaajaa. Tässä joukossa ei siis ole edes ikäluokkansa parhaat. He ovat jo maajoukkueessa, niinkuin useat, nimeltä mainitsemattomat 03 syntyneet, urheilulliset ja taitavat pojat.

Nyt maallikon kysymys - meillä on siis U16 maajoukkue ja joku toinen porukka jota kutsutaan maajoukkueen leiriringiksi - eivätkä nämä kaksi ole välttämättä samat nimet?? Vai onko ajatus, että tästä U16 ll leirityksestä muodostuu se seuraavan vuoden U16 joukkue, kun yksi ikäluokka kasvaa siitä ulos?

Eli olisiko oikeampi sanoa, että on olemassa U16 maajoukkue, jonka muodostumiseen vaikuttaa edellisten vuosien leirtysrinki, eikä oikeastaan noita nuorempien U16 ll / U15 rinkejä voi maajoukkueeksi nimetä vaan kyse on seuraavan vuoden joukkueen kasausprosessista?

Nopealla katsomisella nuoremmat 03 syntyneet U16 joukkueeseen kuuluvat eivät näy niminä U16 ll listalla, joten lienen oikeilla jäljillä?
 
Viestejä
3 505
Tästä meillä pikkuseuroissa kiertää käsitys, että maajoukkuevalmentajat haalivat samalla pelaajia omiin seuroihinsa. En usko sen olevan totta, koska oletan liitolla olevan hommassa selvät omat intressit kohti huippua ja varmasti yrittävät sitä asiaa ajaa. Nuorten maajoukkuevalmennus on kuitenkin aloittelevien pelaajien kohdalla hyvin herkässä asemassa ja heidän on syytä olla erittäin tarkkana sen oman roolinsa kanssa, etteivät puurot ja vellit mene sekaisin.

Kun Henrik Dettman aikoinaan nuorena miehenä valmensi nuorten maajoukkuita, Henkkaa syytettiin juuri tuosta nuorten rekrytoimisesta pikkuseuroista pois. Henkan vastaus tuolloin oli: nuorten maajoukkuevalmentajilla ei oikeastaan ole oikeutta rekrytoida näitä pelaajia, heillä on velvollisuus varmistaa että nämä lupaavimmat pelaajat pääsevät mahdollisimman hyvään päivittäisharjoitteluun.

Jokaista pikkuseuraa tietysti sattuu. jos lupaava juniori lähtee. Mielenkiintoista nähdä, miten nuo muuttuneet ikärajat ja karsintajärjestelmät vaikuttavat pelaajasiirtoihin.
 
Viestejä
178
Henkan vastaus tuolloin oli: nuorten maajoukkuevalmentajilla ei oikeastaan ole oikeutta rekrytoida näitä pelaajia, heillä on velvollisuus varmistaa että nämä lupaavimmat pelaajat pääsevät mahdollisimman hyvään päivittäisharjoitteluun.

Tuohon ja moneen muuhunkin asiaan otetaan liitosta hyvä kanta oheisessa dokumentaatiossa:

Sudenpolku & meidän tapa

Se sitten on toinen kysymys miten tuota noudatetaan, mutta kyllähän se liiton tahtotilasta kertoo. Yksilöt sitten tekevät mitä tekevät. Totta kai liitolla on omat intressinsä ja oletan, että se menestyvä aikuisten maajoukkue ja pelaajien kasvattaminen siihen on yksi tärkeimpiä liiton intressejä.
 
Viestejä
27
Tänään taitaa alkaa U18 ja U16 nuorten PM-kisat. Näkyykö Suomen rosteria mistään vai onko mennyt silmieni ohi?
 
Viestejä
928
Täältä löytyy kaikkien kisoissa mukana olevien joukkueiden rosterit ja kisojen otteluohjelma:

PM-kilpailut 2018

Tulospalveluun pääsee myös Basket.fi:n Sarjat-osiossa, kun valitsee alueeksi Kansainväliset... ja sieltähän löytyvät tietenkin myös kaikki rosterit ja aikataulut ja ottelujen alettua myös tilastot käsittääkseni ihan livenä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 547
Juuri näin, eli kyllä aika lavealla pensselillä vedetään, jos kymmeniä ikäluokasta saa maajoukkuestatuksen. Se on epärehellistä ja voi pahimmillaan juuri johtaa tuohon Peitsin lausumaan itsetyytyväisyyteen. Rahastuksen vinkkelistä laskeskelin, että koko kauden mukana oleminen ensimmäisellä maajoukkuekierroksella maksaa luokkaa 1500 euroa. Toki leireilla asuminen ja syöminen maksaa ja leirien vetäjät saavat siitä palkkansa, mutta kieltämättä kokonaisuuden hinta on aika kova...ja takuulla karsii jonkun kovan pelaajan pois ringistä, jolla ei satu olemaan tarpeeksi hyvissä töissä käyviä vanhempia.
Jääkiekossa hinta on kertoja korkeampi.
 
Viestejä
27
PM-kisoja nähtynä, voi todeta, että vaikkei joukkue ole kauhean pitkä niin erittäin liikkuva ja Jantunen lisäyksenä tuohon. Toivottavasti pelaavat U19 MM-paikan Kanadaan.
 
Viestejä
1 547
U18-maajoukkueella on Euroopan mestaruuskisoja silmällä pitäen paljon harjoitusmaaotteluita. Hyvä!
Mutta minua pisti silmään lepoajan lyhyys ennen varsinaisia kisoja. Viimeinen harjoitusmaaottelu on 23.7. Susicenterissä Kroatiaa vastaan, ja sitten on lepoa vain neljä päivää raskaaseen turnaukseen, joka alkaa 28.7. Latviassa.
Yleensäkin junioreilla on ollut liian vähän lepoaikaa, viikoittaisessakin treenissä. Siksi niitä rikkoutumisia, sairasteluja ja lopettamisia tulee paljon.
 
Viestejä
2 534
Viikonlopun Kroatia voittoa kommentoi päävalmentaja Lohikoski seuraavanlaisesti: "Välittömästi, kun ryhdymme pompottamaan ja pelaamaan staattista koripalloa, niin laatu laskee..."

Minun mielestäni tämä pallon kuljettamisella saatavan edun vähättely on suomalaisen koripallon perisynti. Liike ei pysähdy, jos palloa kuljetetaan täydellä nopeudella. Pompottaminen on "staattista koripalloa" ainoastaan, jos pompottaminen tapahtuu paikoillaan.

Puolustajan kusettaminen on mahdollista ainoastaan, jos pelaajalle on sallittu useampi kuin yksi vaihtoehto. Sallimalla ainoastaan pallon eteenpäin syöttäminen tehdään omasta hyökkäyksestä ennalta arvattavaa ja sen puolustaminen vastustajalle helpoksi....
 
Viestejä
1 939
Puolustajan kusettaminen on mahdollista ainoastaan, jos pelaajalle on sallittu useampi kuin yksi vaihtoehto. Sallimalla ainoastaan pallon eteenpäin syöttäminen tehdään omasta hyökkäyksestä ennalta arvattavaa ja sen puolustaminen vastustajalle helpoksi....

Vastustajaa voi haastaa monella tapaa, nyt on ollut keskiössä kai palloton haastaminen, mikä onkin erinomainen juttu. Jos puolustuksessa ennakoidaan ja otetaan aloite omiin käsiin, ja hyökkäyksessä vastaavasti haastetaan, etu pysyy itsellä (tai kaveri ei saa sitä etua liiaksi). Se MITEN tämä tapahtuu onkin toinen juttu ja tällaiselle diletantille mukava elinikäinen oppimisretki. Mutta siis haastaa voi myös pallollisena, kunhan ei mene puskemiseksi. (Usein menee.)

Sinänsä outoa että tän vuoden U16-jengi näyttää saavan turpaan nyt järestään. Ainoa voitto on Norjasta PM-kilpailuista. Onko niin, että nyt opettelevat tätä uutta 4+1-pelitapaa? Vai mikä? No... näitä tulee ja menee, ikäluokkia siis, hieman huolestuttavaa silti. (Kun suunta pitäisi just olla päinvastainen.)
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös