Naisten korisliiga 2018-2019

[Eyes Wide Shut]

Eilen Tapiolassa ilahdutti myös kaksi uutta Korisliiga-debytanttia Hongan paidassa.

Ikävää taas on Hongan valmentajan ongelmallinen suhde tuomareihin. Toistuvia virhepuhalluksia penkille.

 

[Maurice Lucas]

Puheenavaajalta mielenkiintoinen havainto (samasta asiasta on myös Keego ja ehkä joku muukin puhunut). Itse toisin tähän sen näkökohdan, että mitä ensisijaisesti penkiltä odotetaan/halutaan?

Ainakin Catzilla ja Forssalla aloitusviisikko joutuu nyt pelaamaan liian paljon ja aloitusviisikon teho laskee väkisinkin loppua kohden. Eli Catzissä ja Forssassa riittäisi vaihtopenkin osalta se, että puolustaa yhtä hyvin/lähes yhtä hyvin kuin nyt lähemmäs 35 minuuttia pelaavat pelaajat. Ja antaa heille lepoaikaa. Sillä pystyy auttamaan joukkuetta aika paljon.

Toki sekä Catzissä että Forssassa (ja monessa muussa joukkueessa myös) olisi tilausta 15-20 minuuttia pelaavalle, hyvin puolustavalle, hyvin peliä lukevalle ja n. 6 pistettä per ottelu tekevälle vaihtopelaajalle. Useimmissa joukkueissa naisten korisliigassa tällainen pelaaja "joutuu" äkkiä aloitusviisikkoon.

Eri asia on, jos omaa erikoistaitoja (tyyliin Mikko Koivisto ja 3 p), niin mikä ettei. Mutta naisten korisliigassa on olemattoman vähän "hyökkäyksen erikoisnaisia" vaihtopenkillä. Eipä taida olla sellaisia, jotka voivat istua (ja joita kannattaa istuttaa) suurimman osan vaihdossa ja sitten tulevat kentälle ja heittävät kolmesta kolkista kaksi sisään?

Vaihtopelaajien niukkuus on tietysti seurausta NCAA ja ammattilaisten runsaasta poissa olosta.Lähes kaikki 19-30-vuotiaat puuttuvat

 

[countryman]

Gorisman analysoi HyPo:n otteluiden penkin pisteitä, mutta myös penkin minuutteja. Ottelut ratkeavat tehdyillä pisteillä, mutta kuten Malakias toteaa voi penkin arvo olla myös muussa pelaamisessa aloitusviisikon lepuuttamisessa. Jokainen joukkue toivottaisi varmaan hyvät vaihtopelaajat tervetulleeksi, mutta tyytyvätkö hyvät pelaajat tai ainakin itseään hyvinä pitävät pikkuminuutteihin.
Olisi erittäin kiinnostavaa saada tutkittua tietoa syistä miksi jotkut pelaajat vaihtavat usein joukkuetta. Opiskelun, työn, perhesyiden ja palkan lisäksi saattaa yksi syy olla myös peliminuuttien vähyys omiin odotuksiin nähden. Divarijoukkueessa isoihin minuutteihin tottunut pelaaja pettyy, kun liigajoukkueessa aika kuluu penkillä.

 

[Puheenavaaja]

Ikävää taas on Hongan valmentajan ongelmallinen suhde tuomareihin. Toistuvia virhepuhalluksia penkille.

Täysin Hongan ulkopuolisena tekee mieli väittää että erityisesti Kujansivu ja Honka ovat tällä kaudella kärsineet epäonnistuneista vihellyksistä. En toki ole nähnyt kuin rajatun joukon korisliigapelejä mutta aikamoisia erheitä on tuomareille sattunut Hongan haitaksi. Esimerkkeinä mm teknillistä virhettä edeltävät tilanteet kotipeleissä PeKaa ja HyPoa vastaan.

 

[jussi]

Täysin Hongan ulkopuolisena tekee mieli väittää että erityisesti Kujansivu ja Honka ovat tällä kaudella kärsineet epäonnistuneista vihellyksistä. En toki ole nähnyt kuin rajatun joukon korisliigapelejä mutta aikamoisia erheitä on tuomareille sattunut Hongan haitaksi. Esimerkkeinä mm teknillistä virhettä edeltävät tilanteet kotipeleissä PeKaa ja HyPoa vastaan.

kyllä honka on hyötynytkin valmentajan käytöksestä esim honka ViVe ensin varoitetaan
mutta sen jälkeen ei uskalleta antaa sitä tekua

 

[countryman]

Onkohan se valmentajan naama vai itseilmaisun tyyli, kun toisille näyttäisi tulevan tekuja ihan pienestä ja toinen pitää pitkän esitelmän suu vaahdossa eikä saa mitään.

 

[KeegoMesh]

Onkohan se valmentajan naama vai itseilmaisun tyyli, kun toisille näyttäisi tulevan tekuja ihan pienestä ja toinen pitää pitkän esitelmän suu vaahdossa eikä saa mitään.

Kasvonaamiokaan ei auta, kun se valmentajan nimi on siellä pöytäkirjassa, josta tuomarit voi sen tarkistaa. Miten HBA:n teku-tilanne muuttui, kun he vaihtoivat penkkivalmentajaa? Voisiko esimerkiksi Honka tehdä samanlaisen vaihdoksen kuin mitä HBA teki (siis pitäisi nykyisen päävalmentajan, mutta toisi "uudet kasvot" penkkivalmentajaksi)?

 

[Puheenavaaja]

Onkohan se valmentajan naama vai itseilmaisun tyyli, kun toisille näyttäisi tulevan tekuja ihan pienestä ja toinen pitää pitkän esitelmän suu vaahdossa eikä saa mitään.

On siinä jonkin verran henkilökohtaista. Salmisen Pekalle on otteluvalmentajan roolissa pitkään sallittu sellainen kielenkäyttö jota muille ei sallita. Pekka voi sanoa hyvinkin rumasti tuomareille ilman että seurauksena on muuta kuin pään nyökyttelyä. Sääntöjen tulkinta ei tässä kohdassa ole missään tapauksessa tasapuolista.

Naisten sarjoissa toisessa päässä skaalaa saattaisivat olla vaikkapa Kujansivu tai yksi fiktiivinen Aleksi
Satu valmentajasta ja tuomarista

 

[Malakias]

Vaihtopelaajien niukkuus on tietysti seurausta NCAA ja ammattilaisten runsaasta poissa olosta.Lähes kaikki 19-30-vuotiaat puuttuvat

Juu, tästä. NCAAssa on paljon naispelaajia. Onhan siellä aikoinaan ollut suomaliaisia naispelaajia (tyyliin Taru Tuukkanen), mutta silloin sinne lähti vain ja ainoastaan ihan huiput. Viime vuosina sinne on lähtenyt suurinpiirtein koko Märskystä valmistunut porukka. Hyviä pelaajia kaikki, toki. Mutta moniko heistä jatkaa koripallo-uraansa sitten 4 college vuoden jälkeen? Se jää nähtäväksi.

Yksi syy on varmasti se, että Naisten korisliiga ei ole ammattilaissarja => monet 20+ -ikäiset pelaajat myös lopettavat koripallon pelaamisen ja keskittyvät opiskeluun ja muuhun elämään. Moniko paluumuuttaja NCAAsta tekee saman, sitten kun palaavat?

 

[naapurista]

Onkohan kukaan laskenut mikä on suhde kun pelaajat palaa yliopisto reissulta valtameren takaa, eli moniko jatkaa/lopettaa koripallon. Onko tuo oikeasti hyväksi suomikoripallolle vai ei

 

[KeegoMesh]

Onkohan kukaan laskenut mikä on suhde kun pelaajat palaa yliopisto reissulta valtameren takaa, eli moniko jatkaa/lopettaa koripallon. Onko tuo oikeasti hyväksi suomikoripallolle vai ei

Valtakunnallisella tasolla (liiga ja ND1) on noin 200kpl pelipaikkoja, joista yli puolet menee junioreille. Kuinka monta avoimia paikkoja on vuosittain korisliigassa esimerkiksi NCAA:sta palaaville aikuisille pelaajille? Kuinka moni tämän vuoden suomalaisista NCAA-senioreista mahtuisi korisliigan aloitusviisikkoon? Korisliigaan palanneista NCAA-pelureista tulee mieleen ainakin Forssan Koskinen ja Vimpelin Kujala eikä heistä kumpikaan ole oman joukkueensa aloitusviisikon pelaaja.

EDIT:
Mikäli korisliigalla ei ole tarjota NCAA-paluumuuttajille järkeviä (työtilaisuuksia) pelipaikkoja niin onko sillä mitään väliä missä he koripalloa pelaavat? Kuinka moni nykyisistä HBA-pelaajista tähtää ensisijaisesti korisliigauralle ja kuinka monelle paluu divariin merkitsisi takapakkia omalle koripallouralle?

 

[Maurice Lucas]

Valtakunnallisella tasolla (liiga ja ND1) on noin 200kpl pelipaikkoja, joista yli puolet menee junioreille. Kuinka monta avoimia paikkoja on vuosittain korisliigassa esimerkiksi NCAA:sta palaaville aikuisille pelaajille? Kuinka moni tämän vuoden suomalaisista NCAA-senioreista mahtuisi korisliigan aloitusviisikkoon? Korisliigaan palanneista NCAA-pelureista tulee mieleen ainakin Forssan Koskinen ja Vimpelin Kujala eikä heistä kumpikaan ole oman joukkueensa aloitusviisikon pelaaja.

EDIT:
Mikäli korisliigalla ei ole tarjota NCAA-paluumuuttajille järkeviä (työtilaisuuksia) pelipaikkoja niin onko sillä mitään väliä missä he koripalloa pelaavat? Kuinka moni nykyisistä HBA-pelaajista tähtää ensisijaisesti korisliigauralle ja kuinka monelle paluu divariin merkitsisi takapakkia omalle koripallouralle?

Koskinen ei pelannut otteluakaan NCAAssa,muutoinkin ehkä yksi suurimmista menetetyistä lupauksista

 

[Malakias]

Pelipaikkoja on aina tarjolla niille, jotka ovat riittävän hyviä. Toinen asia on se, että jos naisten korisliigajoukkueessa pystytään maksamaan pelaamisesta vain 2-5 pelaajalle, niin niitä paikkoja ei ole helppo ottaa.

Jos ajatellaan vaikkapa märskystä valmistuneita NCAA:han lähtijöitä, niin oletettavasti ne, jotka pysyvät jenkeissä 4 vuotta ja pelaavat yli 15 minuuttia edes, niin he varmaan ovat sitten hyviä vahvistuksia/runkopelaajia korisliigaan. Elleivät pääse keski-eurooppaan. Jos haluavat. Ja entä, ne jotka eivät pelaa siellä NCAAssa juurikaan? Moniko lopettaa 1-2 vuoden jälkeen? Moniko tulee sen jälkeen pelaamaan Suomeen? Tästä olisi tosiaan kiva saada faktaa.

Mutta isossa kuvassa se ei ole märskyn tai NCAAhan lähtevien tyttöjen vika, jos korisliigassa ei ole riittävästi hyviä pelaajia. Kyllä syy löytyy naisten korisliigaseuroista ja niiden taloudesta/budjettien pienuudesta.

 

[KeegoMesh]

Koskinen ei pelannut otteluakaan NCAAssa,muutoinkin ehkä yksi suurimmista menetetyistä lupauksista

Olemme samaa mieltä Koskisesta, että hän on äärimmäisen kovan potentiaalin omaava urheilija (hänen paluuta odotellaan kovasti). Siitä osoituksena oli paikka Utah Utesin joukkueessa. Taitaa olla sama mesta mihin Mikael Jantunen on menossa.

Hävikin eli koripalloilijoiden lopettamisien estämisestä on puhuttu paljon. Naisten jalkapallomaajoukkueen päävalmentaja Anna Signeul kommentoi reilu vuosi sitten "Valmentaa kuin nainen tapahtumassa" seuraavanlaisesti: "naiset ovat itselleen ankarampia kuin miehet". Tulkitsin asian niin, että miehille ei ole lainkaan nöyryyttävää mennä pelaamaan alemmille sarjatasoille (tai toisinpäin). Minun mielestäni on pelkästään positiivista, että suomaiset naispelaajat ovat voittaneet itsekritiikin ja uskaltavat lähteä kokeilemaan rajojaan esimerkiksi Utahin kaltaiseen hyvään yliopistoon vaikka siellä ei pääsisikään pelaamaan lainkaan. Minun mielestäni tuo NCAA-sarja antaa lisäkipinää suomalaisille koripalloilijoille eikä aiheuta lisähävikkiä.

 

[Maurice Lucas]

Olemme samaa mieltä Koskisesta, että hän on äärimmäisen kovan potentiaalin omaava urheilija (hänen paluuta odotellaan kovasti). Siitä osoituksena oli paikka Utah Utesin joukkueessa. Taitaa olla sama mesta mihin Mikael Jantunen on menossa.

Hävikin eli koripalloilijoiden lopettamisien estämisestä on puhuttu paljon. Naisten jalkapallomaajoukkueen päävalmentaja Anna Signeul kommentoi reilu vuosi sitten "Valmentaa kuin nainen tapahtumassa" seuraavanlaisesti: "naiset ovat itselleen ankarampia kuin miehet". Tulkitsin asian niin, että miehille ei ole lainkaan nöyryyttävää mennä pelaamaan alemmille sarjatasoille (tai toisinpäin). Minun mielestäni on pelkästään positiivista, että suomaiset naispelaajat ovat voittaneet itsekritiikin ja uskaltavat lähteä kokeilemaan rajojaan esimerkiksi Utahin kaltaiseen hyvään yliopistoon vaikka siellä ei pääsisikään pelaamaan lainkaan. Minun mielestäni tuo NCAA-sarja antaa lisäkipinää suomalaisille koripalloilijoille eikä aiheuta lisähävikkiä.

Koskisen suurin este kehittymiselle on ollut asenne puolella.Kehitystä ei ole tapahtunut juuri lainkaan viiteen vuoteen enemminkin taantumista ja maajoukkueeseen ei ole ollut haluakaan.

 

[KeegoMesh]

Koskisen suurin este kehittymiselle on ollut asenne puolella.Kehitystä ei ole tapahtunut juuri lainkaan viiteen vuoteen enemminkin taantumista ja maajoukkueeseen ei ole ollut haluakaan.

Minun näkemys on, että Koskinen ei ole saanut riittävän hyvää "palvelua" pelinrakentajilta eli laadukkaita ja oikea-aikaisia syöttöjä. Seuraava näkökanta voi olla vain minun kuvitelmaa, mutta Koskisen elekieli on parempaa kuin aikoinaan Turun Riennon kokoonpanossa.

 

[Maurice Lucas]

Minun näkemys on, että Koskinen ei ole saanut riittävän hyvää "palvelua" pelinrakentajilta eli laadukkaita ja oikea-aikaisia syöttöjä. Seuraava näkökanta voi olla vain minun kuvitelmaa, mutta Koskisen elekieli on parempaa kuin aikoinaan Turun Riennon kokoonpanossa.

Kertoo paljon jo se että tulokas Salminenkin on tuplaati parempi pisteissä.Elekieli voi toki ollakkin parempaa kuin Riennossa : heikompaa ei olisi paljoa voinutkaan olla.

 

[Malakias]

No, odotellaan, että Koskinen palaa loukkaantumisen jälkeen taas Forssan kokoonpanoon. Vitospaikalla duo Koskinen / Salminen on suht koht kovaa valuuttaa Korisliigassa. Erityisesti se, että voivat pelata rohkeasti ja virheitä ei tarvitse viimeiseen asti vältellä. Jos valmennus peluuttaa heitä kuten alkukaudesta => vitospaikka jaetaan näiden kahden välillä.

 

[Puheenavaaja]

Pelipaikkoja on aina tarjolla niille, jotka ovat riittävän hyviä. Toinen asia on se, että jos naisten korisliigajoukkueessa pystytään maksamaan pelaamisesta vain 2-5 pelaajalle, niin niitä paikkoja ei ole helppo ottaa.

8< clip >8

Mutta isossa kuvassa se ei ole märskyn tai NCAAhan lähtevien tyttöjen vika, jos korisliigassa ei ole riittävästi hyviä pelaajia. Kyllä syy löytyy naisten korisliigaseuroista ja niiden taloudesta/budjettien pienuudesta.

Se on tällä hetkellä noin mutta jos pelaajia olisi, niin seurojen liepeiltä löytyisi saman tien lisää rahaa. Rahan määrä naisten palloilussa ei ole vakio. Sitä saadaan lisää jos on hyvä käyttötarkoitus ja innostuneita ihmisiä hankkimassa rahaa.

Ja jos on tarpeeksi kovia kotimaisia, niin jenkkien palkkarahat voidaan kohdentaa suoraan suomalaisille (eläköön Pantterit).

 

[jänö]

Onkohan kukaan laskenut mikä on suhde kun pelaajat palaa yliopisto reissulta valtameren takaa, eli moniko jatkaa/lopettaa koripallon. Onko tuo oikeasti hyväksi suomikoripallolle vai ei

Eihän tuossa olisi paljoakaan järkeä laskeskella. Saati päätellä siitä, onko hyväksi suomikoripallolle. Ei nyt kannata unohtaa, että ennen kuin naiset lähtivät NCAA:han, varsin merkittävä osa lahjakkaimmistakin pelaajista lopetti huipoutasolla, kun junnupelit ja lukio oli ohi.