Chicago Bulls: Rebuild

[XOX]

Fiksuinta olisi varmaankin laittaa LaVine ja Parker eri kentällisiin. Eli luultavasti siis LaVine aloitusviisikkoon ja Parker vaihtomiehistöön. Näin saataisiin minimoitua heidän puutteidensa kertautuminen.

 

[Yksinäinen Susi]

Fiksuinta olisi varmaankin laittaa LaVine ja Parker eri kentällisiin. Eli luultavasti siis LaVine aloitusviisikkoon ja Parker vaihtomiehistöön. Näin saataisiin minimoitua heidän puutteidensa kertautuminen.

Ei tule tapahtumaan. 20 miljoonaa tarkoittaa, että paikka avauksessa on varma, mikäli vain ACL:t kestävät. Jos puutteista olisi oltu johdossa huolissaan, ei Parkerille olisi 20 miljoonaa annettu.

Tuo Bullsin meno vaikuttaa vähän sellaiselta välimallin vaihtoehdolta. Sinällään halutaan voittaa pelejä, mutta ei tuolla jengillä kuitenkaan pudotuspeleihin mennä kuin vahvan tuurin avulla. Se tarkoittaa varausvuoroja 10+, millä ei saada sellaisia pelaajia, jotka omalla panoksellaan nostaisivat joukkuetta selvästi ylöspäin. Ja Bulls on kovan luokan vapaista agenteista kilpailtaessa siellä jossain ~20 paikkeilla varmaankin houkuttelevuuden suhteen.

Ja se taas on resepti pysyvään keskinkertaisuuteen, mitä on moni jengi todentanut jo vuosikaudet.

Sinällään taas Markkasen kannalta sillä ei välttämättä niin isoa merkitystä ole. Mieluummin tosissaan voittoihin tähtäävä jengi kuin koko rookie-sopimus tankkausta. Markkanen on varmasti myös sellainen kaveri, että seuraavien sopimusten ei tarvitse välttämättä olla Bullsin kanssa vain siitä syystä, että NBA:n sääntöjen mukaan omalla seuralla on mahdollisuus tarjota isointa sopimusta.

 

[Dreier]

Minusta ainoa selitys tälle Parkerin sopparille on, että Bulls on päättänyt yrittää oikaista rebuildissä pari vuotta. Eli, kokeillaan josko Parker olisi tosi hyvä, ja jos näin sattuisi käymään niin joukkue ei nuohoisi enää pohjamutia ja ensi kesänä joku oikeasti hyvä pelaaja saataisiin houkuteltua siirtomarkkinoilta jengiin. Koska ei kukaan all-star-tason peluri kuitenkaan tulisi ainakaan sellaiseen porukkaan, joka vetää toista vuotta putkeen lotteryn alkupäässä. Uskon myös, että GarPax uskoo Parkerin pystyvän pelaamaan avauksessa kolmospaikalla, jolloin viimeistään keväällä (kun tulokkaat on ajettu sisään) aloitusviisikko olisi Dunn-LaVine-Parker-Markkanen-Carter.

Todennäköisempi skenaario on sitten tietysti se, että Carter ei istu kolmospaikalle yhtään, Bullsilla on liigan huonoin puolustus, Markkanen saa enintään seitsemän heittoa per peli ja Portisin ja Valentinen kehitys pysähtyy kun eivät enää saa minuutteja. Kunnes LaVine, Parker tai parhaimmillaan molemmat päätyvät uudestaan veitsen alle. Ja kuten tässä todettiin, Bulls nyt vaan muutenkaan ei ole houkutteleva kohde, varsinkin kun ensi kesänä muutamalla muullakin joukkueella on katon alla tilaa.

Sinänsähän Bullsilla on tässä aika pienet riskit kun tosiaan Parkerin voi potkia vuoden päästä jo pihalle. Lisäksi, rebuildin tekeminen puhtaasti draftien kautta on ihan hirvittävää arpapeliä sekin, minkä Sixers on osoittanut hiljattain, ja Cavs sitä ennen. Ja jos pessimistit ovat oikeassa ja Bullsin puolustus on seula niin korkeallahan tässä varataan sittenkin. Enemmän olisin huolissani pelaajien kehityksestä, varsinkin kun viime vuosikin sen osoitti että Hoibergilla ei juuri ole otetta näihin tiettyjen pelaajien heitonvalintoihin. Ja ihan bisnesmielessä 20 (+20) miltsiä tuntuu ihan hirvittävältä summalta, kun todennäköisyys sille että tästä tulee jotain positiivista on niin häviävän pieni. No, ehkä yleisöä kiinnostaa pelit nyt enemmän?

Hauska juttu muuten. Miroticin palkka olisi ensi kaudella ollut 12,5 miltsiä. Hänkin olisi istunut huonosti kolmospaikalle (vaikka sitä on toistuvasti yritetty), ottanut hirveästi heittoja (contract year) ja puolustanut - noh, ehkä vähän paremmin kuin Parker. Ja ehjillä polvilla.

LaVinen sopparista sanon vaan sen, että sillä hetkellä kun Butler kaupattiin, niin jokaikinen (tälläkin foorumilla) tiesi että vuotta myöhemmin Bulls joutuu tekemään ison jatkosopparin säkki päässä, eli tietämättä tuleeko LaVine oikeasti olemaan tähti vai ei. Tämä oli tavallaan osa koko pelaajakauppaa: valinta jatkosta tehtiin jo silloin, ja nyt oli kyse vain ja ainoastaan siitä, kuinka paljon Bulls joutuisi lyömään rahaa pöytään. Valitettavasti aika paljon. Mutta väitän, että ainoastaan joku uusi vakava loukkaantuminen olisi pitänyt Bullsin kassan kiinni.

 

[shaqtin a fool]

Minusta ainoa selitys tälle Parkerin sopparille on, että Bulls on päättänyt yrittää oikaista rebuildissä pari vuotta. Eli, kokeillaan josko Parker olisi tosi hyvä, ja jos näin sattuisi käymään niin joukkue ei nuohoisi enää pohjamutia ja ensi kesänä joku oikeasti hyvä pelaaja saataisiin houkuteltua siirtomarkkinoilta jengiin. Koska ei kukaan all-star-tason peluri kuitenkaan tulisi ainakaan sellaiseen porukkaan, joka vetää toista vuotta putkeen lotteryn alkupäässä.

Tuossa sinun teoriassa, niin kuinka monta pykälää ajattelit Parkerin nostavan Bullsin runkosarjasijoitusta ensi kaudella? Aika teoreettista on, että Bullsista yhtäkkiä tulisi paljon kiinnostavampi kohde free agenteille, jos sijoutus nousisi vaikka idän 9. tai 10. parhaaksi.

Lisäksi, rebuildin tekeminen puhtaasti draftien kautta on ihan hirvittävää arpapeliä sekin, minkä Sixers on osoittanut hiljattain, ja Cavs sitä ennen.

Draftin kautta on kuitenkin mahdollisuus saada joukkueeseen potentiaalinen liigan tuleva top-5 -supertähti, joka auttamatta tarvitaan mestaruus-kaliberin joukkueeksi nousemiseen. Sixersilläkin on nyt tällainen riveissään (Embiid) ja myös all-star pelaaja vuosikausiksi (Simmons), vaikka toki draft-hutejakin on tullut useampia.. Vastaavasti taas todennäköisyys, että Bulls saisi tuollaisen top-5 -pelaajan free agenttina riveisiin, niin sen todennäköisyys on äärimmäisen pieni. Kun taas Sixers on nyt hyvinkin kiinnostava joukkue free agenttien silmissäkin.

Juu tottakai palkkaamalla keskitasoisia free agentteja pystyy helposti pysymään voittokannassa kiinni ja taistelemaan playoff-paikoistakin. Tästä esimerkkinä vaikkapa Charlotte ja New York, jotka ovat molemmat vuosikausia yrittäneet epätoivoisesti sinnitellä voittoisana joukkueena tehden hölmojä free agent -signauksia. Vaikka molempienkin olisi kannattanut jo aloittaa rebuilding muutama vuosi sitten.. New Yorkikin olisi saattanut saada Porzingisin rinnalle jo toisen kovan luokan pelaajan draftista (twin towers?), jos Knicks olisi vaan malttanut tankata edelliset pari kautta. Mutta joku ihme tarve on ollut palkata jotain pallorohmuja Jarrett Jack ja Michael Beasley, jotka vielä estävät nuorten pelaajien kehittymistä pelatessaan itselle seuraavaa sopparia.. Parker on vähän samantyylinen signaus eli tulee viemään paljon tilaa ja vastuuta nuorilta pelaajilta (Markkanen, Dunn, Carter).

Markkasen roolinkin pitäisi vaan kasvaa tulevalle kaudelle, mutta aika vaikeaa se on nyt nähdä Parkerin signauksen jälkeen.

 

[HugiM]

Tuossa sinun teoriassa, niin kuinka monta pykälää ajattelit Parkerin nostavan Bullsin runkosarjasijoitusta ensi kaudella? Aika teoreettista on, että Bullsista yhtäkkiä tulisi paljon kiinnostavampi kohde free agenteille, jos sijoutus nousisi vaikka idän 9. tai 10. parhaaksi.

On tuolla vähän liikkuneet huhut, että omistaja haluaisi lopettaa tämän pelleilyn ja joukkueen takaisin playoffeihin. Onko tämä hyvä asia joukkueen pitkän kehityksen kannalta? Ei välttämättä, mutta koska Bulls on big market -joukkue niin he eivät saa taloudellista tasoitusta liigalta, jos he jäävät playoffien ulkopuolelle. Small market joukkueet tämän saisivat. Joten omistajan kannalta playoffien ulkopuolelle jääminen tarkoittaa rahan menetystä. Bulls:ien omistaja ei aikaisempinakaan vuosina kauheasti todistanut, että häntä kiinnostaisi mestaruus, kunhan vaan päästään playoffeihin ja rahapatojen ääreen.

Draftin kautta on kuitenkin mahdollisuus saada joukkueeseen potentiaalinen liigan tuleva top-5 -supertähti, joka auttamatta tarvitaan mestaruus-kaliberin joukkueeksi nousemiseen. Sixersilläkin on nyt tällainen riveissään (Embiid) ja myös all-star pelaaja vuosikausiksi (Simmons), vaikka toki draft-hutejakin on tullut useampia.. Vastaavasti taas todennäköisyys, että Bulls saisi tuollaisen top-5 -pelaajan free agenttina riveisiin, niin sen todennäköisyys on äärimmäisen pieni. Kun taas Sixers on nyt hyvinkin kiinnostava joukkue free agenttien silmissäkin.

Markkasen roolinkin pitäisi vaan kasvaa tulevalle kaudelle, mutta aika vaikeaa se on nyt nähdä Parkerin signauksen jälkeen.

Tähän yhdyn. Jos katsoo miten joukkue hyökkäsi viime vuonna niin hankala nähdä mistä Lauri voisi saada lisää heittoja. Luultavasti jos LaVine ja Parker omivat kaikki heitot niin jossain vaiheessa valmennuskin alkaa siihen puuttumaan. Carter sentään voi aina aloittaa penkiltä, joten hän saanee heittonsa sieltä, mutta Lauria voi olla hankala heittää aloittamaan penkiltä, jos hän jo viime vuonna aloitti.

2019 vapaa agentit ovat onnekkaita. Siellä tulee olemaan yli 10 joukkuetta joihin mahtuu max sopimus ja useampaan jopa 2, joukossa kumpikin New Yorkin ja Los Angeles:n joukkueet, joten vapaat agentit voivat valita paljon mukavampia kaupunkeja mihin mennä. Bulls saa olla aika ovela jos noista edes yhden saisi.

 

[Dreier]

Tuossa sinun teoriassa, niin kuinka monta pykälää ajattelit Parkerin nostavan Bullsin runkosarjasijoitusta ensi kaudella? Aika teoreettista on, että Bullsista yhtäkkiä tulisi paljon kiinnostavampi kohde free agenteille, jos sijoutus nousisi vaikka idän 9. tai 10. parhaaksi.

Niin, jos luit koko viestini niin ehkä huomasit että olen ihan samaa mieltä sekä tästä että Markkasen roolista. Yritin vain selittää, mitä Bullsin FO on minun käsittääkseni ajatellut. Minä uskon että siellä ihan oikeasti ajatellaan, että Parker voi tehdä 20+ pinnaa per peli ja viedä Bullsin playoffeihin, ja sitä kautta nostaa joukkueen osakkeita free agent -markkinoilla. Koska onhan se nyt helpompi markkinoida tähdille nuorta, lupaavaa playoff-joukkuetta (à la Sixers nyt) kuin nuorta joukkuetta joka on ehkä hyvä kolmen vuoden päästä, jos draftissa käy flaksi (à la Sixers muutama vuosi sitten). Aika vaikea Parkerin signaamista on millään muulla teorialla selittää. Vaikka pidänkin tällaisen skenaarion toteutumista lähes mahdottomana.

On totta että Sixers on nyt idän toiseksi paras joukkue ja kiinnostava kohde, mutta kuten sanoit, huteja on ollut paljon ja prosessi on kestänyt viisi vuotta. Minusta on ollut alusta asti selvää, että Bulls ei ollut ryhtymässä vastaavaan pitkän kaavan nuohoamiseen. Siksi näitä päättömiä ratkaisuja tullaan näkemään varmasti lisää, viimeistään ensi kesänä siinä vaiheessa kun isoimmat kalat on menneet muualle ja rahaa pitäisi saada kulutettua. Voi olla että tuloksena on aika monta vuotta keskinkertaisuutta ja 1st round exitejä.

Faried kaupattiin juuri Brooklyniin, ja Nets nettosi kaupasta 1. kierroksen pickin 2019 (ilmeisesti top-12 protected) ja 2. kierroksen pickin 2020. Jotain tällaisiakin muuveja olisi varmaan voinut harkita.

 

[Stone]

En täysin ymmärrä NBAn palkkakattojärjestelmää luxury taxeineen, mutta linkin mukaan Bullsilla on maksettavana tällä kaudella viidenneksi pienimmät palkat ($101M). Ensikaudeksi palkkapotti tippuu tasolle 80M, kun mm. Lopezin sopimus on katkolla. Ja jos/kun tuosta vähennetään vielä Asikin 11M ja mahdollisesti Parkerin 20M ollaan jo varsin kohtuullisella tasolla verrattuna mihin tahansa joukkueeseen verrattuna. Eli palkoista ei pitäisi jäädä free agentien hankkiminen kiinni.

NBAn palkat joukkueittain (tuolta näkee myös seurakohtaiset tulevat palkat klikkaamalla)

OT: Kuinka kauan esim. Golden State pystyy maksamaan tuollaisia ylipalkkoja ja dominoimaan sarjaa?

 

[Yksinäinen Susi]

OT: Kuinka kauan esim. Golden State pystyy maksamaan tuollaisia ylipalkkoja ja dominoimaan sarjaa?

Joe Lacob osti seuran 450 miljoonalla. Nyt sen arvo on 3,1 miljardia. Arvonnoususta yli puolet on nykyisen "dynastian" ansiota. Samanaikaisesti Warriors on siirtymässä köyhästä Oaklandista rikkaaseen San Franciscoon. Fyrkan puolesta siis pelaajapalkkiot ovat seuralle ja omistajille tällä hetkellä taskurahoja.

 

[HugiM]

En täysin ymmärrä NBAn palkkakattojärjestelmää luxury taxeineen, mutta linkin mukaan Bullsilla on maksettavana tällä kaudella viidenneksi pienimmät palkat ($101M). Ensikaudeksi palkkapotti tippuu tasolle 80M, kun mm. Lopezin sopimus on katkolla. Ja jos/kun tuosta vähennetään vielä Asikin 11M ja mahdollisesti Parkerin 20M ollaan jo varsin kohtuullisella tasolla verrattuna mihin tahansa joukkueeseen verrattuna. Eli palkoista ei pitäisi jäädä free agentien hankkiminen kiinni.

Asik:n ensi vuoden sopimuksesta on 3M luvattu osuus, joten sen Bulls joutuu maksamaan. Jäljelle jäävää 8M ei tarvitse.

Holidayn ja Lopez:n sopimukset on katkolla. Portis ja Payne ovat rajoitettuja vapaita agentteja eli ennen kuin joukkue vapauttaa heidät niin heidän palkka näkyy katon alla. Portis:sta eivät ilmaiseksi päästä, joten jonkinlainen sopimus hänen kanssaan tehdään. Tässä sitten joukkue voi kikkailla, eli RFA sopimukset saa tehdä myös silloin kun joukkue on yli palkkakaton, eli Portis:n sopimus on se joka julkaistaan viimeisenä. Payne:n voivat päästää menemään.

Uskon kyllä, että jossain vaiheessa tekevät kauppoja, jonka yhtenä osapuolena on Portis, Lauri tai Carter. Jotenkin tuntuu ettei Portis halua olla kolmaspyörä.

Joten jos vapauttavat Payne:n ja Parker:n niin jotain 55M olisi ensi kauden palkat vapaa agentti kauden alussa. Jos palkkakatto on sitten se arvioitu 109M niin tuo tekee 54M tilaa. Ei tuolla saa kuin yhden max sopimuksen...

NBAn palkat joukkueittain (tuolta näkee myös seurakohtaiset tulevat palkat klikkaamalla)

OT: Kuinka kauan esim. Golden State pystyy maksamaan tuollaisia ylipalkkoja ja dominoimaan sarjaa?

Niin kauan kuin omistajaa huvittaa maksaa luxury tax:n. Eli jos joukkue menee yli palkkakaton niin aluksi tulee rajoituksia siihen mitä sopimuksia voi kirjoitella eli ei enää voi antaa vapaille agenteille sopimuksia.

Kun olet oikein reilusti yli tuon niin sitten sinulle alkaa tulemaan 'luxury tax' maksua. Tuo tarkoittaa sitä, että jokaisesta dollarista yli luxury tax rajan maksat tietyn summan. Mitä enemmän yli sitä enemmän jokainen dollari maksaa. Nousee portaittain.

Jos olet viimeisen 4 vuoden aikana 3 kertaa maksanut tuota luxury tax:iä niin sitten nuo vero on paljon suurempi.

Esimerkiksi OKC ensi kaudella maksaa palkkoja 160M (lasketaan siis vielä Anthony mukaan) ja suunnilleen saman verran myös maksavat tuota luxury tax:iä. Joten palkkamenot ovat siellä 300M paikkeilla. OKC:n omistajalle tuo varmaankin kirpaisee, mutta GSW:n omistajalle ei niin paljoa. Luultavasti jossain vaiheessa ei GSW:nkään omistaja viitsi noita maksaa. Jos omistaja omistaa myös hallin niin tuon maksaminen olisi luultavasti helpompaa, koska menestyvät joukkue tuo hallillekin tuloja.

 

[Tarmofani]

Asik:n ensi vuoden sopimuksesta on 3M luvattu osuus, joten sen Bulls joutuu maksamaan. Jäljelle jäävää 8M ei tarvitse.

Holidayn ja Lopez:n sopimukset on katkolla. Portis ja Payne ovat rajoitettuja vapaita agentteja eli ennen kuin joukkue vapauttaa heidät niin heidän palkka näkyy katon alla. Portis:sta eivät ilmaiseksi päästä, joten jonkinlainen sopimus hänen kanssaan tehdään. Tässä sitten joukkue voi kikkailla, eli RFA sopimukset saa tehdä myös silloin kun joukkue on yli palkkakaton, eli Portis:n sopimus on se joka julkaistaan viimeisenä. Payne:n voivat päästää menemään.

Uskon kyllä, että jossain vaiheessa tekevät kauppoja, jonka yhtenä osapuolena on Portis, Lauri tai Carter. Jotenkin tuntuu ettei Portis halua olla kolmaspyörä.

Joten jos vapauttavat Payne:n ja Parker:n niin jotain 55M olisi ensi kauden palkat vapaa agentti kauden alussa. Jos palkkakatto on sitten se arvioitu 109M niin tuo tekee 54M tilaa. Ei tuolla saa kuin yhden max sopimuksen...



Niin kauan kuin omistajaa huvittaa maksaa luxury tax:n. Eli jos joukkue menee yli palkkakaton niin aluksi tulee rajoituksia siihen mitä sopimuksia voi kirjoitella eli ei enää voi antaa vapaille agenteille sopimuksia.

Kun olet oikein reilusti yli tuon niin sitten sinulle alkaa tulemaan 'luxury tax' maksua. Tuo tarkoittaa sitä, että jokaisesta dollarista yli luxury tax rajan maksat tietyn summan. Mitä enemmän yli sitä enemmän jokainen dollari maksaa. Nousee portaittain.

Jos olet viimeisen 4 vuoden aikana 3 kertaa maksanut tuota luxury tax:iä niin sitten nuo vero on paljon suurempi.

Esimerkiksi OKC ensi kaudella maksaa palkkoja 160M (lasketaan siis vielä Anthony mukaan) ja suunnilleen saman verran myös maksavat tuota luxury tax:iä. Joten palkkamenot ovat siellä 300M paikkeilla. OKC:n omistajalle tuo varmaankin kirpaisee, mutta GSW:n omistajalle ei niin paljoa. Luultavasti jossain vaiheessa ei GSW:nkään omistaja viitsi noita maksaa. Jos omistaja omistaa myös hallin niin tuon maksaminen olisi luultavasti helpompaa, koska menestyvät joukkue tuo hallillekin tuloja.

Miksi Bullsin pitäisi myydä / kaupata Lauri hänenhän piti olla / pitäisi olla se tärkein palanen koko rebuildissa Dunnin ja Lavinen kanssa.

Ja mikä olisi se NBA jengi jossa Lauri saisi samat avausrosterin minuutit kuin Bullsissa.
Ei ainakaan Golden State ym kärkipään jengit LA Lakers mukaanlukien.

Mieluummin heivataan hiiteen jengistä kaikki ne jätkät joilla ei ole tulevaisuutta Bullsissa.
Eli Felicio, Asik, Payne, Lopez ( jos ei saada treidattua), Holiday ja kenties toinen kaksikosta Lavine ja Parker ( kumpikaan tuskin pysyy ehjänä koko kautta.)

 

[HugiM]

Miksi Bullsin pitäisi myydä / kaupata Lauri hänenhän piti olla / pitäisi olla se tärkein palanen koko rebuildissa Dunnin ja Lavinen kanssa.

Ja mikä olisi se NBA jengi jossa Lauri saisi samat avausrosterin minuutit kuin Bullsissa.
Ei ainakaan Golden State ym kärkipään jengit LA Lakers mukaanlukien.

Mieluummin heivataan hiiteen jengistä kaikki ne jätkät joilla ei ole tulevaisuutta Bullsissa.
Eli Felicio, Asik, Payne, Lopez ( jos ei saada treidattua), Holiday ja kenties toinen kaksikosta Lavine ja Parker ( kumpikaan tuskin pysyy ehjänä koko kautta.)

En nyt sano, että Carter, Lauri ja Portis kolmikosta juuri Lauri pitäisi kaupata. Totesin vain, että joku kolmikosta pitäisi kaupata. Todennäköisin lähtijä tuosta kolmikosta on Portis, mutta NBA on NBA, jos Spurs tarjoaisi Kawhi:a suorassa kaupassa Lauriin niin Bulls ei miettisi sekuntiakaan vaan Lauri olisi ensimmäisestä ovesta ulos. En nyt tuota tarjousta näe tapahtuvan, mutta NBA maailmassa ei pidä olettaa, että joku pelaaja joka ei ole supertähti etteikö heitä kaupattaisi, jos sopiva tarjous tulisi.

Henkilö kohtaisesti olisin tyytyväinen, jos Lauri pääsisi pois Bulls:sta. Bulls:ssa saa nyt enemmän vastuuta, mutta historia on vähän opettanut sen, että huono front office valmennuksineen on suurimpia lupaavien pelaajien tuhoajia ja itse en usko tippaakaan Hoiberg:n kykyyn valmentaa ja kehittää pelaajia, ja vielä vähemmän Bulls:n FO:n kykyyn rakentaa hyvä joukkue. Tietenkin on tällä hetkellä huonompiakin vaihtoehtoja (Kings), mutta on siellä parempiakin (Spurs).

Bulls:lla ei ole liian montaa arvokasta sopimusta, Holiday, Valentine ja Portis ovat pelaajia, joiden arvo on positiivinen, jos siis puhutaan pelaajista jotka eivät ole 'untradable' (tuossa listassa Lauri, Carter, Dunn, Hutch ja LaVine). Muut sopimukset ovat vähän sellaisia, etten näe niissä arvoa, joten niiden kauppaaminen tuntuu nyt aika epätodennäköiseltä. Niitä voi käyttää täytteenä, jos jotain arvokasta siirrellään. Felicion sopimuksesta Bulls ei pääse eroon pariin vuoteen.

 

[Henrikki D]

Tuossa jo joku aikaisemminkin kirjoitti Bullsin olevan Big Market-joukkue, eli siis ison markkina-alueen joukkue, ja sillä on myös vaikutuksensa joukkueen rakentamisessa. Tällä hetkellähän esim. Espn Nba-sivustolla on jo juttu Parkerin kotiinpaluusta ja yhtymäkohdista D. Roseen. Bullsin pitää olla kiinnostava joukkue suuren yleisön mielestä ja nyt sitä kiinnostusta pyritään luomaan Parkerin kautta. Pystyykö Parker sitten olemaan peliesityksiltään riittävän kiinnostava onkin sitten toinen juttu.

Vaikka kiinnostus onkin Suomessa kova Lauri Markkaseen, niin valtameren toisella puolella tilanne taitaa kuitenkin olla eri ja tämä johtaakin haasteisiin Laurin asemassa joukkueessa/organisaatiossa. Mikäli Lauri on riittävän kova (20+ ppg) median/suuren yleisön kiinnostuksella ei ole väliä (se tulee automaattisesti), mutta mikäli hän on vain hyvä pelaaja, saattaa paikka avauksessa/riittävä heittomäärä olla vaarassa. Kakkosviisikkoon päätyminen muuttaisi aika radikaalisti tulevaisuuden näkymiä, silloin voisi vertailupelaajana uran osalta olla esim. Jonas Jerebko. Toki Jerebkolla oli myös vakava loukkaantuminen.

Paras tilanne Laurin kannalta olisikin nyt siirto esim. Parkerin tilalle Milwaukeehin, pienen markkina-alueen joukkueeseen, jossa kuitenkin on jo supertähti omasta takaa.

 

[Henrikki D]

Mikäli Lauri on riittävän kova (20+ ppg)

Tuo pistemäärä nyt siis vain esimerkkinä, ei sillä etteikö esim. 18 ppg+9rpg olisi riittävän kova.

 

[Tarmofani]

En nyt sano, että Carter, Lauri ja Portis kolmikosta juuri Lauri pitäisi kaupata. Totesin vain, että joku kolmikosta pitäisi kaupata. Todennäköisin lähtijä tuosta kolmikosta on Portis, mutta NBA on NBA, jos Spurs tarjoaisi Kawhi:a suorassa kaupassa Lauriin niin Bulls ei miettisi sekuntiakaan vaan Lauri olisi ensimmäisestä ovesta ulos. En nyt tuota tarjousta näe tapahtuvan, mutta NBA maailmassa ei pidä olettaa, että joku pelaaja joka ei ole supertähti etteikö heitä kaupattaisi, jos sopiva tarjous tulisi.

Henkilö kohtaisesti olisin tyytyväinen, jos Lauri pääsisi pois Bulls:sta. Bulls:ssa saa nyt enemmän vastuuta, mutta historia on vähän opettanut sen, että huono front office valmennuksineen on suurimpia lupaavien pelaajien tuhoajia ja itse en usko tippaakaan Hoiberg:n kykyyn valmentaa ja kehittää pelaajia, ja vielä vähemmän Bulls:n FO:n kykyyn rakentaa hyvä joukkue. Tietenkin on tällä hetkellä huonompiakin vaihtoehtoja (Kings), mutta on siellä parempiakin (Spurs).

Bulls:lla ei ole liian montaa arvokasta sopimusta, Holiday, Valentine ja Portis ovat pelaajia, joiden arvo on positiivinen, jos siis puhutaan pelaajista jotka eivät ole 'untradable' (tuossa listassa Lauri, Carter, Dunn, Hutch ja LaVine). Muut sopimukset ovat vähän sellaisia, etten näe niissä arvoa, joten niiden kauppaaminen tuntuu nyt aika epätodennäköiseltä. Niitä voi käyttää täytteenä, jos jotain arvokasta siirrellään. Felicion sopimuksesta Bulls ei pääse eroon pariin vuoteen.

Tuossa jo joku aikaisemminkin kirjoitti Bullsin olevan Big Market-joukkue, eli siis ison markkina-alueen joukkue, ja sillä on myös vaikutuksensa joukkueen rakentamisessa. Tällä hetkellähän esim. Espn Nba-sivustolla on jo juttu Parkerin kotiinpaluusta ja yhtymäkohdista D. Roseen. Bullsin pitää olla kiinnostava joukkue suuren yleisön mielestä ja nyt sitä kiinnostusta pyritään luomaan Parkerin kautta. Pystyykö Parker sitten olemaan peliesityksiltään riittävän kiinnostava onkin sitten toinen juttu.

Vaikka kiinnostus onkin Suomessa kova Lauri Markkaseen, niin valtameren toisella puolella tilanne taitaa kuitenkin olla eri ja tämä johtaakin haasteisiin Laurin asemassa joukkueessa/organisaatiossa. Mikäli Lauri on riittävän kova (20+ ppg) median/suuren yleisön kiinnostuksella ei ole väliä (se tulee automaattisesti), mutta mikäli hän on vain hyvä pelaaja, saattaa paikka avauksessa/riittävä heittomäärä olla vaarassa. Kakkosviisikkoon päätyminen muuttaisi aika radikaalisti tulevaisuuden näkymiä, silloin voisi vertailupelaajana uran osalta olla esim. Jonas Jerebko. Toki Jerebkolla oli myös vakava loukkaantuminen.

Paras tilanne Laurin kannalta olisikin nyt siirto esim. Parkerin tilalle Milwaukeehin, pienen markkina-alueen joukkueeseen, jossa kuitenkin on jo supertähti omasta takaa.

Meinaat siis sitä että jos / kun Lauri päätyisi Milwaukeeehin niin hän pelaisi SF:nä vai.
Lauri on kylläkin niin selvä PF kuin olla ja voi ja se paikka Milwaukeessa on ja pysyy Giannis Antetokounmpolla.

 

[Henrikki D]

Meinaat siis sitä että jos / kun Lauri päätyisi Milwaukeeehin niin hän pelaisi SF:nä vai.
Lauri on kylläkin niin selvä PF kuin olla ja voi ja se paikka Milwaukeessa on ja pysyy Giannis Antetokounmpolla.

Niin, enemmänkin käytin Milwaukeeta yleisesti esimerkkinä pienen markkina-alueen joukkueesta, josta kuitenkin löytyy supertähti, joka tuo seuralle mediahuomiota. Tällaisessa joukkueessa ei-mediaseksikäs suomalainen pääsisi rauhassa pelaamaan korista eikä tarvitsisi huolehtia siitä, että amerikkalaista yleisöä ei kiinnosta oma joukkue.

Tuo pelipaikka-asia ei nyt ollut olennainen osa juttua, mutta vastataan sen verran, että eiköhän nyky-nba:ssa löydettäisi keino saada Markkanen ja Antetokounpo samaan aikaan kentälle.

 

[Yksinäinen Susi]

Paras tilanne Laurin kannalta olisikin nyt siirto esim. Parkerin tilalle Milwaukeehin, pienen markkina-alueen joukkueeseen, jossa kuitenkin on jo supertähti omasta takaa.

Minä kyllä uskon, että paras seura Laurille on Bulls - on Bulls sitten mitä vaan. Bulls on investoinut Markkaseen #1 pickin ja henkisesti vielä enemmänkin, kun varaus liittyy Butler-kauppaan. Mille tahansa muulle seuralle Markkanen ei ole muuta kuin sen hetkinen sopimuksensa. Jos tulisi vastoinkäymisiä, niin sinne vaan penkille istumaan. Jos tulee selkävaivoja, joko pelaat tai sitten lepäät ja sen jälkeen istutkin penkillä.

Monessa muussa seurassa pelaajisto ympärillä olisi varmasti Markkasen kannalta sopivampi ja mahdollisuudet parempiin omiin saldoihin sekä joukkueen menestykseen paremmat. Mutta Bullsissa Lauri on taas seuran tämän hetken kasvot, yleisön suosikki jne., mikä asema olisi muualla mahdollisesti täysin erilainen.

 

[Tarmofani]

Minä kyllä uskon, että paras seura Laurille on Bulls - on Bulls sitten mitä vaan. Bulls on investoinut Markkaseen #1 pickin ja henkisesti vielä enemmänkin, kun varaus liittyy Butler-kauppaan. Mille tahansa muulle seuralle Markkanen ei ole muuta kuin sen hetkinen sopimuksensa. Jos tulisi vastoinkäymisiä, niin sinne vaan penkille istumaan. Jos tulee selkävaivoja, joko pelaat tai sitten lepäät ja sen jälkeen istutkin penkillä.

Monessa muussa seurassa pelaajisto ympärillä olisi varmasti Markkasen kannalta sopivampi ja mahdollisuudet parempiin omiin saldoihin sekä joukkueen menestykseen paremmat. Mutta Bullsissa Lauri on taas seuran tämän hetken kasvot, yleisön suosikki jne., mikä asema olisi muualla mahdollisesti täysin erilainen.

Tuo on totta.
Ja niin kauan kun Laurilla on soppari Bullsin kanssa Bulls katsoo varmasti loppuun saakka minkä tason pelaaja Laurista tulee / voi tulla.

Nyt ihan oikeesti jarrua näihin Lauri spekulaatioihin.
Laurilla on 3 vuotta sopparia jäljellä joten mitään tuskin tapahtuu ennen kuin Laurin sopimus on umpeutunut / umpeutumassa.

 

[Vitalstatistix]

Kuuntelin tossa mökkireissulla muutamiakin viime päivien Podcasteja aiheesta. Jotenkin jäi päälle ajatus / tulkinta Bullsin viime muuveista, että sen lisäksi, että John Paxsonin keväinen vakuutus, ettei Bulls tule enää pelamaan "toista tällaista kautta", pitää ymmärtää siinä alunperin tulkitusssa merkityksessään, että enää ei tankata (yritetä väkisin hävitä), se tulee myös ymmärtää niin, että Bulls aikoo tosissaan pyrkiä takaisin play-off joukkueeksi mahdollisimman nopeasti. Uudelleenrakennuksen aikajänne on siis päätetty kutistaa mahdollisimman lyhyeksi. Tai ainakaan uudelleenrakennuksessa ei tulla enää turvaamaan korkeisiin draft-pickeihin (ovat halpoja, mutta hiukan sattumanvaraisia sekä edellyttävät kehnoa runkosarjasijoitusta) vaan fokus tästä eteenpäin valmiimpien pelaajien hankkimisessa (mitä Dreier tuossa aiemmin pohdiskelikin).

Ajatus lienee siis samalla se, että Bullsin ns. uusi, nuori potentiaali, on jo hankittu?

Ja kyllähän Bullsin rosteria voi katsoa tälläkin silmällä. Bullsilla on nyt koossa oikeasti yksi kiinnostavimmista nuorten ja korkealla draftattujen pelaajien kokoelmista. Dunn (24v. / 5. varaus), LaVine (23v. / 12. varaus), Parker (23v. / 2. varaus), Markkanen (21v. / 7. varaus) ja Carter Jr. (19v. / 7. varaus) - lisätään nyt vielä Valentine (24v. / 14. varaus), Portis (23v. / 22. varaus) ja Hutchison (22v. / 22. varaus).

Kaikki eivät ehkä tule mahtumaan tulevaan Bullsin huippujoukkueeseen, mutta voi ajatella Front Officessa ajateltavan, että tuossa se meidän peruskori nyt on: noista löytyy riittävän monta tarpeeksi hyvää pelaajaa joiden päälle yksi-kaksi huipputähteä riittää tekemään Bullsista mestaruudesta (ainakin idässä) kilpailevan joukkueen.

Tästä näkökulmasta voi myös ajatella, ettei joidenkin jo rosterissa olevien pelaajien pelipaikkojen päällekkäisyydellä oikeastaan ole niin suurta väliä tässsä vaiheessa. Tuleehan mahdollinen tuleva supertähti-diilikin viemään jonkun nykyisen paikalle uumoillun pelaajan paikan rosterista. Esimerkiksi Anthony Davis syrjäyttäisi Wendell Carterin, oli Carter kuinka hyvä tahansa (tai jos Carter on parempi kuin Markkanen nelosena, niin sitten syrjäyttää Markkasen avauskentällisestä), Kyrie Irvingin liittyessä joukkueeseen avauksessa ei olisi enää tilaa sekä Dunnille ja LaVinelle, vaan toisen olisi väistyttävä (kakkoskentälliseen tai kaupattavaksi), Kawhi Leonardin signaaminen pudottaisi LaVinen tai Parkerin avauksesta jne. Eli kukaan nykyisistä pelaajista ei voi olla varma paikastaan tulevassa ykkösrosterissa - ei myöskään Markkanen.

Onko tämä vauhdin kiihdyttäminen sitten turmioksi ja ollaanko nyt vain tiellä "taas uuteen keskinkertaisuuteen"? Who knows? Moni suomalainen (ja moni amerikkalainenkin Bulls-fani) saattaisi pitää parempana ideana kehittää tuleva kausi nimenomaan Markkanen - Carter Jr. -parin peliä (ja uittaa Dunn siihen elimelliseksi osaksi, sekä ehkä löytää rooli skoraavalle laiturille & oikea pelaaja puolustavaksi laituriksi) ja hakea kenties ensi vuoden draftista vielä yhtä lupaavaa nuorta pelimiestä ennen kuin joukkueen suuntaa aletaan kääntää yksiselitteisesti kohti voittamista ja menestystä.

Bullsin Front Office näyttää ajattelevan toisin. Nyt joukkue on pakattu talentilla. Let them work it out, eli nyt on Hoibergin vuoro näyttää mitä hän osaa tehdä saadessaan käsiinsä joukon lahjakkaita nuoria pelaajia.

Mielenkiintoisena loppukaneettina mainittakoon, että vaikka aika moni kommentoija niin täällä Koripallo.comissa kuin amerikkalaisissakin keskusteluissa on ilmaissut pelkonsa siitä, että ensi kaudella iso-egoiset "score-first" ("and never defend") kaverit tappaa kaiken joukkuepelin sekä pysäyttää muiden pelaajien kehitysmahdollisuudet, niin Bullsin johdon näkökulmasta asiaa saatetaan katsoa myös niin, että nyt koossa on nuori jengi joka haluaa pelata Chicagossa, oppii pelaamaan yhdessä ja pystyy rakentamaan keskenään huikean joukkueen.

Tämähän olisi tietysti se hienoin lopputulema nykyisistä lähtökohdista.

Heh. Onnnistuin kirjoittamaaan kohtuullisen pituisen pohdinnan Bullsin nykytilasta mainitsematta lainkaan Parkerin ja LaVinen polvivammoja sekä niiden aiheuttaman epävarmuuden merkitystä kaikelle tälle.

 

[Vitalstatistix]

Juuri tullut uutinen: Antonio Blakeney saa NBA-sopparin. Näyttäisi olevan kahden vuoden minimisopimus (vajaa 3 miljoona kaksi vuotta yhteensä).

Ei yllätä. Mutta ei herätä suoranaisia riemunkiljahduksiakaan (taas yksi pelaaja joka osaa ajatella pallon saatuaan ainoastaan omaa korintekoa).

Tarjotaanko seraavaksi Donte Ingramille kaksisuuntaista sopparia? Toivottavasti ainakin Arcidiaconon soppari uudistetaan.

 

[Tarmofani]

Jaaha ensin Parker seuraavaksi ehkä Okafor.