A-pojat SM 2010 - 2011

[moledrama]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Siis pelaako tämä Molenius Hongassa vai ei. Kertookaa nyt joku joka tietää varmasti niin saadaan tämä kahden sivun mittainen huhu kierre loppumaan ja palataan asiaan sillä esimerkiksi 4 sija ja paikka Final 4:iin on vielä mahdollinen monelle joukkueelle.

 

[Tulkinta kirjoitetusta]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Ei kai sillä, pelasiko syksyn A-poikien karsinnoissa vai ei, ole merkitystä ennen seurasiirtorajaa tehtyyn rinnakkaislisenssiin? Eikö ennen 28.2. ole kaikkien pelanneiden kesken seurasiirrot olleet mahdollisia? Vai onko tässä joku knoppi?

Yritin tulkita sarjamääräyksiä, mutta eipä siellä sanota kun, että SM-karsinnoissa sai edustaa vain yhtä seuraa ja yhtä joukkuetta ja SM-sarjassa yhtä seuraa ja yhtä joukkuetta. Eipä mainita ainakaan suoraan, että Sm-sarjasta pudonneesta seurasta ja joukkueesta ei voi tällä rinnakkaislisensillä edustaa toista SM-sarjaan selvinnyttä seuraa ja joukkuetta. Kylin epäselvästi on moni muukin asia sarjamääräyksiin kirjoitettu.

 

[?Turisti]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Siis pelaako tämä Molenius Hongassa vai ei. Kertookaa nyt joku joka tietää varmasti niin saadaan tämä kahden sivun mittainen huhu kierre loppumaan ja palataan asiaan sillä esimerkiksi 4 sija ja paikka Final 4:iin on vielä mahdollinen monelle joukkueelle.

Katso linkki ja valitse "kokoonpano" niin tiedät sen minkä muutkin:
w w w.basket.fi/sarjat/joukkueet/joukkue/?league_id=8&season_id=undefined&team_id=885
Turhan suurta numeroa ei Molelle ole kokoonpanossa olemisesta annettu mutta siellä on.
Sen pelaako, tietää vain Syrjänen ja Molenius. Ja kaikki, jotka saapuvat katsomaan omin silmin, kun Honka kohtaa lauantain ensimmäisessä mutta runkosarjan viimeisessä ottelussaan TuNMKY:n kotonaan.

Ja pitäisi palata asiaan? Siis hyyvin verkkaiseen kommentointiin ja vähäiseen keskusteluun, jota et itsekään avaa juuri enempää kuin viittaamalla jännitykseen 4. sijasta.

FinalFour paikka on teoriassa mahdollinen kuudelle joukkueelle, joista 3 on sen jo varmistanut. Järjestyksestä varmaa on Pyrinnön ja Hongan oleminen sijoilla 1 ja 2 jossakin järjestyksessä. Vilpas on 3. tai 4.
Lauantain aloittaa Honka peittoamalla TuNMKY:n kotonaan 13:30 alkavassa ottelussa. Jännitettävää jää missä vaiheessa ottelu ratkeaa. Hongalla ei ole varaa hävitä, koska Pyrinnön notkahdus illalla toisi kotiedun loppusarjaan.
15:30 alkaa Vilpas - PuHu, jossa ratkaistaan runkosarjan kolmannen sijan kohtalo. Voitolla PuHu nousisi Vilppaan kanssa tasapisteisiin ja veisi keskinäisten perusteella kolmannen sijan ja kotiedun mahdolliseen pronssiotteluun. Pyrinnön tai Hongan kaataminen kaksi kertaa välierissä olisi (suuri)yllätys. Jos Vilpas saa revanssin vierastappiolle ja varmistaa kolmannen sijan, jää PuHu 18 pisteeseen, joka sopisi KTP:lle ja LprNMKY:lle oikein hyvin. Samaan aikaan KTP vääntää Malmilla HNMKYn kanssa mutta panoksena ei ole juuri kuin runkosarjasijoitus. Tasapisteissäkin PuHu on KTP:n edellä.
18:30 alkaa välipalana kotonaan vaarallinen Lahti ja vireeltään arvoituksellinen ToPo, jotka ratkaisevat jääkö ToPo lopultakaan viimeiseksi runkosarjassa.
Illan päättää vielä edellisen kestäessä 19:30 idässä alkava vääntö, jossa LprNMKY voisi yllättää kauas kotoaan matkustaneen Pyrinnön. Jos Vilpas on jaksanut selättää PuHun olisi ottelulla oikeasti latausta, koska nousemalla 18 pisteeseen Lpr menisi keskinäisten otteluiden korisuhteella PuHun ohi neljännelle tilalle ja pääsisi hakkaamaan päätään Honkaan oikein urakalla. Vilpas puolestaan joutuisi Pyrinnön kanssa välieriin mikä tietysti olisi kalliimpaa, koska Tampereelle on pidempi matka kuin Espooseen.
Jos Vilpas, KTP ja Lpr voittavat lauantaina ovat PuHu, KTP ja LprNMKY kaikki 18 pisteessä. Keskinäisissä KTP ja Lpr ovat pisteissä ja korierossa tasan mutta korisuhdetta en ole tarkastanut.
Kertokaa nyt joku miten käy, jos nämä kolme ovat vertailussa.
Onko joku valmis puhumaan asiaa ja spekuloimaan sarjan loppuvaiheilla?

 

[honka]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Katso linkki ja valitse "kokoonpano" niin tiedät sen minkä muutkin:
w w w.basket.fi/sarjat/joukkueet/joukkue/?league_id=8&season_id=undefined&team_id=885
Turhan suurta numeroa ei Molelle ole kokoonpanossa olemisesta annettu mutta siellä on.
Sen pelaako, tietää vain Syrjänen ja Molenius. Ja kaikki, jotka saapuvat katsomaan omin silmin, kun Honka kohtaa lauantain ensimmäisessä mutta runkosarjan viimeisessä ottelussaan TuNMKY:n kotonaan.

Ei pelaa. Siirtyminen Akatemiaan olisi vaatinut seurasiirtoa, koska Molenius ehti pelata jo yhden pelin FoKoPon valtakunnallisessa 1-divari joukkueessa. Seurasiirtoa ei tehty, vaan hankittiin pelkkä rinnakkaislisenssi, joka tässä tapauksessa ei käy.

Eli vastaus kysymykseenne: Ei pelaa.

 

[törö]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Ei pelaa. Siirtyminen Akatemiaan olisi vaatinut seurasiirtoa, koska Molenius ehti pelata jo yhden pelin FoKoPon valtakunnallisessa 1-divari joukkueessa. Seurasiirtoa ei tehty, vaan hankittiin pelkkä rinnakkaislisenssi, joka tässä tapauksessa ei käy.

Eli vastaus kysymykseenne: Ei pelaa.

1-divarissa pelaaminen ei taida estää pelaamista, pelaahan mm. ToPon jaPyrinnön pelaajia sekä SM:ää että 1D:a, tosin yhden seuran lisenssillä. Vain yhdessä SM-sarjajoukkueessa (tai VK1) voi pelata kauden aikana. FoKoPo ei pelaa A-poikien SM:aa.

Mole pelaa, jos niin Syrjäsen kanssa päättää.

 

[Vatos Locos]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Vain yhdessä SM-sarjajoukkueessa (tai VK1) voi pelata kauden aikana. FoKoPo ei pelaa A-poikien SM:aa.

Mole pelaa, jos niin Syrjäsen kanssa päättää.

Ei pelaa sm:ää ei, mutta pelaa valtakunnallista 1 divaria, jossa Molenius on näemmä yhden pelin pelannut.

???

 

[kuis on??]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Ei pelaa sm:ää ei, mutta pelaa valtakunnallista 1 divaria, jossa Molenius on näemmä yhden pelin pelannut.

???

Mikä mahtaa olla rangaistus jos herra M menee pelaamaan? Hyljätäänkö joukkue sääntörikkomuksen takia? Tämän kirjoittelun jälkeen ei kukaan ainakaan pysty sanomaan ettei tiennyt...

 

[rules]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Mikä mahtaa olla rangaistus jos herra M menee pelaamaan? Hyljätäänkö joukkue sääntörikkomuksen takia? Tämän kirjoittelun jälkeen ei kukaan ainakaan pysty sanomaan ettei tiennyt...

Minkä sääntörikkomuksen?

 

[pelii]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

antaa pojan pelata jos siltä tuntuu ! lopettakaa jo toi jauhaminen.Jos hommat on ok nii antaa pelata.ei vaikuta pyrinnön peliin. Jos honka (kuten aina aijemminkin) vajoaa noin alas että hankkii muista seuroista pelaajia kultajahtiin niin ei kai yllätä ketään ?

 

[pyhä y...]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Mikä mahtaa olla rangaistus jos herra M menee pelaamaan? Hyljätäänkö joukkue sääntörikkomuksen takia? Tämän kirjoittelun jälkeen ei kukaan ainakaan pysty sanomaan ettei tiennyt...

Säännöt kieltävät pelaamisen kahdessa eri SM-sarjajoukkueessa samassa sarjassa saman kauden aikana. VK1-joukkueessa pelaaminen ei estä siirymästä siirtorajojen puitteissa toiseen joukkueeseen tai seuraan tai pelaamasta siellä.

 

[Säännöt]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Säännöt kieltävät pelaamisen kahdessa eri SM-sarjajoukkueessa samassa sarjassa saman kauden aikana. VK1-joukkueessa pelaaminen ei estä siirymästä siirtorajojen puitteissa toiseen joukkueeseen tai seuraan tai pelaamasta siellä.

Lainaus säännöistä: "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta." Eli jos on pelannut yhden A-poikien pelin FoKoPon joukkueessa, ei voi pelata A-pojissa muissa joukkueissa.

 

[Honka]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Hongan ja Syrjäsen toiminta on naurettavaa, Syrjänen pelkää häviämistä, niin paljon, että on valmis myymään arvot hinnalla millä hyvällä. On varmaan tosi hienoa olla Akatemiassa koko kausi ja sitten loppuvaiheessa Coach Syrjänen tulee ja kusee kintuille ; ette ole tarpeeksi hyviä, hankitaan tänne lisää pelaajia, koska MINÄ haluan voitaa keinoja kaihtamatta.

 

[Autsaider]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Hongan ja Syrjäsen toiminta on naurettavaa, Syrjänen pelkää häviämistä, niin paljon, että on valmis myymään arvot hinnalla millä hyvällä. On varmaan tosi hienoa olla Akatemiassa koko kausi ja sitten loppuvaiheessa Coach Syrjänen tulee ja kusee kintuille ; ette ole tarpeeksi hyviä, hankitaan tänne lisää pelaajia, koska MINÄ haluan voitaa keinoja kaihtamatta.

Jos tässäkin viestissä kyse on Pyrintöläisten pelkotiloista, niin on Tampereellakin samankaltaista toimintaa toisinaan (tänä vuonna voisi vilkaista divarikarsintoja kohti). Jos kyse on akatemialaisen tuskastumisesta, niin kannattaa olla suoraan yhteydessä Syrjäseen tai seurajohtoon.

Ei kaikessa ole aina välttämättä kyse kintuille kusemisesta, vaan taustalla voi olla syvempi ajatus (Pyrintö haluaa Akatemian nuorilleen, Molenius haluaa varmaan itsekin lisää kokemusta tiukoista finaalipeleistä). Tässäkin tapauksessa, jos hinta olisi n. 35 minuutin ottaminen pois 11 pelaajalta ja sen kahdennentoista pelaajan pudottaminen pois pelaavasta rosterista (saanee silti mitalin kaulaansa), niin suomikoriksen puolesta tilanteen tuoma kokemus kaikille pelaajille (myös Pyrinnön) on hyvä asia. Tulevat kilpaurheilijat saavat totutella asiaan, jo Korisliigassa ulkkariruletti (yleensä avainpelaajia) pyörii herkeämättä.

 

[näin menee]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Lainaus säännöistä: "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta." Eli jos on pelannut yhden A-poikien pelin FoKoPon joukkueessa, ei voi pelata A-pojissa muissa joukkueissa.

Saa pelata Nuorten 1-divaria ja Sm-sarjaa eri seuroisa jos tekee seurasiirron, rinnakkaislisenssi ei oikeuta pelaamiseen kahdessa eri seurassa nuorten sarjoja, se vaatii siis seurasiirron. Ohessa lainaus säännöistä:
"Pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa nuorten kilpailuissa tai seniorisarjoissa eri seuraa kuin miesten tai naisten kilpailuissa. Lisäksi pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa kahta aikuisten sarjan joukkuetta siten kuin tässä pykälässä jäljempänä säädetään."

 

[sääntokirja]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Kuten edellä mainittiin: "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta."

Divari ei ole mestaruussarja joten tuo sääntö ei rajoita tässä tapauksessa pelaamista.

 

[?Turisti]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Saa pelata Nuorten 1-divaria ja Sm-sarjaa eri seuroisa jos tekee seurasiirron, rinnakkaislisenssi ei oikeuta pelaamiseen kahdessa eri seurassa nuorten sarjoja, se vaatii siis seurasiirron. Ohessa lainaus säännöistä:
"Pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa nuorten kilpailuissa tai seniorisarjoissa eri seuraa kuin miesten tai naisten kilpailuissa. Lisäksi pelaaja voi rinnakkaislisenssillä edustaa kahta aikuisten sarjan joukkuetta siten kuin tässä pykälässä jäljempänä säädetään."

Mistä tämä sitkeä ja toistuvasti esitetty väite periytyy, nimenomaan tässä tapauksessa?
Tästäkö sääntökohdasta on kysymys?:
"Pelaaja voi pelata rinnakkaislisenssillä kilpailuvuonna ainoastaan yhdessä seurassa (nuoret/seniorit ja aikuiset). Rinnakkaislisenssi on lunastettava henkilötietojen osalta kaikilta osin yksiselitteisesti täytettynä viimeistään 28.2. mennessä."

Käsittääkseni pelaaja on vapaa pelaamaan omassa seurassaan (peruslisenssiseura) juniorisarjoja varsin vapaasti, kunhan ei tee sitä SM-karsinnoissa kahdessa eri joukkueessa tai SM-sarjassa kahdessa eri joukkueessa.
Rinnakkaislisenssillä saa pelata vain yhdessä seurassa kauden aikana. En löytänyt mistään mainintaa, että rinnakkaislisenssiä ei saisi ottaa pelattuaan A-poikien SM-karsinnoissa tai A-poikien I divarissa.
Sen sijaan näyttäisi siltä, ettei seurasiirrollakaan esimerkiksi sijoille 5-10 27.2. mennessä tuomitut joukkueet voisi päästää pelaajiaan liittymään suuriin playoff-karkeloihin siirtymällä joihinkin todennäköisimmin FinalFouriin pääseviin seuroihin ja joukkueisiin.
Sääntöjen lukeminen ja ymmärtäminen on vaikeaa ja tuntuu olevan myös kiehtovaa, koska toppuutteluista huolimatta näinkin paljon on asiaa kommentoitu.
Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat ja kilpakoriksessa kilpaillaan myös resursseista, mieluiten sääntöjen puitteissa. Forssasta on Tampereelle melkein yhtä paljon matkaa kuin Espooseenkin, joten olisihan se Pyrintökin voinut poimia pelaajan kuleksimasta kesken kauden. Ja olen samaa mieltä Autsaiderin kanssa siitä, että lajin kannalta tämä siirtymismahdollisuus on hyvä.
Jos nyt tämä keskustelu valottaisi harrastajakunnassa sääntöjen sisältöä hieman, niin ei esiintyisi niin paljoa vääriin olettamuksiin perustuvaa katkeruutta rekrytointeja kohtaan.
Onkos kukaan helmikuussa kysynyt MaSun Honkaan siirtyneeltä Iikka Mäeltä huvittaisiko tulla Manresasta piipahtamaan A-poikiin? ;-)

 

[näin menee]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Mistä tämä sitkeä ja toistuvasti esitetty väite periytyy, nimenomaan tässä tapauksessa?
Tästäkö sääntökohdasta on kysymys?:
"Pelaaja voi pelata rinnakkaislisenssillä kilpailuvuonna ainoastaan yhdessä seurassa (nuoret/seniorit ja aikuiset). Rinnakkaislisenssi on lunastettava henkilötietojen osalta kaikilta osin yksiselitteisesti täytettynä viimeistään 28.2. mennessä."

Käsittääkseni pelaaja on vapaa pelaamaan omassa seurassaan (peruslisenssiseura) juniorisarjoja varsin vapaasti, kunhan ei tee sitä SM-karsinnoissa kahdessa eri joukkueessa tai SM-sarjassa kahdessa eri joukkueessa.
Rinnakkaislisenssillä saa pelata vain yhdessä seurassa kauden aikana. En löytänyt mistään mainintaa, että rinnakkaislisenssiä ei saisi ottaa pelattuaan A-poikien SM-karsinnoissa tai A-poikien I divarissa.

Siis selvennys sääntöihin. On olemassa kaksi rinnakkaislisenssiä kuten mainitsin. Tämä kohta säännöissä on muutamaa riviä ylempänä kuin mainitsemasi kohta.
"Pelaaja voi (Lisenssi nro 1) rinnakkaislisenssillä edustaa nuorten kilpailuissa tai seniorisarjoissa eri seuraa kuin miesten tai naisten kilpailuissa. Lisäksi pelaaja voi (Lisenssi nro 2) rinnakkaislisenssillä edustaa kahta aikuisten sarjan joukkuetta siten kuin tässä pykälässä jäljempänä säädetään."

Ei ole olemassa rinnakkaislisenssiä joka sallisi pelata samanaikaisesti kahdessa eri seurassa nuortensarjoja, ei edes aluetta toisessa seurassa ja valtakunnallista toisessa. Seuran sisällä on nuorten sarjoissa vapaa peluutus kunhan ikä ei ole esteenä ja ei pelaa samassa sarjassa kuin yhdessä joukkueessa.

 

[42]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Jos "näin menee" tarkoittaa tuossa edellä, että Molenius ei voisi edustaa Honkaa, koska "Ei ole olemassa rinnakkaislisenssiä joka sallisi pelata samanaikaisesti kahdessa eri seurassa nuortensarjoja", niin siitä ei ole kysymys. Hänhän ei tarvitse rinnakkaislisenssiä pelatakseen omassa seurassaan sekä aikuisten sarjassa että junnusarjassa.

Sitten kohta "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta" vaatii tarkennuksen tuon mestaruussarjoja termin osalta. Jos se tarkoittaa vain SM-sarjaa, ei divaria eikä karsintoja, niin tämäkään ei aiheuta estettä Moleniuksen pelaamiselle.

 

[näin menee]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Jos "näin menee" tarkoittaa tuossa edellä, että Molenius ei voisi edustaa Honkaa, koska "Ei ole olemassa rinnakkaislisenssiä joka sallisi pelata samanaikaisesti kahdessa eri seurassa nuortensarjoja", niin siitä ei ole kysymys. Hänhän ei tarvitse rinnakkaislisenssiä pelatakseen omassa seurassaan sekä aikuisten sarjassa että junnusarjassa.

Sitten kohta "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta" vaatii tarkennuksen tuon mestaruussarjoja termin osalta. Jos se tarkoittaa vain SM-sarjaa, ei divaria eikä karsintoja, niin tämäkään ei aiheuta estettä Moleniuksen pelaamiselle.

Basket.fi sivustoilla ei löydy Moleniuksen siirtoa Honkaan, vain peruslisenssi FoKoPoon ja 28.2. hankittu rinnakkaislisenssi Honkaan.
Molenius pelanut 27.11. AP 1-divarissa FoKoPon paidassa 40 min HyPoa vastaan joten pelaaminen Hongan paidassa AP Sm-sarjaa vaatisi seurasiirron, jota siis ei ole tehty. Eli juuri tästä on kysymys.

 

[?Turisti]

Vs: A-pojat SM 2010 - 2011

Hänhän ei tarvitse rinnakkaislisenssiä pelatakseen omassa seurassaan sekä aikuisten sarjassa että junnusarjassa.

Kiitos, näin minäkin asian ymmärtäisin. Silloin hän on rinnakkaislisenssillä pelaamassa ainoastaan yhdessä seurassa.

Sitten kohta "Nuorten mestaruussarjoissa pelaaja voi kilpailuvuoden aikana edustaa kussakin ikäluokassa vain yhtä seuraa ja joukkuetta" vaatii tarkennuksen tuon mestaruussarjoja termin osalta. Jos se tarkoittaa vain SM-sarjaa, ei divaria eikä karsintoja, niin tämäkään ei aiheuta estettä Moleniuksen pelaamiselle.

Eiköhän tarkennus löydy sääntöjen kohdasta:
"II KILPAILUT
7 Nuorten mestaruuskilpailut ovat poikien ja tyttöjen sarjoissa:
1. Kilpakoripallosarjat:
o A-nuorten, B-nuorten ja C-nuorten mestaruussarjat
2. Harrastekoripallosarjat:
o Valtakunnalliset A-nuorten ja B-nuorten I divisioonat
o Valtakunnalliset A-nuorten ja B-nuorten II divisioonat
o Nuorten mestaruussarjojen karsintasarjat
"
Termi "mestaruussarjat" on tuossa selkeästi erotettu I-divisioonasta, joten "yhdessä joukkueessa pelaamisen" rajoitus koskee vain SM-sarjaa pelanneita.