Koripallo.com

Susijengi 2019-2021: EM-kisat

Viestejä
2 155
Aidoo oli osassa MM-karsintojen matseja erinomainen. Oli myös hyvä U20 EM-kisoissa. Joukkueen toiseksi paras. Sittemmin on taantunut, eikä enää ole rinkiin mahtunutkaan. Mutta silloin kun ringissä oli, kuului sinne sekä potentiaalinsa että esitystensä osalta.

Sitä en tiedä, mikä Dolencin tilanne olisi aiemmin ollut, eli en ota siihen kantaa. Mutta esimerkiksi vielä viime vuoden Korisliiga-näyttöjen perusteella tuskin edes nimimerkki gallup1 olisi näillä äänenpainoilla Dolencia Susijengiin vaatinut. Kukaan tuskin on osannut ennustaa, että Dolenc pelaa kaudella 2019-20 parasta koristaan. Eikä tämäkään taso Suomen kansallisessa liigassa takaa vielä mitään maajoukkuepeleissä, vaikka lupauksia antaakin.

Tähän vielä vertaus: Kun Dolenc oli saman ikäinen kun Pöllä nyt, niin hänen tilastonsa Kouvoissa olivat 3,9 pojoa & 2,3 levyriä. Jos Dettmann olisi silloin valinnut Dolencin kesäharjoittelurinkiin ja peluuttanut muutamissa treenimaaotteluissa, niin olisiko gallup1 haukkunut Dolencin paskaksi ja Dettmannin tunariksi? Vai onko niin, että nämä kriteerit haukkumisen perusteeksi on varattu vain niille pelaajille, jotka ovat valinneet HBA:n reitikseen?

Ahosen tilannetta on kommentoitukin parissa aikaisemmassa vastauksessa.

Olisi kiva, jos kirjoitukset pohjaisivat enemmän faktoihin ja vähemmän tunteisiin ja henkilökohtaisiin mielipiteisiin, joiden perusteena ovat mitkä lie kaunat. Sanavalinnat 'paskoiksi', 'tunaroi', ja nenän punaisena hehkuminen kertovat enemmän kirjoittajan asenteesta kuin itse aiheesta.
Juuri näin. Tämä tietyn porukan Dettmann- ja HBA-vastaisuus menee kyllä aika pahasti överiksi. Aina sama virsi ja samanlaista kiihkoilua, kun maajoukkue kokoontuu. Melkein niin kuin rokotevastustajat rokotekeskusteluissa.

Mutta joo, Aidoon urakehitys ei ole mennyt putkeen eikä odotusten mukaan, siitä tuskin kukaan on eri mieltä. Mutta Aidoo on ehkä urheilullisin ja fyysiikaltaan lahjakkain takamies, mitä Suomesta on koskaan ponnistanut. On täysin selvää, että tällainen pelaaja on ollut miesten maajoukkueessa. Nyt ei ole koska taso ei riitä. Ja mitä Pöllään tulee, niin Iso-Hanneshan pelasi hyvän ottelun viime kesänä Serbian mörssäreitä vastaan. Tällä hetkellä näyttää siltä, että hänestä ei tule Susijengin ykkössentteriä, mutta kyllä tuolla fyysiikalla on ihan perusteltua pitää mukana maajoukkuringissä.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 352
Dolenc olisi kyllä kannattanut ottaa mukaan, nyt ainoa sentteri on Kotti.
Jos vähänkin on seurannut Suomen pelejä parin viimeisen vuoden aikana, niin pitäisi tietää että Suomi pelaa small-ballia. Jo pitkään joukkueen vitospaikan pelaajia ovat olleet Kotti, Madsen ja Lindbom (ja Nenonen). Nelospaikalla pelaavat sitten esim. Huff, Murphy, Nuutinen, jne.

Samalla mennään taas.

Siellähän ne samat jampat painaa höntsymaaotteluissakin vuodesta toiseen. Aika hiljaista on niiden kokeilujen kanssa ollut, ellei puhuta HBA:n jampoista, jotka eivät edes pysty osallistumaan mihinkään karsintoihin.
Okei. Nyt siis on mainittu Dolenc, joka ei ole vielä päässyt mukaan (mutta tod. näk. lähiaikoina mukana).. Kertoisitko vielä muita pelaajia, jotka mielestäsi olisivat ansainneet saada kutsun maju -rinkiin, mutta sitä eivät ole saaneet?

Henkilökohtaisesti olisin itse suoraan sanottuna ottanut Dolencin ennemmin kuin Pöllän. Pöllä oli joukkueessa vain sen takia, että on selkeästi isompi kuin kukaan muu suomalainen, ja tulee HBA:sta.
Jos nyt puhutaan kesän 2019 pelaajavalinnoista maju-rinkiin, niin on hyvä muistaa että Dolenc pelasi vain 4 peliä kaudella 2018-2019.. Viimeisen pelin tuolla kaudella hän pelasi 14.12.2018.. Ei varmaan kovin yllättävää, että ei ollut kesällä mukana maju-ringissä.. Olikohan kesä-heinäkuussa edes vielä pelikunnossa?

Oliko loukkaantunut kesällä?
Ahonen valittiin viime kesänä maju-rinkiin.. En tiedä oliko mukana reenaamassa. Alkuvuoden 2019 mm-karsintapelit ainakin Ahoselta jäivät väliin vaivojen takia.
 
Viestejä
1 429
Tässä ketjussa mainittiin äskettäin Greg Joyner, joka aloitti maajoukkueuransa vasta 42-vuotiaana. Kotti on vasta 38-vuotias. Kumpikin on poikkeuksellisen hyvä puolustaja ja levypallopelaaja. Luultavasti nuo taidot ovat hyviä ainakin osin hyvän pelisilmän ansiosta.

Kotti oli minun mielestä parhaimmillaan vuonna 2013 ja on taantunut vuosittain tasaista tahti. Torstaina nähdään riittääkö nykytaso enää Raduljican pysäyttämiseen. Raduljica on ehkä muutaman sentin Kottia pidempi ja pari kiloa painavampi. Joo myönnetään, että Serbia voitti USA:n viime vuoden MM-kisoissa, mutta Suomella on sentään kotikenttäetu!
 
Viestejä
274
Tässä ketjussa mainittiin äskettäin Greg Joyner, joka aloitti maajoukkueuransa vasta 42-vuotiaana. Kotti on vasta 38-vuotias. Kumpikin on poikkeuksellisen hyvä puolustaja ja levypallopelaaja. Luultavasti nuo taidot ovat hyviä ainakin osin hyvän pelisilmän ansiosta.

Kotti oli minun mielestä parhaimmillaan vuonna 2013 ja on taantunut vuosittain tasaista tahti. Torstaina nähdään riittääkö nykytaso enää Raduljican pysäyttämiseen. Raduljica on ehkä muutaman sentin Kottia pidempi ja pari kiloa painavampi. Joo myönnetään, että Serbia voitti USA:n viime vuoden MM-kisoissa, mutta Suomella on sentään kotikenttäetu!
Raduljica Kottia 8 cm pidempi. Eihän tuota Serbian joukkuetta voi viime vuoden MM-joukkueeseen verrata millään tavalla, ei taida nimittäin olla yhtään samaa pelaajaa.
 
Viestejä
638
Jos Mikael Laihosen nimi mainitaan tosissaan Susijengiä koskevassa ketjussa, niin täytyy varmaan etsiä koriskengät jostain kaapin pohjalta ja alkaa pelata ammattilaisena. Jos tämä on siis se taso, jolla me olemme.

Maajoukkue on tämä, enkä nyt oikein tiedä mitä siinä ihan olennaisesti muuttaisin. Dolenc on ehdottomasti ollut kauden parhaita kotimaisia pelaajia, mutta lienee toiveajattelua että hänestä olisi oikeasti korvaamaan/tuuraamaan/lepuuttamaan ketään. Jos olisi, hänellä olisi jo maajoukkueesta huomattavasti enemmän kokemusta. Tilanne voi tällä kehityskaarella olla kuitenkin pian toinen.

Uskon tulevaisuudessa maajoukkueen tason olevan noin yleisesti parempi, mutta ilman Koposen tai Salinin kaltaisia tähtitakamiehiä meidän lienee pakko pärjätä. Niitä ei ole näkyvissä.
 
Viestejä
638
Raduljica Kottia 8 cm pidempi. Eihän tuota Serbian joukkuetta voi viime vuoden MM-joukkueeseen verrata millään tavalla, ei taida nimittäin olla yhtään samaa pelaajaa.
Suomella ei myöskään ole ollut merkittäviä ongelmia isojen pelaajien kanssa herran vuoden 2006 jälkeen, kun Zaza Pachulia pelasi Helsingin jäähallissa. En usko, että me Serbialle ensi viikollakaan hävitään Raduljican vuoksi.
 
Viestejä
274
Suomella ei myöskään ole ollut merkittäviä ongelmia isojen pelaajien kanssa herran vuoden 2006 jälkeen, kun Zaza Pachulia pelasi Helsingin jäähallissa. En usko, että me Serbialle ensi viikollakaan hävitään Raduljican vuoksi.
En sitä tuolla viestillä tarkoittanutkaan, kerroin vain että pituusero on 8 senttiä...
 
Viestejä
1 429
Raduljica Kottia 8 cm pidempi. Eihän tuota Serbian joukkuetta voi viime vuoden MM-joukkueeseen verrata millään tavalla, ei taida nimittäin olla yhtään samaa pelaajaa.
Esimerkiksi juuri tämä Raduljica pelasi niissä MM-kisoissa. Hän pelasi saman verran kuin Marjanovic.
 
Viestejä
1 352
Suomella ei myöskään ole ollut merkittäviä ongelmia isojen pelaajien kanssa herran vuoden 2006 jälkeen, kun Zaza Pachulia pelasi Helsingin jäähallissa. En usko, että me Serbialle ensi viikollakaan hävitään Raduljican vuoksi.
No joo. Yksittäiset isot miehet on suht hyvin saatu pidettyä kurissa susipuolustuksen tuplaamisen avulla.

Mutta suurimmat ongelmat tämän pienen miehistön osalta ovat olleet levypallopelissä.. Viime mm-karsintojen 12 pelistä me voitimme levypallot vain 3 pelissä. Eikä varmaan ole kovin vaikeaa arvata mitä vastustajia näissä kolmessa pelissä oli. Mutta kun pelailimme esim. Tsekkejä, Bulgariaa tai Ranskaa vastaan, niin hävisimme järjestään levyrit joka pelissä selkein lukemin.
 

vmp

Viestejä
277
Jos Mikael Laihosen nimi mainitaan tosissaan Susijengiä koskevassa ketjussa, niin täytyy varmaan etsiä koriskengät jostain kaapin pohjalta ja alkaa pelata ammattilaisena. Jos tämä on siis se taso, jolla me olemme.

Maajoukkue on tämä, enkä nyt oikein tiedä mitä siinä ihan olennaisesti muuttaisin. Dolenc on ehdottomasti ollut kauden parhaita kotimaisia pelaajia, mutta lienee toiveajattelua että hänestä olisi oikeasti korvaamaan/tuuraamaan/lepuuttamaan ketään. Jos olisi, hänellä olisi jo maajoukkueesta huomattavasti enemmän kokemusta. Tilanne voi tällä kehityskaarella olla kuitenkin pian toinen.

Uskon tulevaisuudessa maajoukkueen tason olevan noin yleisesti parempi, mutta ilman Koposen tai Salinin kaltaisia tähtitakamiehiä meidän lienee pakko pärjätä. Niitä ei ole näkyvissä.
Mielellään näkisimme Espoon Nashin pelaamassa korisliigassa, jos hän tosiaan on Mikael Laihosen tasoinen pelaaja. Jos nyt verrataan Susijengin ikisentteri Kottiin, jota arvostan pelaajana suuresti, niin Laihonen on tehnyt 14:21 minuutin peliajalla 6 pistettä ja ottanut 2,6 levypalloa. Heittoprosentit 2p 58,8%, 3 p 37,7% ja 1p 78,6%. Kotti on tehnyt 21:42 minuutin peliajalla 7,7 p ja ottanut 6 levypalloa. Prosentit 2p 54,7%, 3p 52,6% ja 1p 63,5%. Eli kyllä Espoon Nashille olisi käyttöä useimmissa korisliigajoukkueissa, jos hän pelaa Laihosen tasolla.

Dolenc, joka täällä on mainittu myös, on tehnyt 23:53 minuutin peliajalla 11,2p ja ottanut 5,6 levyriä. 2p 55,1%, 3p 34,8% ja 1p 76,6%. Vapaaheittoyrityksiä Dolencilla on eniten näistä kolmesta, keskiarvona 2,4/peli.

Jos Tuukka Kotti on täysin ylivoimainen pelipaikkansa pelaaja maassamme, niin miksi tämä ei näy tilastoissa. Kyllä tuon oletetun ylivoiman kv peleissä pitäisi vähän paremmin heijastua myös kotoiseen liigaan. Toisten pelaajien väheksymisten sijaan pitäisi olla tyytyväistä siitä, että meillä on hyviä kotimaisia pitkiä pelaajia myös korisliigassa. Laihonen on 202cm ja Dolenc 205cm. Molemmat näistä pelaajista ovat hyvin fyysisiä pelaajia, joten olen melko varma, että pystyisivät kyllä toki korvaamaan/tuuraamaan/lepuuttamaan yhtä sun toista pelaajaa. Molemmilla miehillä löytyy myös kolmen pisteen heitto, eli voivat pelata myös nelosta. Molemmilla myös Kottia parempi vapariprosentti, joka on isolle miehelle aika tärkeä ominaisuus.
 
Viestejä
274
Laihosen pelityylistä tykkään itse todella paljon. Itse näin miehen ensimmäisen kerran pari vuotta sitten ura-kristika pelissä, ja oli todella hyvä. Paremmasta Mikaelista ei jäänyt epäselvyyksiä (Sandberg ja Laihonen) tuon ottelun jälkeen. Laihosella on vielä paljon varaa kehittyä, ja ikäkin taitaa olla vielä alle 25 (?). Ei ehkä vielä tänä kesänä maajoukkue tasoinen, mutta upeaa olisi nähdä mies muutaman vuoden päästä susijengissä.
 
Viestejä
1 181
Jos Tuukka Kotti on täysin ylivoimainen pelipaikkansa pelaaja maassamme, niin miksi tämä ei näy tilastoissa. Kyllä tuon oletetun ylivoiman kv peleissä pitäisi vähän paremmin heijastua myös kotoiseen liigaan.
Kotin vahvuudet maajoukkueessa on puolustuksessa. Siinä hän on ollut korvaamaton, se työ ei välttämättä näy tilastorivillä.

Ennen kuin käydään etsimään jokerikortteja tai täysiä vitsejä korisliigasta niin Kotin roolin perijä löytyy jo maajoukkueesta. Madsen pärjää korinaluspainissa joka vuosi paremmin. Jos en väärin muista niin viime kesän harjoitusmatseissa tämä oli testissä ja oikein hyvin sujui vaikka tämä ei olekkaan se rooli mikä Madsenilla on seurajoukkueissa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
100
Kotin vahvuudet maajoukkueessa on puolustuksessa. Siinä hän on ollut kormaamaton, se työ ei välttämättä näy tilastorivillä.

Ennen kuin käydään etsimään jokerikortteja tai täysiä vitsejä korisliigasta niin Kotin roolin perijä löytyy jo maajoukkueesta. Madsen pärjää korinaluspainissa joka vuosi paremmin. Jos en väärin muista niin viime kesän harjoitusmatseissa tämä oli testissä ja oikein hyvin sujui vaikka tämä ei olekkaan se rooli mikä Madsenilla on seurajoukkueissa.
Näin!

Laihosen ekat vuodet Karhubasketissa olivat vielä aikamoista hakemista. +/- tilastot karmeita. Tutulta valmentajalta löytyi kuitenkin luottoa. Hyvä, että löytyi. Selvästi tiedetty, mitä tehty. Kaverilla tainnut olla asenne treenaamiseen kohdallaan. Tänä vuonna sitten selvä kehitysharppaus pelaamisen tasossa ja hänestä on kehittynyt hyvä rotaatiopelaaja liigaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että hän pärjäisi näillä näytöillä ja avuilla myös kv. maajoukkuekoriksen vauhdissa ja fyysisyydessä. Näitä juttuja voi sitten testailla jossain muussa yhteydessä kuin EM-karsinnoissa, jos tarvetta tulee.

Kotin rooli maajoukkueessa ei koskaan ole ollut pisteidentekijä. Ne on eri miehet kun siellä korit tekee. Kotti on Susijengin sisäpuolustuksen lukko. Myös yllä esitetyt tilastot osoittavat, että Kotti on myös em. kolmikosta paras levyripelaaja liigatasolla. Edelleenkin. Madsenin maininta mahdollisena tulevaisuuden korvaajana oli hyvä huomio. Madsen pelasi MM-karsinnoissa hyviä matseja, myös puolustuksessa. Erik Murphy olisi myös arvokas tässä, jos vielä kuntoutuu pelimieheksi. Sen lisäksi tarvitaan myös muita uusia pelaajia Kotin, sekä myös Koposen ja Wilsonin korvaajiksi.
 
Viestejä
2 155
Ei se hyvän joukkueen rakentaminen nyt taida olla ihan sitä, että valmennus katsoo tilastoja, joiden pohjalta päätetään pelaajien paremmuus. Dettmann ei toimi näin eikä kukaan muukaan vakavasti otettava valmentaja. Laitoin tähän muutaman kuvan Henkan kirjasta, joista voi lukea minkä tyyppisistä pelaajista Dettmann rakentaa joukkueensa ja millaisia rooleja joukkueessa hänen mukaan pitäisi olla.

Tässä kun nyt jotkut toivovat Laihosta Susijengiin, niin itse näkisin kyllä, että tilanne on aika surullinen, jos homma menisi niin, että hän olisi paras "iso" mitä Suomen maasta löytyy tuossa lähivuosina. Kaikella kunniotuksella häntä kohtaan. Madsen mainittiin tässä ja hän on kyllä mennyt eteenpäin pelaajana vuosi vuodelta. Hän tulee olemaan varsin keskeinen pelaaja näissä karsinnoissa. Madsenin pelikunto on ollut pieni kysymysmerkki tässä ennen kisoja, mutta hän ainakin pelasi tänään seurajoukkueensa avausviisikossa 22 minuttia, mikä tietenkin lupaa hyvä. Ja Riiassahan Madsen ihan virallisestikin pelaa vitospaikkaa. Susijengi-fani mainitsikin jo Jantusen ja Nkamhouan, ja kyllähän tässä on kaksi sen luokan prospektia, että heistä tulee kaiken järjen mukaan kovan luokan pelimiehiä Susijengiin.

Euroliigalla oli muuten tällä viikolla väliviikko. Onhan tämä nyt silkkaa vittuilua FIBA:n suuntaan, että ottelutauko oli tällä viikolla eikä ensi viikolla, kun on FIBA:n karsintaikkuna. Tämä ei taatusti ole sattumaa. Näin oli viimekin kerralla.
Hyvä meininki. :D

20200215_194026.jpg
20200215_194557.jpg
20200215_194105.jpg
20200215_194643.jpg
 
Viestejä
1 429
Lukeeko 90-luvulla syntyneet lainkaan valmennuskirjoja? Entä 80-luvulla syntynyt Lassi Tuovi lukeeko hän valmennuskirjoja? Dettmannin eräs kirja käsitteli koko hänen 40-vuotista uraa. Vanhat kirjat ovat parhaita, koska silloin ei pääsääntöisesti matkittu muita vaan kehiteltiin paljon uusia juttuja. Some-videot ovat kivoja, mutta ne on eräänlaisia hissipuheita, joilla markkinoidaan omia valmennusklinikoita. Noissa vanhoissa kirjoissa kerrotaan jonkin verran myös omista mokista ja mitä niistä on opittu.

Minä en pidä Lassi Tuovista enkä halua hänestä Suomen päävalmentajaa. Jokin hänessä nostaa minun karvat pystyyn. Miehen näytöt hänen valmentajaurallaan ovat toki vakuuttavia.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
274
Euroliigalla oli muuten tällä viikolla väliviikko. Onhan tämä nyt silkkaa vittuilua FIBA:n suuntaan, että ottelutauko oli tällä viikolla eikä ensi viikolla, kun on FIBA:n karsintaikkuna. Tämä ei taatusti ole sattumaa. Näin oli viimekin kerralla.
Hyvä meininki. :D
Taisi johtua siitä, että ainakin Espanjan Copa del Rey pelataan/ollaan pelattu tällä viikolla ja lisäksi monessa muussakin maassa tällä viikolla cup käynnissä.
 
Viestejä
2 155
Taisi johtua siitä, että ainakin Espanjan Copa del Rey pelataan/ollaan pelattu tällä viikolla ja lisäksi monessa muussakin maassa tällä viikolla cup käynnissä.
Kyllä, cup- ja sarjaotteluitahan on pelattu normaalisti tällä viikolla. Nämähän kuuluvat FIBA:n alaisuuteen ja näiden otteluohjelmat on synkattu FIBA:n karsintaikkunoiden kanssa. Ensi viikolla näistä on taukoa, joten kaikki Euroopan kansallisissa sarjoissa pelaavat pelaajat ovat maajoukkueiden käytössä. Paitsi jos myös pelaavat Euroliigassa, koska siellä on normaaliottelukierros.
Mun pointti oli siis se, että tämä osoittaa vaan sen miten tulehtuneet välit Euroliigaa pyörittävillä tahoilla ja FIBA:lla edelleen on. Jos Euroliigalla olisi ollut tahtoa, he olisivat yhtä hyvin voineet pitää taukoa otteluista ensi viikolla eikä tällä, niin kaikki Euroliiga-pelaajat pääsisi normaalisti maajoukkueiden karsintaotteluihin.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös