Koripallo.com

Susijengi EM-kisoissa 2022

Viestejä
963
Lätkä, hiihto, salibandy sekä aiemmin keihäs ja mäkihyppy, mikä yhdistää? V:muutama hassu maa harrastaa. Vähän sama kuin eukonkannossa, virolaiset tulivat voittamaan siinäkin lajissa. Ja toki tiedän, että noissa viidessä ensiksi mainitussa on maailman parhaat ihan huippu-urheilijoita.

Ja juuri tämä vahvistaa Liettuan ja Islannin esimerkkiä pienien kansojen menestyksestä valtalajeissa. Onko näissä maissa isketty kaikki munat samaan koriin? Ehkäpä, mutta samalla myös tehty valtava määrä työtä. Suomessa on panostus ollut jossain määrin marginaalilajeihin (kuten kirjoitat). Itsekin näkisin mielelläni menestyksen jalkapallossa ja Suomen koriksen suurmaana. Mutta täällä on eri lajit vallassa.

Toinen asia on, mikä on urheilun merkitys Suomessa. Väitän, että monessa muussa maassa se on suurempi. Vaikkapa Norjassa, Puolassa tai Kroatiassa.

(Tätä voisi jatkaa pohdinnalla post-modernin yhteiskunnan jälkeisestä ajasta...)
 
Viestejä
4 070
Ja juuri tämä vahvistaa Liettuan ja Islannin esimerkkiä pienien kansojen menestyksestä valtalajeissa. Onko näissä maissa isketty kaikki munat samaan koriin? Ehkäpä, mutta samalla myös tehty valtava määrä työtä. Suomessa on panostus ollut jossain määrin marginaalilajeihin (kuten kirjoitat). Itsekin näkisin mielelläni menestyksen jalkapallossa ja Suomen koriksen suurmaana. Mutta täällä on eri lajit vallassa.

Toinen asia on, mikä on urheilun merkitys Suomessa. Väitän, että monessa muussa maassa se on suurempi. Vaikkapa Norjassa, Puolassa tai Kroatiassa.

(Tätä voisi jatkaa pohdinnalla post-modernin yhteiskunnan jälkeisestä ajasta...)

Kyllähän tuo näin on, esim. monessa kehitysmaassa urheilulla on valtava merkitys kansalle, vähän samoin kuin Suomessa oli 100 vuotta sitten. Nykyään Suomessa joitain saattaa pari tuntia harmittaa Skoda-Cupin tappio, mutta onneksi muutaman kuukauden päästä on World Cup, pian sen jälkeen olympialaiset ja jollei näitä, niin vuoden päästä seuraava Skoda-Cup, jossa mörköt lyövät taas kiekon sisään.

Toisaalta, ihan samahan tuo loppujen lopuksi oman arjen kannalta on, miten urheilussa käykään. ;)
 
Viestejä
4 070
Kun täällä oli puhetta siitä, että Liettuassa kaikki ainakin miespuoleiset ovat jollain tavalla korisihmisiä, niin onhan tuo pikkusikailu ja esim. vapaan käden käyttö aika hyvällä tasolla. Tästä on kyllä joskus aikanaan ollut omaakin kokemusta, jokainen alasarjojenkin liettualainen hallitsi tuon tyylin.

Ja toki heillä on myös taitoa pelata lajia nimeltä koripallo. :)
 
Viestejä
257
Väitän, että Suomi koriksen suunta on tänä päivänä alaspäin ja erittäin tukevasti. Millä tasolla pelasivat Koponen, Salin ja Markkanen kaksikymppisinä verrattuna tämän päivän Jantusiin, Maxuneihin tai Pölliin. Aivan eri tasolla. Koposella NBA draftaus, Salin Olympia Ljublianassa ja Markkanen Chicago Bullsissa. Dettman on saanut 2010 luvulla kenkää jokaisesta valmentamastaan seurajoukkueesta huonon menestyksen takia. Gordon Herbertiä ei ole haluttu hyödyntää ollenkaan ,vaikka on tehnyt hyvää jälkeä Euroopassa ja on nyt Kanadan valmentaja MM kisoissa. Dettman ratsastaa vielä ns. Susijengi hypen takia luennoimassa eri yrityksissä ”usko itseesi hömppää” Sarasvuon ja Tammisen tavoin. Porukka kuuntelee muutaman tunnin ja sen jälkeen vetää lärvit illanistujaisissa. Seuraavana päivänä ei muista yhtään mitään tuosta hömppäpuheesta. Eihän se ole myyjän vika vaan ostajan, jos joku tuollaisia palveluja ostaa. Mielestäni on täysin väärin, että sama kaveri valmentaa joukkuetta vuosikymmeniä. Jotain uutta täytyy löytää tai susijengi palaa takaisin Helsingin urheilutalolle muutaman sadan katsojan eteen. Väitän, että se on aika lähellä. Purkan jauhamisella ei saa kuin leuat sijoiltaan. Joukkueen menestykseen sillä ei ole vaikutusta. Markkanen on Suomi koriksen helmi, mutta eiköhän muut kuin Dettman ole tämän tuotteen jalostaneet. Samoilla geeneillä varustettua kaveria tulee Suomi koriksen tuskin viiteenkymmeneen vuoteen tai ei koskaan. Aika näyttää. Viren voitti olympiakultaa 72 ja 76, mitä sen Jälkeen.
 
Viestejä
4 070
Väitän, että Suomi koriksen suunta on tänä päivänä alaspäin ja erittäin tukevasti. Millä tasolla pelasivat Koponen, Salin ja Markkanen kaksikymppisinä verrattuna tämän päivän Jantusiin, Maxuneihin tai Pölliin. Aivan eri tasolla. Koposella NBA draftaus, Salin Olympia Ljublianassa ja Markkanen Chicago Bullsissa. Dettman on saanut 2010 luvulla kenkää jokaisesta valmentamastaan seurajoukkueesta huonon menestyksen takia. Gordon Herbertiä ei ole haluttu hyödyntää ollenkaan ,vaikka on tehnyt hyvää jälkeä Euroopassa ja on nyt Kanadan valmentaja MM kisoissa. Dettman ratsastaa vielä ns. Susijengi hypen takia luennoimassa eri yrityksissä ”usko itseesi hömppää” Sarasvuon ja Tammisen tavoin. Porukka kuuntelee muutaman tunnin ja sen jälkeen vetää lärvit illanistujaisissa. Seuraavana päivänä ei muista yhtään mitään tuosta hömppäpuheesta. Eihän se ole myyjän vika vaan ostajan, jos joku tuollaisia palveluja ostaa. Mielestäni on täysin väärin, että sama kaveri valmentaa joukkuetta vuosikymmeniä. Jotain uutta täytyy löytää tai susijengi palaa takaisin Helsingin urheilutalolle muutaman sadan katsojan eteen. Väitän, että se on aika lähellä. Purkan jauhamisella ei saa kuin leuat sijoiltaan. Joukkueen menestykseen sillä ei ole vaikutusta. Markkanen on Suomi koriksen helmi, mutta eiköhän muut kuin Dettman ole tämän tuotteen jalostaneet. Samoilla geeneillä varustettua kaveria tulee Suomi koriksen tuskin viiteenkymmeneen vuoteen tai ei koskaan. Aika näyttää. Viren voitti olympiakultaa 72 ja 76, mitä sen Jälkeen.

En ole Henkan luennoilla ollut, mutta luulen, että esim. Tamia mennään katsomaan lähes aina vitsinä pienessä laskuhumalassa/suuntaa-antavia ottaneina, kun taas Henkkaa saattaa joku kuunnellakin. Sisällöstä en mitään osaa sanoa, luultavasti melko samaa huttua kaikilla kolmella mainitulla. (kuten sanoitkin)

Onhan Suomen urheilussa vuoden 1976 jälkeen kuitenkin jotain menestystäkin ollut, osalla jopa vähemmälläkin doupilla. ;)
 
Viestejä
2 333
Liettua pelasi ilman Valanciunasta eikä ollut oikeastaan missään vaiheessa ihan todellisessa pulassa. Heti perään pitää todeta, että varsinkaan pelin alussa venäläisten heitot ei uponneet oikein mistään. Ekalla jaksolla taisi mennä sisään kolme pelitilanneheittoa kun yrityksiä oli takuulla lähempänä 20 kuin 10. Ja moni heitto / nosto oli ihan vapaa. Pelin luonne olisi voinut olla toinen jos ekalle tauolle olis menty Venäjän johdossa - mikä olisi millä tahansa normiheittoprosentilla ollut tilanne.

Ajoittain Venäjä onnistui lopulta pistämään Liettuan ahtaalle, mutta Liettuan valmentaja näkyy osaavan hommansa ja onnistui katkaisemaan jokaisen vähänkin uhkaavan runin melko nopeasti.

Varsinkin jos Venäjä parantaa vähänkin heittopeliään, niin Susijengillä on huomenna hikinen urakka pysyä edes perässä.

Liettua ja Venäjä pelaa MM-kisoissa, Suomi ei. Syyn näkee kentällä.
 
Viestejä
4 070
Liettua pelasi ilman Valanciunasta eikä ollut oikeastaan missään vaiheessa ihan todellisessa pulassa. Heti perään pitää todeta, että varsinkaan pelin alussa venäläisten heitot ei uponneet oikein mistään. Ekalla jaksolla taisi mennä sisään kolme pelitilanneheittoa kun yrityksiä oli takuulla lähempänä 20 kuin 10. Ja moni heitto / nosto oli ihan vapaa. Pelin luonne olisi voinut olla toinen jos ekalle tauolle olis menty Venäjän johdossa - mikä olisi millä tahansa normiheittoprosentilla ollut tilanne.

Ajoittain Venäjä onnistui lopulta pistämään Liettuan ahtaalle, mutta Liettuan valmentaja näkyy osaavan hommansa ja onnistui katkaisemaan jokaisen vähänkin uhkaavan runin melko nopeasti.

Varsinkin jos Venäjä parantaa vähänkin heittopeliään, niin Susijengillä on huomenna hikinen urakka pysyä edes perässä.

Liettua ja Venäjä pelaa MM-kisoissa, Suomi ei. Syyn näkee kentällä.

Oli muuten aika mielenkiintoinen verrata koutsien toimintatapaa aikalisillä, Bazarevitsh haukkui venäläiseen tyyliin pelaajia aluksi 15 sekuntia, Liettuan kaveri taas oli aika rakentava omassa tyylissään. Molemmat kuitenkin Neuvostoliiton kasvatteja.

Ja saattoihan sillä Bazalla olla jotain syytäkin haukkua. ;)
 
Viestejä
1 405
Oli muuten aika mielenkiintoinen verrata koutsien toimintatapaa aikalisillä, Bazarevitsh haukkui venäläiseen tyyliin pelaajia aluksi 15 sekuntia, Liettuan kaveri taas oli aika rakentava omassa tyylissään. Molemmat kuitenkin Neuvostoliiton kasvatteja.

Ja saattoihan sillä Bazalla olla jotain syytäkin haukkua. ;)

Tällaiset yleistykset voi tietty kevyesti heittää, mutta Adomaitis on -74 syntynyt joten tuskin "neuvostoliitto" on ehtinyt häneen kovinkaan vaikuttaa, varsinkin kun Liettuan väestöstä venäläisiä edes neukkuaikaan oli alle alle 10% ja paikallinen patrioottinen kulttuuri ja omanarvontunto voimakas. Olin itse Venäjän tiimin lähellä katsomossa ja aika rauhallista tuolla oli ja keskinäinen kannustaminen ainakin näkyi, myös valmennuksen osalta. Ääntä tosin en kuullut enkä venäjää osaa joten en pysty tuohon haukkumiseen mitään sanomaan. Tuomareita eleiden perusteella ei välillä arvostanut.

Se on melko selvää että nuoret suomijötkylät on melko kevyttä keittoa näiden urheilijoiden rinnalla, ja hattua nostan jos alle 20p tulee huomenna itänaapurilta takkiin.
 
Viestejä
4 070
Tällaiset yleistykset voi tietty kevyesti heittää, mutta Adomaitis on -74 syntynyt joten tuskin "neuvostoliitto" on ehtinyt häneen kovinkaan vaikuttaa, varsinkin kun Liettuan väestöstä venäläisiä edes neukkuaikaan oli alle alle 10% ja paikallinen patrioottinen kulttuuri ja omanarvontunto voimakas. Olin itse Venäjän tiimin lähellä katsomossa ja aika rauhallista tuolla oli ja keskinäinen kannustaminen ainakin näkyi, myös valmennuksen osalta. Ääntä tosin en kuullut enkä venäjää osaa joten en pysty tuohon haukkumiseen mitään sanomaan. Tuomareita eleiden perusteella ei välillä arvostanut.

Se on melko selvää että nuoret suomijötkylät on melko kevyttä keittoa näiden urheilijoiden rinnalla, ja hattua nostan jos alle 20p tulee huomenna itänaapurilta takkiin.

Joo, en toki halunnut ketään taistolaista tai muuta vastaavaa loukata (en myöskään ketään sieltä poliittisen kentän toiselta laidalta ;) ), vähän kieli poskessa tuon heitin. Ja tiedän erittäin hyvin, että baltiassa on paljonkin venäjävastaisuutta.

Oli vain jännä katsella Bazan toimintaa, peace sulle! :)
 
Viestejä
252
Tällaiset yleistykset voi tietty kevyesti heittää, mutta Adomaitis on -74 syntynyt joten tuskin "neuvostoliitto" on ehtinyt häneen kovinkaan vaikuttaa, varsinkin kun Liettuan väestöstä venäläisiä edes neukkuaikaan oli alle alle 10% ja paikallinen patrioottinen kulttuuri ja omanarvontunto voimakas. Olin itse Venäjän tiimin lähellä katsomossa ja aika rauhallista tuolla oli ja keskinäinen kannustaminen ainakin näkyi, myös valmennuksen osalta. Ääntä tosin en kuullut enkä venäjää osaa joten en pysty tuohon haukkumiseen mitään sanomaan. Tuomareita eleiden perusteella ei välillä arvostanut.

Se on melko selvää että nuoret suomijötkylät on melko kevyttä keittoa näiden urheilijoiden rinnalla, ja hattua nostan jos alle 20p tulee huomenna itänaapurilta takkiin.

No ei tuo Venäjän peli erikoiselta vaikuttanut, kun poissa Shved, Khostov ja Mozgov. Toki puolustus on rautaa Suomeen verrattuna. Samaten Liettualta ku ottaa Valenciunasin ja Sabonisin pois, niin eipä ole enää erikoinen porukka. Sen verran dominoivia he ovat ja eri tasolla muuhun joukkueeseen verrattuna.

Nyt täällä itketään taas Suomen huonoutta, mutta pitäs muistaa, että puuttuu koko alotusviisikko Late, Koponen, Salin, E. Murphy ja Nuutinen. Kyllä tolla porukalla Venäjä kaatus mennen tullen ja tulevaisuus näyttää hyvältä vielä monta vuotta. Ihan tolla perusjengillä + Laten hyvyydellä ollaan 8 joukossa ens EM-kisoissa.

Nykymiehistöltä sellanen 10 pojon tappio olis tänään ihan ok suoritus.
 
Viestejä
4 070
No ei tuo Venäjän peli erikoiselta vaikuttanut, kun poissa Shved, Khostov ja Mozgov. Toki puolustus on rautaa Suomeen verrattuna. Samaten Liettualta ku ottaa Valenciunasin ja Sabonisin pois, niin eipä ole enää erikoinen porukka. Sen verran dominoivia he ovat ja eri tasolla muuhun joukkueeseen verrattuna.

Nyt täällä itketään taas Suomen huonoutta, mutta pitäs muistaa, että puuttuu koko alotusviisikko Late, Koponen, Salin, E. Murphy ja Nuutinen. Kyllä tolla porukalla Venäjä kaatus mennen tullen ja tulevaisuus näyttää hyvältä vielä monta vuotta. Ihan tolla perusjengillä + Laten hyvyydellä ollaan 8 joukossa ens EM-kisoissa.

Nykymiehistöltä sellanen 10 pojon tappio olis tänään ihan ok suoritus.

Suomi venyy aina Venäjää vastaan, uskon että tänäänkin käy niin!
 
Viestejä
4 070
No ei tuo Venäjän peli erikoiselta vaikuttanut, kun poissa Shved, Khostov ja Mozgov. Toki puolustus on rautaa Suomeen verrattuna. Samaten Liettualta ku ottaa Valenciunasin ja Sabonisin pois, niin eipä ole enää erikoinen porukka. Sen verran dominoivia he ovat ja eri tasolla muuhun joukkueeseen verrattuna.

Nyt täällä itketään taas Suomen huonoutta, mutta pitäs muistaa, että puuttuu koko alotusviisikko Late, Koponen, Salin, E. Murphy ja Nuutinen. Kyllä tolla porukalla Venäjä kaatus mennen tullen ja tulevaisuus näyttää hyvältä vielä monta vuotta. Ihan tolla perusjengillä + Laten hyvyydellä ollaan 8 joukossa ens EM-kisoissa.

Nykymiehistöltä sellanen 10 pojon tappio olis tänään ihan ok suoritus.

Tämä liettualaisten takamiesten "heikkous" oli tosiaan aika jännä juttu, siellä on kuitenkin perinteitä aikamoisista taikureista.

Ja joo, ihan ok-kavereitahan ne Liettuan takurit olivat. Tähän varmaan joku älykkö lyö kivikovat tilastot.
 
Viestejä
928
Kiinnittikö kukaan muu muuten huomiota tähän kohtaan Hesarin jutussa, vai olenko ainoa joka ei ole huomannut tällaista uutista missään aiemmin?

"MAXHUNI on Dettmannin sanoin ”juoni mies”, joka lopetti viime kauden jälkeen pelinsä Yhdysvaltain yliopistosarjoissa ja suuntaa ensi kaudeksi Espanjaan."
Moneskohan sarjataso on kyseessä... Toivottavasti ei neljäs (taas)...

Kiinnitin huomiota ja pikkuisen googlettelun jälkeen löysin tiedon, että CB Gran Canaria on tänään, tai siis eilen 17.8., tiedottanut, että Edon Maxhuni on heidän LEB Plata -jenginsä pelaaja tulevalla kaudella. Ei siis neljän sarjataso, vaan kolmas. Mutta siis sama jengi, missä Madsen vietti menneen kauden, ja joka siis nousi jollain spanski-ilveellä täksi kaudeksi Liga EBA:sta LEB Plataan, vaikka sen sijoitus Liga EBA:ssa oli 12.

Lähteitä:
El Gran Canaria de LEB Plata ultima los detalles del curso - Club Baloncesto Gran Canaria
 
Viestejä
1 677
Väitän, että Suomi koriksen suunta on tänä päivänä alaspäin ja erittäin tukevasti. Millä tasolla pelasivat Koponen ja Markkanen kaksikymppisinä verrattuna tämän päivän...

Minkä tahansa euroopan maan tason voi kuvitella olevan laskussa jos luulee että joka ikäluokasta pitäisi löytyä NBA-tason timantti.

Mielestäni on täysin väärin, että sama kaveri valmentaa joukkuetta vuosikymmeniä.

Miksi? Tuloksien perusteella vaihdolle ei ole mitään syytä. Muutenkin arvostelusi kohdistuu koripallon ulkopuolisiin seikkoihin.

Jotain uutta täytyy löytää tai susijengi palaa takaisin Helsingin urheilutalolle muutaman sadan katsojan eteen. Väitän, että se on aika lähellä.

Perustele väitteesi.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2 333
La Canasta Radion Twitter Maxhunista: "dos años en Long Beach State University donde ha demostrado ser un anotador solvente."

Ihan yleissivistyksellä kääntyy tuo alku, että "kahtena vuotena Long Beachin yliopistossa on osoittanut olevansa". Lopun "anotador solvente" piti hakea sanakirjasta. Sanakirjan ensikäännös oli: "maksukykyinen maalintekijä". Mutta ymmärrämme varmaan tuonkin (varsinkin kun sanan 'solvente' toinen merkitys on "vakavarainen"). Kanavan mukaan Maxhuni on siis osoittanut olevansa "luotettava korintekijä".

Ihan mielenkiintoinen tulokulma Maxhuniin.

Onnea sinne Espanjaan!
 
Viestejä
598
Kaksi pointtia jäi mieleen Detmannin haastattelusta Liettua häviön jälkeen.
1) Pelattiin pehmeästi
2) Liettuan pelaajat tulevat ammattilaisliigoista, mutta suomalaiset suuntaavat yliopistoihin

Ymmärrän kyllä Dettmannin pointin siinä mielessä että nämä pelit on hyvä tapa ajaa uutta kalustoa sisään, mutta toivoisin että yrittäisi siitä huolimatta tehdä myös jotain johtopäätöksiä koska timantit hiotaan tosipeleissä joita suomalaisilla junnuilla selvästi liian vähän.

Kammo maakuntien miehiä vastaan taitaa kuitenkin olla niin kova että ei suostu laittamaan "omia" junnuja kilpailemaan pelipaikastaan maakuntien miehiä vastaan jotka ovat itsepintaisesti pelanneet vain korisliigassa.

En nyt tällä millään tahdo mollata esim. Jantusen, Gustafssonin taikka Pöllän esityksiä, oli niissä paljon hyvääkin. Mutta selvästi näkyi kaikissa tietynlainen pelituntuman puute jota esim. korisliiga 40 pelillä per kausi olisi pystynyt antamaan. (Varsinkin jos ulkomaalaisten määrä rajoitettaisiin 3:een per joukkue)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 106
Kammo maakuntien miehiä vastaan taitaa kuitenkin olla niin kova että ei suostu laittamaan "omia" junnuja kilpailemaan pelipaikastaan maakuntien miehiä vastaan jotka ovat itsepintaisesti pelanneet vain korisliigassa.

Tokihan mj-ringissä on vähintään melkoisesti pelaajia, myös korisliigasta. Vieläkö useampia pitäisi olla joukkuepaikasta kilpailemassa, ja keitä sieltä on nyt puuttunut?
 
Viestejä
2 290
Eipähän tuo tietysti ihme ole, että vuosia Suomen koripallossa jo ollut 'kärhämä', johtaa huonoihinkin juttuihin. 'Klaanit' krimppiintyy ja kasvaa vähitellen kuin lumipallo vieriessään. Ihan vitusti jo erilaista politiikkaa mukana. Mutta noinhan tuo on isommissakin maissa ja lukemattomissa muissakin lajeissa usein mennyt, ikävä että myös Suomessa. Joskus on sitten kutsuttu ulkopuolinen pelastaja, joka näkisi metsän puilta maan rajojen ulkopuolelta ja avais solmut. Joskus onnistunut, joskus ei.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös