Koripallo.com

Joensuun Kataja 2012-2013

Viestejä
324
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

JustinCase sanoi:
Tammikuun aikoihin kovaa mainostin, että Kataja on varma mestari. Jollei tolla poppoolla mestaruutta voita, niin ei sitten koskaan.
Tätä en kyllä ymmärrä. Mikä teki Joensuun joukkueesta muka niin kovan? Paperilla ainakin Loimaa, Pyrintö ja Topo (tuossa vaiheessa tosin etsittiin vasta kolmatta jenkkiä) olivat vähintään yhtä kovia. Topossa tietysti sekoiltiin taas liikaa ja väärät jenkit.

Joensuun suomalaiset ovat vain hyvää keskitasoa, Haanpäätä ja Lehtorantaa lukuunottamatta. Toki Haanpää oli koko kauden hajalla ja (ehkä) väärin roolitettu. Virtanenkaan ei ole lähelläkään samaa tasoa kuin ennen. Toki välillä väläyttelee hyökkäyksessä, mutta toisessa päässä vastustaja rokottaa sitten saman verran.

Nenonen, Kanervo ja Kajander liian yksipuolisia, eikä kenelläkään ajouhkaa. Nenonenkin olisi ollut esimerkiksi Topossa vasta 10-12. mies. Jenkit taas olivat ihan riittäviä mestaruuteen, joskin Walker hieman väärän paikan pelaaja.

Lyhyesti: Hyvä joukkue, mutta turha puhua mistään huippumateriaalista.
 
Viestejä
16 284
Viestejä
610
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

JoKaFan sanoi:

Hyvin hienostuneesti ilmoitettu jenkeille ettei teidän panokseenne olla tyytyväisiä. Veroasioihin vetoaminen ihan höpöhöpöä, Walker ja Newson olivat jo nyt verotuksen alaisia pelaajia eli heidän kohdallaan ei mitään muutosta.

Tietysti pelaajille jää parempi maku kun Törmälä ilmoittaa että olimme toki tyttyväisiä ja haluaisimme jatkaa mutta kun nuo verot...

Mutta erittäin hyvä lähtökohta Katajalle. Signataan ne hyvät suomalaiset jotka joukkueessa nyt on, mahdollisesti lisää joku uusi suomalainen ja sitten ajan kanssa katsotaan minkälaiset jenkit tarvitaan.
 
Viestejä
921
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Tyhmää jälkiviisastelua:

Toivottavasti ensi kauteen Kataja ei lähde taas tilanteesta, jossa kotimainen rosteri on luokkaa Virtanen, Sale, Nenonen, Kanervo, tusinakaveri sääliminuuteilla ja mahdollisesti pelikuntoinen Sten, jonka mukaan aletaan ottamaan jenkkejä joukkueeseen. Jupen pitäisi olla ehdoton jokerikortti, jonka pelikyvyn ei pitäisi vaikuttaa muiden avainpelaajien hankintaan.

Kuten toisessa ketjussa muutamat henkilöt jo mainitsivatkin, niin kotimaista osastoa ei ole syytä räjäyttää; isompi merkitys on jälleen onnistuneilla jenkkivalinnoilla. Kotimaiseen kaartiin mahtuisi kyllä mahdollisen voittajatyypin lisäksi joku urheilullinen kolmonen joka hoitaisi puolustusvelvoitteet ja antaisi laiturijenkille pitkin kautta elintärkeitä huiliminuutteja. Ainiin, nämä kaverit menevät Lappeenrantaan.
 
Viestejä
961
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Batman sanoi:
Kotimaiseen kaartiin mahtuisi kyllä mahdollisen voittajatyypin lisäksi joku urheilullinen kolmonen joka hoitaisi puolustusvelvoitteet ja antaisi laiturijenkille pitkin kautta elintärkeitä huiliminuutteja.

Katajassa ei ole kolmospaikalle löytynyt kotimaista pelaajaa aikoihin. Kinnaslampi pystyi pelaamaan ajoittain tuota paikkaa, mutta taisi olla kuitenkin etupäässä kakkospaikan pelaaja.

Toisaalta Katajaa on kyllä vaivannut kroonisesti kaikkien kotimaisten ajouhka. Virtanen petrasi tänä vuonna hieman edellisistä kausista tällä saralla, Pehkoselta löytyisi ajouhkaa jos saisi minuutteja, Kinnaslampi ja Vesala pystyivät ajamaan uskottavasti. Isomman pään pelaajilla ei juurikaan ole ollut halua ajaa naama korille päin.

Se, kuinka monelta kärkijoukkueelta löytyy kotimainen (kolmospaikan) ajaja, on sitten asia erikseen.
 
Viestejä
36
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

(Rohkaisevien kommenttien jälkeen uskallan vielä lähteä toiseenkin hurjaan pseudoanalyysiin, joka perustuu hyvin pitkälti VeikkausTV:n tarjontaan, kun menneisyydessä huonosti valittu lokaatio yhdistettynä epäonnistuneisiin lottoriveihin estää tehokkaasti aktiivisen seuraamisen. (Eli myönnettäköön, en ole "tosifani".))

Tarvitsevatko Katajan suomalaiset ajouhkaa? Jos nyt oletetaan seurajohdon toimivan niin fiksusti että jenkit hankitaan suomalaisiin pohjautuen ja Batmanin viittaamana olettaen, että Steniin ei voi liikaa luottaa. Sitä paitsi en nyt näe siinä suurtakaan ongelmaa, vaikka kentällä olisikin lyhyin hetkin kaksi melko puhdasta pelintekijää, Sten nyt tuskin kuitenkaan niin suuria minuutteja missään nimessä pelaa että ruuhkaksi asti näitä pomputtelijoita olisi.

Katajan kotimaiset runkopelaajat ovat luonteeltaan hyvin heittäjäprofiloituneita, jotka eivät ole mitenkään erinomaisia luomaan itselleen omia paikkoja, Virtasta lukuunottamatta. Tämä ei kuitenkaan itsessään ole ongelma, kun kuitenkin tiedetään miten hyviä nämä heittäjät ovat sen enemmän tai vähemmän vapaan paikan saadessaan. Finaaleissahan ongelmaksi vain muodostui se, ettei tarpeeksi helppoja paikkoja pystytty luomaan näille pelaajille. (Muun muassa) Zenon ajot loivat huomattavan usein tilaa Matti Nuutiselle, jolla välillä putosi, välillä ei. Kysymys ei kuitenkaan ole välttämättä vain siitä, että tarvittaisiin hyvin 1 vs. 1 -ajoja suorittavia yksilöitä, vaan kuitenkin nämä paikat on helpompi luoda joukkuepelillä. Hyvin pelatut screen-pelit, joita Kataja yritti kyllä ansiokkaalla volyymilla mutta kehnohkoin tuloksin, luovat usein helppoja heittopaikkoja, varsinkin jos pelintekijällä on kyky nähdä nämä vapaat paikat. (1. jenkki.) Erinomainen 1 vs. 1 -pelaaja, korille hanakasti ajava kolmonen à la Newson parhaimmillaan luo myös näitä paikkoja, mutta haavoittuvuus on suuri, kuten finaaleissa niin mainiosti se nähtiin: kun yksilöllä on vaivaa ja ongelmia tai erinomainen puolustaja, tämä optio sulkeutuu. Ajouhka on aina hyödyllinen pelaajalle, mutta jossain mennään vikaan jos perushyökkäys perustuu yhden pelaajan ajolle ja muut odottavat syöttöä. Toki taasen joka joukkueeseen tarvitaan tällainen yksilö, jos peli jostain syystä puuroutuu ja viidessä sekunnissa ennen heittokellon loppumista täytyy saada jonkinlainen yritys aikaiseksi. (2. jenkki.)

Kolmas keino luoda tilaa ulos ja helppoja heittoja on pelata pallo sisälle, josta sitten oman uhan ja puolustajan mahdollisen avun jälkeen löydetään vapaa pelaaja. Lehtoranta ja Price eivät loppujen lopuksi käyttäneet tätä optiota kovinkaan aktiivisesti, tosin kun tuloskin oli harmillisen usein Lehtorannan hasardisyöttö vastustajan käsiin, niin se on ymmärrettävää. Totuushan nyt vain taitaa olla se, että jos Kataja näillä suomalaisilla haluaa menestyä ja myös pelata heidän kauttaan, niin ison sentterin täytyy kyetä haastamaan omaa puolustajaa tarpeeksi aktiivisesti pelatakseen pallon ulos, missä Kanervo-Virtanen-Nenonen & Co. odottaa heittoa. (3. jenkki.)

Kaikessa epäselvyydessään: Katajan suomalaispelaajien profiilien vuoksi on täysin turhaa lähteä pelaamaan tavoitteenaan nbamainen oman pelaajan 1-1-päihittäminen ja sitä myöten luotu oma ajouhka. Korit syntyvät helpoilla tai puolihelpoilla heitoilla, ja nämä mahdollistuvat pallon ja/tai pelaajien hyvällä ja tehokkaalla liikkeellä. Käytännössä voisi sanoa, että Katajan peli on onnistunutta, jos joukkue on liigan koriin johtaneiden syöttöjen tilaston kärjessä. (Toisaalta, tietenkin paljon, ellei kaikki, yllämainittua pätee suurimpaan osaan muitakin Korisliiga-joukkueita. Mutta ei kerrota sitä niille.)
 
Viestejä
783
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

denverinnagetit sanoi:
Lyhyesti: Hyvä joukkue, mutta turha puhua mistään huippumateriaalista.
Jos Katajalla ei ollut huippumateriaalia, niin onko koskaan millään joukkueella ollut? Reilu 600k budjetti (taitaa olla suurin budjetti korisliigan historiassa.) ja vaan "hyvä joukkue".
 
Viestejä
2 393
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Ne jotka ovat vaatimassa Toikalle potkuja niin kysyn vaan että kuka tilalle? Toikka on hyvä valmentaja joka tulee toimeen pelaajien kanssa toisin kuin esim Ailus. Toki Toikkakin on vastuussa ettei mestaruutta taaskaan tullut Katajalle. Ensi kaudella sitten Toikan ja Katajan pitää pystyä hankkimaan 3 jenkkiä jotka ovat vahvistuksia ja jotka pelaavat parhaat pelinsä silloin kun mestaruutta ratkotaan esim. Conley ja Wesby.
 
Viestejä
1 542
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Mielestäni näissä kaikissa sinällään hyvissä analyyseissä on yksi asia jätetty aika vähälle huomiolle: Kataja voitti runkosarjan melko ylivoimaisesti. Mikä tai mitkä seikat johtivat siihen, että finaaleissa ei kuitenkaan samaa ylivoimaa ollut havaittavissa. Varmasti oli loukkaantumisia ja muuta huonoa tuuria, mutta niin oli muillakin.

Itse olen taipuvainen uskomaan, että syyt ovat henkisellä puolella. Kun tuli painetta ja pakkovoiton tunne, niin Katajassa ei kuitenkaan JOUKKUEEN kantti kestänyt. Kyllä niitä screenejä, pallollisia ja pallottomia, ajoja, 1 vs 1 pelejä, jopa hyppyheittoja otettiin ihan oikein ja pelikirjan mukaisesti, mutta käsi vapisi kun piti saada palloa pussiin. Miksi se onnistui kun paineita ei ollut pelattaessa runkosarjaa mutta ei enää paineen alla kun oli tosi kyseessä?

Olisiko ollut jopa niinkin, että runkosarjan voitto ja "helpot" välierävastustajat tuudittivat joukkueen väärään luuloon tarvittavasta tsempistä ja intensiteetistä. Ehkäpä Bisonien tiukkaakin tiukemmat välierät olivatkin parempaa valmistautumista loppuotteluihin kuin muutaman päivän pidempi lepo Katajan pelaajille.
 
Viestejä
36
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Oliko Kataja nyt runkosarjassa niin ylivoimainen? Sinänsä kyllä, kolme voittoa enemmän kuin Bisons tai Pyrintö ja tokihan se runkosarja oli pitkälti Katajan hallintaa siinä mielessä, että hyvissä ajoin noustiin sarjakärkeen ja siellä pysyttiin. Mutta verrattaessa sitten taas Bisonsiin, niin runkosarjassahan voitot menivät 2-2 (itse en ikävä kyllä yhtäkään näistä nähnyt, joten en voi arvioida todellisia voimasuhteita), joista kolme peliä olivat erittäin tasaisia ja yksi sitten Katajan selkeä voitto. Eli eihän Kataja nyt loppujen lopuksi ollut runkosarjassa virhemarginaalia parempi Bisonsia.

Siitä kuuluisasta "koti"jäähallista voidaan kättä vääntää ikuisuuteen asti. Tutkimuksissa todettuja faktojahan voidaan aina heittää näistä kotisalin kohdepisteistä ja muista vastaavuuksista, mutta vaikea olisi nyt taas lähteä sanomaan, että Kataja hävisi mestaruuden, koska pelasi vieraassa hallissa. Eipä ymmärtääkseni Bisonskaan ollut aiemmin käynyt salaa harjoittelemassa Mehtimäellä. Missä se ero sitten tuli runkosarjan 2-2:n ja finaalien 1-3:n välillä? Ehkää olet oikeassa, ehkä kyse oli näistä henkimaailman asioista, joihin en toki suostu uskomaan. Enemmänkin vetoan vain siihen, että kun erot jo runkosarjassa olivat noin pieniä, niin ne pienet päätökset, joita sitten finaaleissa tehtiin (ehkä tämä sitten on sitä henkistä puolta; tai sitten väsymystä; tai pieniä kolhuja, jotka vaikuttivat ratkaisevasti siihen pystyikö Jared Newson astumaan sivuun viisi senttiä enemmän vai vähemmän kuin runkosarjassa) käänsivät sarjan loimaalaisille.
 
Viestejä
479
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Turnover sanoi:
Itse olen taipuvainen uskomaan, että syyt ovat henkisellä puolella. Kun tuli painetta ja pakkovoiton tunne, niin Katajassa ei kuitenkaan JOUKKUEEN kantti kestänyt.

Asiaa ei voi paremmin sanoa. Niin totta...taas kerran. :'(
 
Viestejä
1 367
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

täytyy myös kiitellä Joensuun faneja, todella asiallista porukkaa tuntuu täälläkin olevan suurin osa, kaikesta huolimatta. toisin kuin esim tampere ja vorssa.
toivottavasti Biisoneillakin on 10 vuoden päästä yhtä jämäkkä jälki korisliigassa kuin Katajalla nyt
 
Viestejä
19 540
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Valmentajat vaihtuu. Jenkit vaihtuu. Kotimaiset pelaajat vaihtuu. Sale ja Petekään ei olleet silloin aikoinaan remmissä, mutta mestaruutta ei vain tullut.

No tuskinpa Kataja mitenkään kirottu on, vaan yksinkertaisesti materiaali ei vain ole riittänyt vielä siihen mestaruuteen, eikä etenkään kolmea tasaisen kovaa jenkkiä ole koskaan löydetty? Ei muuten Jebbikään tuonut mestaruutta!

Sitähän tässä on vuosikausia odotettu, että panostettaisiin koviin jenkkeihin. Näitä Praisin kaltaisia rookietumpeloita ei viitsisi enää katsella. Kun kerran muuten ammattimaista toiminta on ja seuraa hoidetaan todella hyvin, niin odottaishan sitä näin vuosia kalliin kausikortin ostajakin kirkkainta kruunua.

Eihän se toki mikään itseisarvo ole tuo mestaruus, mutta kyllähän se hiukan lämmittäisi joitakin kannattajia ja pelaajia?

Ja jos ja kun kerran Katajan organisaatio jatkaa näin Suomen parhaimpana, niin kyllähän se mestaruuskin joskus vielä sieltä tupsahtaa.

Sekin on hienoa, että talous on kunnossa ja sen ehdoilla mennään. Olisiko sitten joskus se riskinottopaikkakin, en tiedä? Riskillähän niitä mestaruuksia on monet ottaneet ja sittemmin heti päättyneet ojasta allikkoon. Onko sekään sitten sen arvoista?
 
Viestejä
1 367
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

JOEN SUU sanoi:
No tuskinpa Kataja mitenkään kirottu on, vaan yksinkertaisesti materiaali ei vain ole riittänyt vielä siihen mestaruuteen, eikä etenkään kolmea tasaisen kovaa jenkkiä ole koskaan löydetty? Ei muuten Jebbikään tuonut mestaruutta!

Ja jos ja kun kerran Katajan organisaatio jatkaa näin Suomen parhaimpana, niin kyllähän se mestaruuskin joskus vielä sieltä tupsahtaa.

Biisoneillakin oli varmasti melko pomminvarmoja kaikki muut paitsi Zeno, siinä sattui sitten osumaan lottovoitto ja mestaruuden kannalta ratkaiseva tekijä.

boldattuun osaan sama, ei todellakaan kannata painaa päätä pensaaseen kun on tuollainen organisaatio takana. Mestaruus tulee, kuka tietää koska, mutta varmasti maistuu silloin todella hyvältä
 
Viestejä
6 198
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Ehkäpä Kataja voisi palkata ensi kaudeksi henkisen valmentajan myös. Ei ole sattumaa, että Kataja ollut häviämässä viidesti finaalit. Juuri henkiseen kanttiin ehkä kaaduttiin jälleen. Paljon on tehty oikeita asioita, mutta jotain voitaisiin varmasti tehdä paremminkin. Nyt olisi koko seurajohdon istuttava alas ja mietittävä ihan vakavasti, miksi aina käy näin. Seura tehnyt loistavaa työtä, ei siinä mitään ja eiköhän se mestaruus vielä tule. Mutta oikeasti pitäisi nyt miettiä, voitaisko jotain tehdä vielä paremmin. Sitä mieltä olen tulevan kauden joukkueen kokoamisesta, että pitäisi hankkia sellaisia pelaajia, jotka ovat voittaneet näitä finaalisarjoja, eikä ole vain hävinneet. Jotain merkitystä lienee silläkin. Katsotaan, milloin tulee ensimmäisiä uutisia.
 
Viestejä
1 607
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Minustakin tuntuu että henkiseltä puolelta se korjausliike löytyy. Loistava organisaatio kun luo vuodesta toiseen hyvät resurssit.

Henkisen lukon purkaminen kannattaisi sekä yksilö että organisaatiotasolla aloittaa siitä, ettei surra menneitä tappioita eikä myöskään murehdita tulevaa uutta pettymystä. Sen sijaan kannattaisi keskittyä vain ja ainoastaan kulloiseenkin hetkeen. Mitä minä nyt voin tehdä sen hyväksi, että unelma toteutuu. Ja sitten tehdä se. 8]
 
Viestejä
19 540
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Olisiko ystävälläni Lotharilla aikaa ja henkisiä voimavaroja tulle joensuuhun henkisen valmennuksen johtajaksi? Kiva täällä on asua ja luontokin on raikas.

Ja loppuisi sinultakin se ainainen Honkien kanssa murehtiminen.
 
Viestejä
1 607
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Kiitos kutsusta. Voisi tehdä hyvää meikäläiselle. Ehkä näin aluksi etänä. 8]

Yhteisöön vuosien pettymysten tuloksena kerääntynyt negatiivinen energia on ehkä ottanut vaivihkaa tosiasiallisen vallan kropasta ja mielestä.

Tämä negetiivinen energiakenttä elää vain niin että yhteisö tiedostamattaan samaistuu siihen.
Sitä ruokkivat kaikenlaiset negatiiviset tuntemukset, kuten kiukku, murhe, epärakentavuus, tunnedraama jne.

Näin yhteistöstä tulee negatiivisen energia uhri ja se haluaa tiedostamattaan vain lisää vastoinkäymisiä.
Jos yhteisö olisi siitä tietoinen, negatiivinen kaava ratkeaisi. Kuka nyt tietoisesti haluaisi lisää vastatuulta.

Ratkaisu piileekin siinä, että yhteisö tulee tietoiseksi tästä ilmiöstä ja haluaa kohdata sen silmätysten läsnäolollaan. Näin yhteisön negatiivisen energiakentän autonomia murtuu. 8]
 
Viestejä
36
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Eihän se noin mene...

Ihminen uskoo aina olevansa oikeassa, koska muutoin hän ei voisi puolustella mielipiteitään itselleen tai muille. Jos hän omaksuu toisen totuuden hyvän argumentoinnin tuloksena, hän hyväksyy sen absoluuttisena totuutena, jota hän taas pitää ainoana oikeana vaihtoehtona, ainakin siihen asti kunnes hänet vakuutetaan, että toinen totuus onkin lopulta ainoa oikea. (Voidaan hyväksyä, että muillakin on oikeus mielipiteeseensä, mutta totuus on, että niitä pitää aina väärempinä kuin omiaan.)

Samalla tavalla pelaajat ajattelevat olevansa täydellisiä kentällä. Jos he tekevät jotain väärin, eli saavat todisteen, että se ratkaisu, jota he pitivät parhaana mahdollisena ei ollutkaan sitä, he oppivat ja päätyvät rationaalisesti muuttamaan skeemojaan parhaasta toimintamallista. Loppupeleissä kyse on vain siitä, kuinka usein on opittu välttämään väärät ratkaisut ja päädytään oikeaan. Tämän vuoksi ei voi olla sellaista kuin negatiivinen tai positiivinen energia, on vain hyvät tai huonot ratkaisut, joista parempia on voittajalla aina enemmän. Ihmisen ratkaisu on hänen omasta mielestään aina paras mahdollinen, joten kaikilla on loppujen lopuksi voittajamentaliteetti.

Katajan pelaajat vain eivät ilmeisesti ole vielä epäonnistuneet tarpeeksi useasti oppiakseen tarpeeksi oikeita ratkaisuja tarpeeksi usein. Harjoituksen puutetta, siis.
 
Viestejä
3 483
Vs: Joensuun Kataja 2012-2013

Suosittelisin ystävääni Joensuuta varmuuden vuoksi kysymään kolmannen mielipiteen vielä Dr. Phililtä jenkkilästä. Alkaa olla jo sen verran syvällisestä kotipsykologiasta näköjään kyse, että normalilla komin käyttäjällä, tai ainakin minulla, loppuu pääkopasta kapasiteetti.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös