Koripallo.com

Chicago Bulls: Rebuild

Viestejä
73
Mikä on palstan mielipide. Kuinka paljon puolustuksessa on Laurin omaa syytä ja kuinka paljon NBA:n surkeiten puolustava takamieskaksikko ja surkea joukkue kokonaisuutena vaikuttaa? Näyttää nyt siltä, että Lauri on nyt leimattu kammottavaksi puolustajaksi. Eikä se siitä mihinkään muuttuisi.
 
Viestejä
1 220
Mikä on palstan mielipide. Kuinka paljon puolustuksessa on Laurin omaa syytä ja kuinka paljon NBA:n surkeiten puolustava takamieskaksikko ja surkea joukkue kokonaisuutena vaikuttaa? Näyttää nyt siltä, että Lauri on nyt leimattu kammottavaksi puolustajaksi. Eikä se siitä mihinkään muuttuisi.
Sama ongelma kun hyökkäyksessä. Lauri on luonteeltaan enemmänkin reaktiivinen kuin proaktiivinen pelaaja. Eli Lauri odottaa että jotain tapahtuu ja sitten reagoi siihen sen sijaan että loisi sen tilanteen mihin vastustaja joutuu. Esimerkiksi korin alla todellla usein odottaa mitä muut tekee ja sitten itse tekee päätöksen. Varsinkin jos korin alla pitää kamppailla tilasta niin Lauri ei osaa ottaa sitä omaa paikkaansa ja pitää kiinni siitä.
 
Viestejä
243
Sama ongelma kun hyökkäyksessä. Lauri on luonteeltaan enemmänkin reaktiivinen kuin proaktiivinen pelaaja. Eli Lauri odottaa että jotain tapahtuu ja sitten reagoi siihen sen sijaan että loisi sen tilanteen mihin vastustaja joutuu. Esimerkiksi korin alla todellla usein odottaa mitä muut tekee ja sitten itse tekee päätöksen. Varsinkin jos korin alla pitää kamppailla tilasta niin Lauri ei osaa ottaa sitä omaa paikkaansa ja pitää kiinni siitä.
Hyvin sanottu. Näkyy pistävästi silloin kun pitäisi olla apupuolustajana tai siirtyä rotaatiossa seuraavaan mieheen. Periaatteessa pitäisi tulla automaattisesti kun toinen mies liikkuu, mutta Lauri tuntuu olevan aina hitusen jäljessä, todennäköisesti juuri ylläolevan syyn vuoksi. NBA:ssa nämä pienen pienet virheet tuntuvat korostuvan normaalia enemmän.
 
Viestejä
1 810
Sama ongelma kun hyökkäyksessä. Lauri on luonteeltaan enemmänkin reaktiivinen kuin proaktiivinen pelaaja. Eli Lauri odottaa että jotain tapahtuu ja sitten reagoi siihen sen sijaan että loisi sen tilanteen mihin vastustaja joutuu. Esimerkiksi korin alla todellla usein odottaa mitä muut tekee ja sitten itse tekee päätöksen. Varsinkin jos korin alla pitää kamppailla tilasta niin Lauri ei osaa ottaa sitä omaa paikkaansa ja pitää kiinni siitä.
Hyvin sanottu, sen proaktiivisuuden oppimisen eräs luonnollinen A ja O ois varmaan kova vastus kentällä lapsesta asti.

Sitä tarjotaan mm. Liettuassa, Balkanilla ja tietysti jenkeissä.
 
Viestejä
19 300
Katoin yöllä jo toisen Bullssien pelin.

Täytyy kyllä sanoa, että surkeaa on. Mistään joukkuepelistä ei ole tietoakaan saati yksilö/ joukkuepuolustamisesta. Ja vaikka kuinka suomalaislasien takaa katsoisi, niin Markkaselle ei ainakaan palloa pelata kuin jossain viimeisessä hädässä. No eihän siihen ole paljon syytäkään....

Satoranskikin taitaa olla vain omien tilastojen tekijä, kuten kaikki muutkin....Eli joukkueella ei näy olevan kunnollista pelintekijää.

Mutta eniten ottaa päähän tuo puolustaminen tai siis sen täydellinen puuttuminen. Pari onnistumista ja stoppia voi pelissä tulla, mutta siihen se sitten jääkin. Ei ole Laurikaan kummoinenkaan puolustaja, mutta ei sitä ole kyllä muutkaan.
 
Viestejä
277
Mikä on palstan mielipide. Kuinka paljon puolustuksessa on Laurin omaa syytä ja kuinka paljon NBA:n surkeiten puolustava takamieskaksikko ja surkea joukkue kokonaisuutena vaikuttaa? Näyttää nyt siltä, että Lauri on nyt leimattu kammottavaksi puolustajaksi. Eikä se siitä mihinkään muuttuisi.
Lauri ei ole hyvä apupuolustaja ja on hänellä ongelmia ollut näissä kahdessa pelissä myös oman miehen puolustamisessa, mutta huono apupuolustus korostuu, kun joutuu olemaan Lavine / Coby kaksikon takana. Ei se WCJ:kään auta asiaa. Jotta Lauri ei näyttäisi niin huonolta niin hän tarvitsisi urheilullisen puolustavan ison kaverikseen paikkaamaan Laurin heikkouksia puolustuksessa. WCJ oli hyvä positionaalinen puolustaja, mutta hänellä kokokin on ongelma, joten hänkin tarvitsisi urheilullisen ison avukseen puolustuksessa. Tämän takia tämä kaksikko avauksessa ei toimi puolustuksellisesti. Jos nämä kaksi toimisi edes siedettävästi puolutuksessa niin pitäisi takamies puolustajien olla erinomaisia, mutta siellä on surkea kaksikko. Coby / Lavine ovat huonoja puolustajia, jotka tarvitsivat kaksi hyvää isoa puolustajaa peittääkseen heidän heikkoudet puolustuksessa. Nyt siellä on siis 4 huonoa puolustajaa avauksessa ja tulos on sen mukaista. Avausviisikko hävinnyt 2 ensimmäistä peliään reilusti. Tässä vaiheessa on ihan sama kuka siellä SF paikalla on.

Jotta tuo avausviisikko toimisi olisi hyökkäyksen oltava erittäin hyvää, koska puolustamalla he eivät voita. Ja tällä hetkellä Coby on näyttänyt sen, ettei hän ole juurikaan koskaan pelannut pointtia. Varsinkin kolmannen jakson alussa ollut 20-0 run (en nyt tiedä oliko se noin paha, mutta siltä tuntui) oli paljoltikin sen ansiosta, että Coby ei saanut tuotua palloa ylös. Bulls:n hyökkäys toimii niin kauan kun siinä on pallon liikettä, koska se luo pelaajien liikkeen. Ilman liikettä ratkaisut ovat pakotettuja ja haastettuja. Nyt kun pallon saaminen edes ensimmäiselle pelaajalle kestää 15 sekunttia, jos tämäkään edes onnistui, niin ei siinä paljoa jää aikaa pelata hyökkäystä.

Tavallaan tuntee sääli' myös Bulls:n nuoria pelaajia kohtaan. Bulls:lla ei ole ollut veteraania, joka on johtaja ja osaisi ohjeistaa nuoria Lopez:in jälkeen. Ehkäpä Temple osaa tämän roolin, en tiedä.

Nopea pika-apu. Sato avaukseen, vaikkei hänkään nyt ole maailman paras pelaaja niin on hän nykyisestä kolmikosta selkeästi paras puolustaja. Toinen nopea pika-apu on kokeilla Gafford:ia tai Thad:ia avauksessa, vaikka Thad ei nyt vielä tässäkään pelissä ollut mukana. Ei noista kumpikaan pelasta Bulls:ia, mutta luultavasti avausviisikko häviää pelin vain 10 pistettä nykyisen 20 sijaan.

Pidempi aikainen apu. Vaihtokaupat. Jos oletetaan, että avaukseen jäävä kaksikko olisi Lavine + Lauri niin muun joukkueen pitäisi peittää heidän heikkoudet eli pitäisi hankkia 1 pelintekijä, sekä korinsuojelija ja hyvä takamies puolustaja. Itseasiassa tilanne olisi sama, jos kaksikko olisi Coby + WCJ kaksikko. Mutta tuo nelikko ei koskaan pysty kantamaan joukkuetta playoffeihin, jos he kaikki ovat avauksessa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 810
Kun Late tuolta lähtee, nii noiden menestyminen tai menestymättömyys ei vois vähempää kiinnostaa.

Tuo joukkue näyttää siltä, että eka varausvuorokaan ei pelastaisi, varmaan PWill myös jo hyvin pian sisäistää Lavine- ja White- koriksen.
 
Viestejä
450
Jos 20 pelin jälkeen näyttää vähänkään samalta luulen että AK on saanut riittävät näytteen nykyrosterin kyvyistä ja räjäyttää rebuildin palasiksi ja uuteen alkuun. PWill on sitten se ensimmäinen kulmapalanen uuteen lähtöön, syvään draftiin pitäisi saada ainakin yksi ellei kaksi 1. kierroksen vuoroa lisää treidaamalla. Helppo arvata että silloin kaikki on kaupan paitsi tuo eka oma valinta. Jotain on pakko tehdä koska tällä ei tosiaankaan playoffeihin mennä, ikinä. Vielä erikseen ihmetyttää WCJ, joka ei näytä enää ollenkaan edes hyvältä puolustajalta joka kuitenkin oli. Sanoi ettei ole koskaan pelannut droppavaa palloscreenipuolustusta ja että oppii sen vielä? Hyökkäyspäässä ei näytä edes NBA-kelpoiselta pelaajalta. Mielenkiintoinen peli GSW:tä vastaan heti tulossa. Jos tässä ei pärjätä, niin sitten on tahaton tankkikausi menossa.
 
Viestejä
1 810
Joskushan tällä palstalla on ollut juttua siitä, että onko puolustus enemmän taitoa vai tahtoa.

Esim. Lavinen kohdalla voi miettiä tätä kysymystä, taitaa jonkinlaiset fyysiset valmiudet kuitenkin olla.
 
Viestejä
450
Kun Late tuolta lähtee, nii noiden menestyminen tai menestymättömyys ei vois vähempää kiinnostaa.
Ainoa jota tulee ikävä:
https _pippenainteasy.com_files_2016_04_nba-boston-celtics-chicago-bulls-1.jpg

lisäksi Chicago on hyvä ja helppo kaupunki vierailla jos mieli tekee paikan päälle katsomaan NBA:ta. Bullsin mainehan perustuu ainoastaan MJ:n aikaan. SItä edeltävä eikä sen jälkeinen aika ei ennusta minkäänlaista menestystä jatkossa.
 
Viestejä
1 581
Nyt siellä on siis 4 huonoa puolustajaa avauksessa ja tulos on sen mukaista. Avausviisikko hävinnyt 2 ensimmäistä peliään reilusti. Tässä vaiheessa on ihan sama kuka siellä SF paikalla on.
Joo. Avausviisikon puolustus on nyt kahdessa pelissä ollut ihan järkyttävän huonoa, mutta preseason antoi jo viitteitä odottaa tällaista. Eikä Williamsin puolustamistakaan voi vielä pitää millään tavalla hyvänä, kun hänellekin tulee puolustuksessa virheitä melko paljon. Häneltä se on toki ihan odotettavaa, kun on nuori pelaaja ja lyhyellä training campillä joutunut tosipeleihin.

Aloitusviisikko on kerännyt aika jäätävät miinukset kahdessa pelissä: :oops:

Markkanen -49
Carter -33
Lavine -46
White -29
Williams -37

Seuraavissa kolmessa peleissä tulee vastaan Curry ja kahdesti Westbrook/Beal -kaksikko. Ihan pelottaa ajatella kuinka pahasti Lavine ja White nolataan noissa peleissä. :( Näissä peleissä olisi jo syytä kerätä joku voittokin, kun näiden jälkeen ohjelma kovenee merkittävästi.. Curry/Wiseman -pick&roll saattaa vähän tehdä tuhoja.

Tuleva ohjelma:

1609074779141.png



Nopea pika-apu. Sato avaukseen, vaikkei hänkään nyt ole maailman paras pelaaja niin on hän nykyisestä kolmikosta selkeästi paras puolustaja.
Joo. Tuo on ihan ehdoton muutos, joka pitää tehdä välittömästi. Lavine/White -kaksikko ei toimi yhtään kummassakaan päässä kenttää. Vaikka Sato ei tietenkään ole mikään sateentekijä, niin hän on kuitenkin puolustajana ja pelinrakentajana ihan toista tasoa kuin Coby White. Lavine ja White ovat molemmat amerikkalaisen katukoris -pelaamisen kasvatteja. Kummaltakaan ei löydy kovinkaan kummoista koripalloälyä.

Lavine osalta on myös ihmetyttänyt selkeä haluttomuus pelata. Hän ei näytä olevan kovin mielissään Donovanin systeemien myötä tulleista useista pallottoman leikkauksista. Molemmissa peleissä hän onkin jättänyt näitä leikkauksia tekemättä yhä enemmmän pelin edetessä. Voisikin veikata, että ei olla kovin kaukana Lavinen trade requestistä.

Helppo arvata että silloin kaikki on kaupan paitsi tuo eka oma valinta. Jotain on pakko tehdä koska tällä ei tosiaankaan playoffeihin mennä, ikinä.
Olen yrittänyt viime vuosien aikana aina tasaisin väliajoin muistuttaa tämän rosterin oikeasta tasosta. Kun täällä forumilla moni kirjoittaja on elänyt sellaisissa kuvitelmissa, että paremmalla valmennuksella tai jollain Ricky Rubiolla tästä saadaan välittömästi hyvä joukkue.. Rosterin taso vaan on mikä on, eikä sillä ihmeisiin päästä. Tältä pohjalta ihmetyttääkin hiljainen mennyt off season. Nyt jo muutaman edellisen kauden ajan Bulls on ollut sarjan huonoimpia puolustusjoukkueita. Kesällä sitten lähti pois kaksi parasta takakentän puolustajaa. Mitäköhän oli odotettavissa?
 
Viestejä
46
Kun Late tuolta lähtee, nii noiden menestyminen tai menestymättömyys ei vois vähempää kiinnostaa.

Uuh... joo. Ei ole helppoa kannattaa Bullsseja ja katsoa niiden matseja. Itse seuraan Bullssien touhuja toivoen ennen kaikkea kahta asiaa; 1. toivon Laurille yhä lisää onnistumisia, ja 2. toivon näkeväni helvetin hyvää koripalloa samalla. Vaikka Laurin neljäs kausi Chicagossa on vasta aivan aivan alussa, alkaa toivo – näiden asioiden suhteen, ainakin näillä samoilla pelimerkeillä – pettää.

Laurilla on pelaajana tietysti omat handicappinsa. Hän ei esimerkiksi ole merkittävä isolation-uhka, tuskin hänestä sellaista tuleekaan, eikä hän ole hyvä korinsuojelija. Lauri on kuitenkin NBA-kuvioihin erittäin käyttökelpoinen pelaaja, jonka parasta osaamista ei osattu varsinkaan viime kaudella ollenkaan ruokkia. Lisäksi Laurin parjaamisessa puolustajana alkaa sinällään mielestäni olla selviä joukkopsykoosin piirteitä. Vaikka virheitä sattuukin, Chicagon puolustus ei vuoda varsinaisesti juuri Laurin kohdalla, sen tietävät vastustajatkin, jotka eivät systemaattisesti hyökkää juuri häntä vastaan. Puolustaminen on juokkue-suoritus yhtä lailla kuin hyökkäyskin, ja jokainen joka on itse pelannut koripalloa, tuntee luissaan kuinka hyödytöntä on sulkea oma pelaaja puolustuspään levypallosta, jos muut jättävät pelaajansa sulkematta. Noin yksinkertaisena esimerkkinä.

Ja hyökkäyspään tekeminen sitten. Jos listaa niitä takakentän keskeisiä pelaajia, joiden kanssa Lauri on viimeiset neljä kautta Chicagossa vääntänyt, lista näyttää suurinpiirtein tältä:

2017; Jerian Grant, Cameron Payne, Lavine, Dunn, Arci, Denzel Valentine, Antonio Blakeney
2018; Shaquille Harrison, Wayne Selden, Payne, Lavine, Dunn, Arci, Blakeney
2019; Coby White, Satoransky, Harrison, Lavine, Dunn, Arci, Valentine
2020; White, Satoransky, Lavine, Arci, Valentine, Garret Temple, Adam Mokoka, Devon Dotson (?)

... suurin piirtein ottaen näin. Näistä pelaajista Satoransky on/olisi ehkä kyvykkäin pelinrakentaja, mutta ei viime kaudella täyttänyt ainakaan omia odotuksiani. Osasyy siihenkin saattoi toisaalta olla Boylenin hyökkäyspään veretseisauttavissa pelifilosofioissa. En osaa sanoa varmaksi.

Lopuista listan pelaajista yksikään ei ole ollut (ei ole ollut lähelläkään olla) sellainen näkemyksellinen pelinrakentaja, joka osaisi organisoida joukkueen koko hyökkäyspään pelin, tunnistaisi syntymässä olevat edut koko kentällä, jakaisi palloa ainakin suurimman osan aikaa parhaaseen paikkaan, ja olisi samalla itse tarpeeksi suuri korintekouhka, että voisi tarvittaessa aina aloittaa edun luomisen itse.

Nyt alkaa neljäs kausi, kun Laurin(kin) tekeminen hyökkäyspäässä riippuu takakentästä, jonka taso on liigan tasoon nähden käsittämättömän huono. Monessa muussa NBA-joukkueessa saattaa olla kolmesta neljäänkin takamiestä, joista kenestä tahansa tulisi saman tien Chicagon ykköspelinrakentaja. Tasan ei käy onnen lahjat. Olen yhä täydellisen tyrmistynyt siitä, että Chicago ei onnistunut off-seasonin aikana hankkimaan riveihinsä yhtäkään mitat täyttävät pelinrakentajaa (eikä kuuden ensimmäisen ottelun läpikatsominen ole tietenkään lievittänyt tätä pettymystä, päinvastoin, voi ristus). Ehkä tätä kulissien takana yritettiin, mutta jotakin meni pieleen. Kuka tietää.

Nyt kun uusi NBA-kausi starttaa, minun on joka tapauksessa aika downgreidata toiveitani katsomiskokemuksen suhteen. Ainoa toiveeni nykyisellään on oikeastaan se, että Lauri saisi pelata NBA:ssa EDES YHDEN KAUDEN sellaisessa orkesterissa, jossa on ihan oikea kapellimestari, vaikka kaksi, mutta edes sentään yksi. Se olisi helvetin paljon kivempaa, hedelmällisempää ja antoisampaa Laurille, ja myös minulle, katsojana. Olemme molemmat ansainneet parempaa. Sekä minä että Lauri.

Ja jotenkin alkaa tuntua siltä, että se paikka, jossa tämä ihme voitaisiin viimeinkin nähdä, ei taida olla Chicago Bulls.
 
Viestejä
2 305
Hirveä peli. White-Lavine-kaksikko on näyttänyt niin huonolta tandemilta, kuin mitä ennen kautta pelkäsi. Toivotaan ehdottomasti, että Satoransky otettaisiin takaisin avaukseen, mutta näin ei välttämättä käy ihan hetkeen, kun kerran Whitestä on päätetty tehdä aloittava "pointti". Hengetöntä on ollut etenkin avausviisikon touhu. Penkkimiehet sentään näyttävät yrittävän.

Mutta Laurin takia näitä pelejä katsoo, ja positiivista on se, että hänen peli-ilmeensä on näyttänyt paljon paremmalta ja pelaaminen huomattavasti aktiivisemmalta kuin viime kaudella. Mielestäni hienoin suoritus tässä ottelussa oli Laurin coast-to-coast -ajo, jossa hän lähti tuomaan palloa ylös ja haastoi Saboniksen, jonka seurauksena tuli kori ja vapari (alla olevan videon toinen suoritus). Toivottavasti näitä näkisi enemmän, koska nämä ovat niitä luontevampia paikkoja, mistä Lauri pääsee luomaan omaa ratkaisuaan.


Temple näyttää pätevältä roolipelaajalta. Toivottavasti hänestä tulisi jonkilainen veteraanijohtaja. Lavine ei todellakaan näytä tai vaikuta johtajatyypiltä.
 
Viestejä
664
Sato ehdottomasti avaukseen ja Templelle enemmän peliaikaa. Näillä itse lähtisin korjaamaan kurssia.

Sato saa pallon liikkeelle ja on valovuoden edellä puolustamisessa. Temple taas tuo kentälle kokemusta ja vahvaa perusosaamista.

Lähtökohta kuitenkin niin, että White ei olisi missään kohtaa pg ja samaan aikaan Lavinen kanssa kentällä. Kilpailkoot keskenään peliajasta kakkospaikalla. Se kummalla kulkee, pelaa enemmän.

Noin saisi pyöritettyä rotaatiota niin, että kaarella ei olisi kuin yksi katasrofi kerrallaan, niin isotkin voisi kerätä apuihin.
 
Viestejä
1 810
Bullsin peli ei näköjää tule tänä yönä Ruudulta, toki voi olla omalle mielenterveydelle hyväkin näin.

Toisaalta voi turvautua ViekkausTV:n postimerkkilähetykseen, joka tietysti sekin parempi kuin ei lähetystä ollenkaan.
 
Viestejä
7 339
Onhan se joo melko surullista, että vastustaja saa yhdellä palloskriinillä todellisen 2vs1 tilanteen aikaan. Takuri jää metrin matkalla kaksi metriä jälkeen. Juu ehkä hyvä pitää pelin verran katselutaukoa, kun tuskin ne perättäisen peliin mitään ihmeitä kerkeää saada paremmaksi muutenkaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös