Koripallo.com

Kuka korjaisi Korisliigan tilastot?

Viestejä
232
#1
Hohhoijakkaa. Jotenkin vielä ymmärrän, että joku jaksaa narista Twitterissä joka asiasta, mikä ei itseä miellytä. Mutta että seuran julkaisuun asti tällaista marinaa.

Ehkä Kataja tuo ensi kerralla kansainvälisellä temmolla omat tilastoijat Lapuan nuorten naisten tilalle.

Tilastopoimintoja:
Tilastointi Lapualla on kaudesta toiseen sen verran epätarkkaa, että tämä osio täytetään tässä kohtaa näillä sanoilla.

Kobrat Lapua - Kataja Basket 94-103 - KatajaBasket.fi
 
#2
Tilastot pitää olla oikein , ei siinä ole vaihtoehtoja. Nuoria naisia, nuoria miehiä, lapsia.......ketä kiinnostaa? Vain oikeat statsit kiinnostaa.
 
Viestejä
236
#4
Hohhoijakkaa. Jotenkin vielä ymmärrän, että joku jaksaa narista Twitterissä joka asiasta, mikä ei itseä miellytä. Mutta että seuran julkaisuun asti tällaista marinaa.

Ehkä Kataja tuo ensi kerralla kansainvälisellä temmolla omat tilastoijat Lapuan nuorten naisten tilalle.

Tilastopoimintoja:
Tilastointi Lapualla on kaudesta toiseen sen verran epätarkkaa, että tämä osio täytetään tässä kohtaa näillä sanoilla.

Kobrat Lapua - Kataja Basket 94-103 - KatajaBasket.fi
Tätä asiaa ei voi tarpeeksi pitää esillä ja on se kyllä aika merkillistä, että seurojen "ammattiylpeys" ei riitä laittamaan tilastointia kuntoon. Tilastoja pystyy myös korjaamaan jälkikäteen taltiointia katsomalla, jokaisella seuralla on tämä mahdollisuus. Ja koska esim. Lapualla (ei ole ainoa paikkakunta) on todistettavasti tilastointia laiminlyöty eikä parannusta ole näköpiirissä, niin asiaa on syytä pitää esillä ja jatkuvasti isommilla foorumeilla. Hyvä, että edes joku pitää tätä asiaa esillä. Mussutus loppuu kyllä heti, kun seurat viitsivät panostaa tilastoon niin paljon, että se vastaa pelin tapahtumia. Kyseessä on pelaajien työtodistus.
 
Viestejä
557
#5
Tilastoinnin virheetön suorittaminen peliä reaaliajassa seuraten ei ole mikään yksinkertainen tehtävä eikä onnistu ihan joka jampalta tai jaanalta. Tiimityötä, pelikäsitystä, yhteisiä toimintatapoja, kuin kuski - kartturi parilla, vaatii pelitapahtumien sääntöjen mukainen kirjaaminen tapahtumien tahdissa.
Epäkiitollisten tehtävien kärkeä koripallojoukkueen tehtävälistalla. Pakollinen toimi kaikissa valtakunnallisissa sarjoissa jo aika nuorista junioreista asti.
Tsemppistä Lapuan nuorille, jotka ovat tehtävään tohtineet tarttua. Kaikki kunnia yrityksestä. Korkean vaatimustason täyttäminen ei ole yksin suorittajan vastuulla. Kyllä tehtävän antajallakin joku vastuu pitää olla.
Seuroilla on nimetty tilastovastaava. Katajalla asian harrastus on keskimääräistä omistautuneemmalla tasolla. Kun ottaa huomioon tilastojen merkityksen pelaajayksilöille, joita houkutellaan pienipalkkaiseen mutta kilpailukykyiseen Suomen Korisliigaan tekemään näyttävä kausi todellisen ansaintakauden pohjaksi tuottoisimmissa liigoissa niin mitä muuta on tarjota, kuin tarkka ja totuudenmukainen tilastointi kunkin pelaajan onnistumisista? Kun pelaaja kauden kituuteltuaan kuulee Agentiltaan miten palkkaneuvotteluissa jäätiin tavoitteista, vaikka riistoherkän ja syöttövalmiin pelaajan erityisominaisuuksien kanssa olisi pitänyt olla pelaajan markkinat, alkaa katkeruus kerääntyä. No, kärjistettyä toki. Ammattilaiskoripallo on kuitenkin aika karu laji eikä ottelua kohti korvaus ole kummoinen. Ammattietiikan kestävyyttä auttaisi kummasti, jos itsensä likoon laittamisesta saisi myös sen palkan mikä tilasto-onnistumisten muodossa pakettiin pitäisi kuulua.

Tilastointi on tärkeä osa kokonaisuutta. Sen toteuttaminen on haasteellista. Toimintaa pitää parantaa. Tilastoinnille täytyy antaa sille kuuluva arvostus. Tilastoinnin tarkkuutta täytyy haastaa ja pitää esillä. Tottakyllä tietty tilastovastaava on usein äänessä tilastoinnin puutteiden kohdalla mutta hoitaa oman tonttinsa sellaisella pedanttisuudella, että on varaakin huudella. Lapuan kohdalla asiasta on mainittu aikaisempinakin kausina, joten tuhautuminen raporttikohdan sisältöä kirjoitettaessa alkaa olla ymmärrettävää. En usko hänen kollegaa dissaavan, vaan vaativan parempaa lopputulosta ymmärtäen resurssien tarpeen. Ja resursseja tulee vain vaatimustason nousun kautta.

Jos joku jaksaa osoittaa virheellisiä suorituksia, vaikka sitten twitterissä, niin älkää nyt sitten vaikeuttako ongelmiin reagointia vähättelemällä niiden merkitystä yleisessä keskustelussa.
 
#6
Naurettavaa solvaamista. Ei edistä itse asiaa millään tavalla. Ja ihna kuin muka katajalla tilastot olisivat aina oikein...
Eihän tässä ole Katajasta kyse vaan tilastoista. Kun nyt nostat Katajan kepin nokkaan niin annapa esimerkki pelistä jossa siellä on jäänyt virheitä voimaan? Keskustellaan sitten siitä mutta tuollainen heitto vaatii sitä ennen konkretiaa.
 
#8
Tästä sen verran kommenttia että täksi kaudeksi uuden ohjelman myötä tätäkin mahdollisuutta on hankaloitettu todella paljon.
Olen jostain kuullut samaa mutta myös sellaista tietoa että siellä "baskethotellissa" pystyisi kuitenkin tilastoa yhtä helposti muokkaamaan , kuin ennenkin ??
 
Viestejä
43
#9
Tää Katajan tilastoniilo tekee kyllä itsestään tärkeämpää mitä on. Vaikuttaa siltä, että Suomessa pelataan koripalloa sen takia, jotta hän pääsee esiin.
 
Viestejä
557
#10
... Vaikuttaa siltä, että Suomessa pelataan koripalloa sen takia, jotta hän pääsee esiin.
Kun en ole tuossa viestinnässä itsekorostusta havainnut, luulen tulkintojen värittyvän lukijan mukaan.
Jos tilastointia vaaditaan liigassa on sen oltava tasapainossa. Kaikki tekee ja yhtä hyvin. Tilaston tärkein ominaisuus on paikkansapitävyys.
Ymmärrän, että toistuva huomautuksiin törmääminen alkaa ärsyttää niitä, jotka eivät niin välittäisi kantaa huolta esimerkiksi tilastoinnista.
 
Viestejä
184
#11
Tää Katajan tilastoniilo tekee kyllä itsestään tärkeämpää mitä on. Vaikuttaa siltä, että Suomessa pelataan koripalloa sen takia, jotta hän pääsee esiin.
Jos ilmeisesti jo vuosien ajan on huomattu, että tilastot on säännöllisesti pielessä, ja asiasta varmaankin on kulissienkin takana asiallisesti huomautettu ja vaadittua kerta toisensa jälkeen tilastoja korjattavaksi, ja sama mokailu kuitenkin edelleen jatkuu, niin aika maltillinen kannanotto tuo yksi, kertaluontoinen, kommentti kuitenkin oli. No okei, olikohan viime kaudella jossain lehtijutussa todettu että ottelutilastoissa oli virhe koskien Pittsin syöttöjä tms. mutta en muista, oliko ottelu pelattu Lapualla vaiko jossain muualla.

Mutta varmaan tältä palstalta löytyy nyt sitten tieto, että mitä kaikkia ihan asiallisena muuten pidettyjä ja useimpien joukkueiden hyvin hoitamia velvollisuuksia saakin jättää tekemättä tai hoitaa huonosti ? Luulisi että se olisi lapualaistenkin etu hoitaa asiat kuntoon, kun yleensä asiansa hyvin hoitava joukkue pitemmän päälle menestyykin paremmin. Varmaan Lapuallakin on tilastoporukka yrittänyt parhaansa, mutta jos se paras ei riitä niin sitten pitää kouluttaa ja opettaa.
 
Viestejä
318
#12
Jos ilmeisesti jo vuosien ajan on huomattu, että tilastot on säännöllisesti pielessä, ja asiasta varmaankin on kulissienkin takana asiallisesti huomautettu ja vaadittua kerta toisensa jälkeen tilastoja korjattavaksi, ja sama mokailu kuitenkin edelleen jatkuu, niin aika maltillinen kannanotto tuo yksi, kertaluontoinen, kommentti kuitenkin oli. No okei, olikohan viime kaudella jossain lehtijutussa todettu että ottelutilastoissa oli virhe koskien Pittsin syöttöjä tms. mutta en muista, oliko ottelu pelattu Lapualla vaiko jossain muualla.

Mutta varmaan tältä palstalta löytyy nyt sitten tieto, että mitä kaikkia ihan asiallisena muuten pidettyjä ja useimpien joukkueiden hyvin hoitamia velvollisuuksia saakin jättää tekemättä tai hoitaa huonosti ? Luulisi että se olisi lapualaistenkin etu hoitaa asiat kuntoon, kun yleensä asiansa hyvin hoitava joukkue pitemmän päälle menestyykin paremmin. Varmaan Lapuallakin on tilastoporukka yrittänyt parhaansa, mutta jos se paras ei riitä niin sitten pitää kouluttaa ja opettaa.
Ei varsinaisesti liity mitenkään Katajaan, mutta tässä hyvä esimerkki tilastoinnista, 4 syöttöä 136 pisteeseen...
Ottelu
 
Viestejä
557
#14
Ei varsinaisesti liity mitenkään Katajaan, mutta tässä hyvä esimerkki tilastoinnista, 4 syöttöä 136 pisteeseen...
Ottelu
Ei liity mutta on myös mielenkiintoinen huomio, että Korihaista 8/8 pelaajaa on heittänyt kolmosia ja yhteensä 51%:n tarkkuudella. Tulevaisuutta, että kaikki heittää, sisään...?

Epätasaisessa junnuottelussa voi syöttöjen määrä jäädä oikeastikin alhaiseksi, vaikka syöttöjen kirjaussäännöt ovatkin väljentyneet.

Jatkossa sitten enemmän on topic. :p
 
Viestejä
382
#16
1) Kärjistetysti voisin sanoa, että tilastointi ja tilastojen oikeellisuus olisi oltava seuroilla käytännössä Korisliiga-lisenssin ehtona. Se on pakko laittaa kuntoon, jos tänne halutaan hyviä amerikkalaisia jatkossakin. Tärkeimpänä syynä kuitenkin se, että suomalaisten pelaajien on paljon helpompaa siirtyä ulkomaille, jos heidän tilastonsa ovat oikein. Ennen kaikkea, oikein tehtynä tilastot ovat etu nimenomaan seuroille.

2) Liitto voi tottakai tarjota koulutusta, mutta viime kädessä on seurojen tehtävä hoitaa asiat niin että tilastoihin voi luottaa.

3) Ottelut videoidaan. Pienellä lisäpalkkiolla löytyisi aivan varmasti joku tarkastamaan tilastot, ja tekemään ne uudestaan, jos hommat epäilyttää. Jos tekijöitä ei löydy tai lisäpalkkioon ei ole varaa, niin pelataanko silloin oikealla sarjatasolla?

4) Tiedän kokemuksesta, ettei tilastointi ei ole helppoa vaikka helpottuukin pelin tason kasvun myötä. Se ei kuitenkaan millään tavalla ole mahdotonta hoitaa kuntoon, ja mielestäni on yksi osoitus siitä millä tasolla moni liigaorganisaatiokin toimintaansa pyörittää.

Lopuksi vain totean, että täällä vaaditaan jatkuvasti joko liitolta huomattavia panostuksia Korisliigaan ja kunnilta panostuksia olosuhteisiin. Voitaisiinko joskus tehdä jotain myös itse?
 
Viestejä
2 132
#17
Kyllä pelkällä alkoulumatematiikallakin näkee usein tilastoja, joista voi helposti sanoa että virheitä löytyy. Ja kyseessä on pelin kannalta niin iso asia että siihen pitää tarttua. Tulkinnanvaraisuuksia on vuosi vuodelta vähemmän joten pitkässä juoksussa kaikkien paikkakuntien tilastojen pitäisi olla tasapainossa.
Tämä osa pelistä on yhtä oleellinen kuin muutkin olosuhteet. Kuntoon ja nopeasti, ainakin liigatasolla.
 
Viestejä
335
#18
Jos ja kun liitolla ei ole tämänkään asian korjaamiseksi mitään intressiä, niin ihan oikein, että sen asian nostaa joku muu pöydälle. Siromaalla on tässä asiassa sen verta meriittiä, että on vara huudella. Eihän tämä nyt voi jatkua vuodesta toiseen samalla paikkakunnalla samalla tavalla vai onko se jonkun mielestä ihan ok, et Lapualta saadut tilastot ovat ihan mitä sattuu? 8 kuukautta päätuote vai mikä se vitsi oli..
 
Viestejä
557
#19
...

Lopuksi vain totean, että täällä vaaditaan jatkuvasti joko liitolta huomattavia panostuksia Korisliigaan ja kunnilta panostuksia olosuhteisiin. Voitaisiinko joskus tehdä jotain myös itse?
Kannatetaan. Jokainen voi itse keskittyä puhumaan ottelutapahtumien yhteydessä kunnioittavasti tilastoista ja muistamaan miten tärkeää on, että pyyteettömiä tilastoniiloja riittää tähänkin kokoontumiseen.

Olisi helpoin paikka aloittaa asennekasvatus nuoria ehdollistamaan tilastojen tuottamisen mahdollisuudelle. Pätisi myös tuomaroinnin edellytysten parantamiseen. :)
 
Viestejä
1 177
#20
No nämä tilastoinnit ovat oikeastaan vähän sellainen homma, joka eri paikkakunnilla tehdään joko "ihan täysin vihkoon" tai sitten "vähän sinne päin".

Jos lukee virallisia tilastointiohjeita, niin käytännössä jokaisessa pelissä ainakin syöttöjä tilastoidaan ihan alakanttiin.

Tilastoinnissa syötöksi merkitään syöttö, joka johtaa suoraan joukkuetoverin korintekoon.

Syöttö pelaajalle, joka on kolmen sekunnin alueella ja tekee sieltä korin, merkitään aina
syötöksi.
• Syöttö kolmen sekunnin alueen ulkopuolella olevalle pelaajalle, joka tekee korin
kuljettamatta palloa, merkitään aina syötöksi.


Syöttö kolmen sekunnin alueen ulkopuolella olevalle pelaajalle, joka tekee korin yhden tai useamman pomputuksen jälkeen, luetaan syötöksi, jos heittäjän ei tarvitse voittaa puolustajaansa. Syöttöä ei tilastoida, jos hyökkääjä voittaa yksi yhtä vastaan-tilanteessa puolustajan, joka on kasvot kohti hyökkääjää, aivan hänen edessään sekä hänen ja korin välissä. Apupuolen puolustajia ei huomioida tässä tapauksessa. Syöttö kuitenkin merkitään tilanteissa, joissa hyökkääjä ajaa puolustajansa ohi yksi vastaan yksi -tilanteessa puolustajan, jos
o hän ajaa korille välittömästi syötön vastaanotettuaan
JA
o hänen puolustajansa on epätasapainoisessa asennossa
Ottelutilastointi
 
Ylös