Susijengi Montpellierissä 2015

[Hakki]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Jos Koponen olisi heittänyt vähemmän, eli tehnyt niitä muille, niin voitaisiin olla jatkossa.

 

[Herbert]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Aloitus:
1 Koponen (32 min Bilbaossa)
2 Salin (26 min Bilbaossa)
3 Huff (23 min Bilbaossa)
4 Murphy (26 min Bilbaossa)
5 Lee (17 min Bilbaossa)

Tällä aloituksella mentiin ja minuutit:
1 Koponen 28 min (-4)
2 Salin 26 min (+-0)
3 Huff 26 min (+3)
4 Murphy 29 min (+3)
5 Lee 19 min (+2)

Ennakkonäkemykseeni verrattuna Erikin ja Junnun minuutit kasvoivat kuten odotinkin, joskin Junnun tehot eivät nousseet samalla tavalla.

Penkiltä
1 Wilson (Rannikko 15 min Bilbaossa)
2 Koivisto (19 min Bilbaossa)
3 Nuutinen (Muurinen 11 min Bilbaossa)
4 Kaunisto (Möttölä 5 min Bilbaossa)
5 Kotti (23 min Bilbaossa)

Varalla Ahonen (Lehto 4 min Bilbaossa) & Caven (Nuutinen 7 min Bilbaossa). Roope päässee kentälle Mikon sijaan jos tarvitsee korostaa puolustusta, Joonas vain muiden isojen pelaajien ollessa virhevaikeuksissa?

1 Wilson 18 min (+3 vs Rannikko)
2 Koivisto 9 min (-10)
3 Nuutinen 17 min (+6 vs Muurinen, +10 vs Nuutinen)
4 Kaunisto 10 min (+5 vs Möttölä)
5 Kotti 20 min (-3)
6 Ahonen 4 min (+-0 vs Lehto)
7 Caven 2 min (-5 vs Nuutinen)

Jammu pelasi juuri sen verran enemmän kuin Teemu että Petsku sai hieman enemmän lepoa. Valitettavasti samalla Mikko ei pelannut tasollaan, jolloin apu ei ollut niin suuri kuin toivottiin. Mikon haasteet näkyvät myös Shawnin ja Matin peliajassa kun he käytännössä jakoivat minuutit keskenään. Roope ja Joonas jäivät täytemiehiksi pienillä minuuteilla.

Peluutuksestakin näkyy Suomen ison pään haaste. Siinä missä 4-paikalla Erik ja Ville tekivät turnauksessa yhteensä 90 pistettä (samoin kuin Shawn ja Matti 3-paikalla), tahkosivat Junnu ja Tuukka vain 60 pistettä samoilla minuuteilla. Siinä mielessä täytyy toivoa, että esim. Joonas kokisi samanlaisen kehityksen kuin Hanno aikanaan ja nousisi painimaan tosissaan tuonne isojen miesten joukoon.

 

[hardpick]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Älä saivartele.. Nyt oli kyse ihan kisojen pelisuorituksista, eikä pelaajien yleistasosta. Suosittelen tutustumaan vaikka Koposen 2013 kisojen tilastoihin, niin näet että Koponen oli pistetilaston 11., syöttötilaston 2., riistotilaston 1.

Mun mielestä Petsku pelasi näissä kisoissa paremmin kuin 2013. Pelkästään per pelikohtaisia tilastoja katsoen Koposen tilastot vaikuttavat hiukan vaatimattomammilta mutta pitää huomioida ettei Petsku joutunut Jammun ansiosta enää pelaamaan yli 30 minuuttia per matsi. Alla hiukan tilastoja 40 peliminuuttia kohden laskettuna:

2013: 17.0 pistettä, 4.3 ribaria, 6.1 syöttöä, 4.3 menetystä, 1.4 syöttö/menetys suhde, 0.89 PPP
2015: 16.7 pistettä, 2.9 ribaria, 8.7 syöttöä, 2.1 menetystä, 4.0 syöttö/menetys suhde, 0.84 PPP

Huimin parannus tuli syöttö/menetys suhteessa joka nousi eliittipointin tasolle. Myös syöttöjen määrä nousi selvästi ja silti Petsku skoraaminen oli yhä liki samalla tasolla kuin 2013.

Tilastojen lisäksi parannusta tuli mielestäni nimenomaan sen osalta ettei Petskun suoritustaso enää heilahdellut ihan niin paljon kuin aiemmissa kisoissa. 2013 kisoihin mahtui kuitenkin esim. tilastorivit 27 minuuttia, 5 pistettä 4 syöttöä, 4 menetystä, 1/7 pelitilannneheitot Kroatiaa vastaan ja 27 minuuttia, 8 pistettä 1 syöttöä, 3 menetystä, 3/7 pelitilannneheitot Italiaa vastaan.

Näissä kisoissa Petskun ainoa varsinaisesti huono peli oli Israel matsi jossa tilastorivi 31 minuuttia, 3 pistettä 5 syöttöä, 1 menetystä, 1/10 pelitilannneheitot. Toki tänä vuonna ei tullut yhtään niin hyvää matsia kuin Kreikka-peli oli 2013 mutta suoritustaso vaihtelu oli mielestäni nyt vähäisempää ja etenkin toi pallovarmuus oli näissä kisoissa paljon parempaa kuin aiemmin.

 

[Herbert]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Mun mielestä Petsku pelasi näissä kisoissa paremmin kuin 2013.

Lisäisin tähän vielä sen, että Suomen vastustajien pelitapa puolustuspäässä on muuttunut. Väitän että vielä 2013 heidän scouttauksessa näkyi Hannon historia ja puolustusta ei räätälöity yhtä pitkälti Petskua vastaan. Bilbaon kokemusten jälkeen (Hanno eläkkeelle, Erik kokematon) kaikkien vastustajien papereissa Suomen hyökkäysuhkan avaimeksi oli merkitty Petsku ja puolustus sen mukaista. Erityisesti haluttiin estää Petskun ajot, joista hän pystyi aiemmin jakamaan vapauttavia syöttöjä heittäjille.

Tilanne näkyi hyvin muiden onnistumisissa. Erityisesti Sasu, Jammu ja Erik hyödynsivät huolellisesti tämän tilanteen.

 

[Miumau]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Susijengin pelaajien suoritusten arviointi kolmiportaisella asteikolla:
2 (ylitti odotukset)
1 (odotusten mukaan)
0 (alle odotusten)

2 Salin, Murphy, Wilson, Nuutinen
1 Koponen, Huff, Kotti, Kaunisto, (Ahonen ja Caven)
0 Lee, Koivisto

Eli vain kaksi pelaajaa "petti odotukset" ja pelasi selvästi huonommin kuin mihin taidot edellyttivät. Kun joukkueesta 10/12 pelaa vähintään omalla tasollaan arvokisoissa, se on erittäin hyvä suoritus. Näin ollen Susijengi onnistui tasollisesti kaiken kaikkiaan hyvin ellei jopa erinomaisesti.

Jos 1-kategorian pelaajista 1-2 olisi pelaannut normaalitasonsa ylärajalla ja onnistunut ylittämään odotukset, Susijengi olisi mennyt pidemmälle. Eli Euroopan kärki on tällä materiaalilla täysin kukistettavissa, siihen tarvitaan ainoastaan hieman laajemmalla rintamalla oman perustason nosto ja kuntohuippu oikeaan aikaan.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Väitän että vielä 2013 heidän scouttauksessa näkyi Hannon historia ja puolustusta ei räätälöity yhtä pitkälti Petskua vastaan.

Uskokoon ken haluaa. Mun mielestä taas on ilmiselvää, että Hannoa ei enää 2011 kisojen jälkeen ole pidetty erityisen varteenotettavana uhkana - saati pelaajana, jonka ympärille pitää rakentaa kokonainen puolustusstrategia.

Koponen on ollut selkeästi Suomen tähti 2010-luvulla.

 

[shaqtin a fool]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Lisäisin tähän vielä sen, että Suomen vastustajien pelitapa puolustuspäässä on muuttunut. Väitän että vielä 2013 heidän scouttauksessa näkyi Hannon historia ja puolustusta ei räätälöity yhtä pitkälti Petskua vastaan. Bilbaon kokemusten jälkeen (Hanno eläkkeelle, Erik kokematon) kaikkien vastustajien papereissa Suomen hyökkäysuhkan avaimeksi oli merkitty Petsku ja puolustus sen mukaista. Erityisesti haluttiin estää Petskun ajot, joista hän pystyi aiemmin jakamaan vapauttavia syöttöjä heittäjille.

Juuri näin.. Kyllä tuossa kohtaa oli selkeä muutos aikaisempiin vuosiin, vaikka Pyynikin Toivoton ei tuota osannutkaan katsoa.

Tuohon yllä olevaan pitää tietysti lisätä vielä se, että vastustajat näkivät nyt hyvin nopeasti että Suomen korille rollaajat ovat ihan kädettömiä ja vaarattomia. Pari-kolme vuotta sitten Kotti oli vielä ihan eri pelaaja ja jopa paukutti donkkeja vastustajan puolustuksen keskeltä rollauksista. Lisäksi Muurinen ja Möttölä olivat huomattavasti vaarallisempia tuossa roolissa kuin Kotti/Lee näissä kisoissa.

Pienenä taktisena virheenä Suomelta oli myös se, että pallollisen screenit tehtiin aina liian lähellä eli kolmosviivan tuntumassa. Näin puolustuksen oli liian helppo tukkia Koposen ajot korille.. Ainakin välillä olisi vonut kokeilla pallon screeniä vähän kauempaa korista, jolloin Koponen olisi päässyt paremmin haastamaan vastustajan isoa pelaajaa.

 

[Europot]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Juuri näin.. Kyllä tuossa kohtaa oli selkeä muutos aikaisempiin vuosiin, vaikka Pyynikin Toivoton ei tuota osannutkaan katsoa.

Tuohon yllä olevaan pitää tietysti lisätä vielä se, että vastustajat näkivät nyt hyvin nopeasti että Suomen korille rollaajat ovat ihan kädettömiä ja vaarattomia. Pari-kolme vuotta sitten Kotti oli vielä ihan eri pelaaja ja jopa paukutti donkkeja vastustajan puolustuksen keskeltä rollauksista. Lisäksi Muurinen ja Möttölä olivat huomattavasti vaarallisempia tuossa roolissa kuin Kotti/Lee näissä kisoissa.

Pienenä taktisena virheenä Suomelta oli myös se, että pallollisen screenit tehtiin aina liian lähellä eli kolmosviivan tuntumassa. Näin puolustuksen oli liian helppo tukkia Koposen ajot korille.. Ainakin välillä olisi vonut kokeilla pallon screeniä vähän kauempaa korista, jolloin Koponen olisi päässyt paremmin haastamaan vastustajan isoa pelaajaa.

Et ole tainnut nähdä Möttölän pelejä maajoukkueessa koko 2010-luvulla. Sieltä ei taida löytyä yhtään klippiä, jossa Hanno skriinin jälkeen rullaisi korille. Sen puhtaampaa poppaajaa ei ole olemassa kuin Hanno.
Ja jos vastustajan puolustusstrategia perustui Hannon pysäyttämiseen, se kuulostaa varsin oudolta. Hanno kun vietti keskimäärin Bilbaossa lähes 35 minuuttia penkillä niin tuskin siihen erikoisia tantiikoita tarvittiin.
Perustelut ontuu, pahasti.

 

[Saikká]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Ja vaarattomista rullaajista Kotti on aivan julmetun hyvä syöttämään palloa short rollista vapaaseen kulmaan/laitaan, jolloin Suomella on automaattisesti valtava etu luotuna. Murphy oli myös ihan hyvä sen pari kertaa kun tuossa roolissa oli, yleensä mies kyllä oli se pelaaja joka pääsi hyötymään tuosta syötöstä saadusta edusta joko suoraan itse tai epäsuorasti jonkun muun pelaajan tekemän valinnan kautta. Junnu ei ole järin hyvä tuossa, mutta miehen kisat menivät muutenkin aikalailla penkin alle.

Mutta kyllä, itsekin muistelen ilolla niitä aikoja kun Hanno ja Tuukka painoivat kilpaa munia suuhun koko euroopalle pallon rullaukseen saadessaan.

 

[shaqtin a fool]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Et ole tainnut nähdä Möttölän pelejä maajoukkueessa koko 2010-luvulla. Sieltä ei taida löytyä yhtään klippiä, jossa Hanno skriinin jälkeen rullaisi korille. Sen puhtaampaa poppaajaa ei ole olemassa kuin Hanno.
Ja jos vastustajan puolustusstrategia perustui Hannon pysäyttämiseen, se kuulostaa varsin oudolta. Hanno kun vietti keskimäärin Bilbaossa lähes 35 minuuttia penkillä niin tuskin siihen erikoisia tantiikoita tarvittiin.
Perustelut ontuu, pahasti.

Kaikki otetaan näköjään kirjaimellisesti.. Ok, jätin selittämättä että Hanno luonnollisesti poppasi aina screenin jälkeen. Oletin tuon olevan kaikille päivän selvä asia. Mutta pointtini oli se, että nyt Koposella oli vähemmän tilaa kuin aikaisemmin (erityisesti ison pelaajan rollatessa).

 

[shaqtin a fool]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Ja vaarattomista rullaajista Kotti on aivan julmetun hyvä syöttämään palloa short rollista vapaaseen kulmaan/laitaan, jolloin Suomella on automaattisesti valtava etu luotuna.

Tuossahan se ongelma juuri pitkälti olikin. Kotti ja myös Lee olivat useassa tilanteessa liian passiivisia ja katsoivat vain syöttöä. Vaikka usein olisi pitänyt mennä vahvasti korille.

 

[Herbert]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Mun mielestä taas on ilmiselvää, että Hannoa ei enää 2011 kisojen jälkeen ole pidetty erityisen varteenotettavana uhkana - saati pelaajana, jonka ympärille pitää rakentaa kokonainen puolustusstrategia.

Ja jos vastustajan puolustusstrategia perustui Hannon pysäyttämiseen, se kuulostaa varsin oudolta. Hanno kun vietti keskimäärin Bilbaossa lähes 35 minuuttia penkillä niin tuskin siihen erikoisia tantiikoita tarvittiin.

Minun väitteeni siis oli, että 2013 (ei siis Bilbaossa) vastustajien puolustuksen lähtökohta ei ollut samalla tavalla Petterin hyökkäyspelaamisen estäminen kuin tänä vuonna. En koskaan väittänyt, että erityiskäsittelyssä olisi silloin ollut Hanno.

Oman käsitykseni mukaan Suomen puolustaminen rakennettiin aiemmin enemmän sen varaan, että uhan muodostavat yhdessä takamiehinä palloa jakavat Teemu ja Petteri sekä 4-paikalla pelaava Hanno. Kun sitten 2013 tuli selväksi, että Hanno ei enää ollut entisessä iskussaan ja Bilbaossa 2014 Erik ei vielä pystynyt läpimurtoon, oli vastustajien helppo kääntää tänä vuonna huomio ensisijaisesti Petterin puolustamiseen.

 

[42]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Tää tulee päivän myöhässä kun yhteydet eilen tilttas, mutta laitampas silti kun kerran talteen otin.

Serbia leikki Suomella kolme erää ja teki sitten varsin näyttävän kolmosrallin ja se siitä sitten. Olisivat voineet heittää alussa jo selvän kaulan

No ei. Suomi pelasi erittäin hyvin kolmannen jakson loppupuolelle asti. Sitten kotikatsomoon asti kuului selkärangan naksaus kun Koponen joutui sivuun. Ja alkoi Serbitkin lopulta osua kaukaa. Joka toki oli odotettavissa tai pelättävissä heikon alun jälkeen. Jos olisivat voineet heittää jo aiemmin, niin miksi eivät sitä tehneet? Kyllä jotain Suomen hyvästä (tai Serbian huonosta jos niinpäin halutaan sanoa) pelistä kertoo jotain sekin, että aika kiukkuinen Djordjevic oli penkin päässä kolme ekaa erää.

Mistä ihmeestä muuten Suomelle saatais tollanen Stan Saanila (vai mikä Raduljica se oli) korin alle? Se palanenhan selvästi puuttuu suurempia tekoja ajatellen.

Ihan hyvät kisat, tehtiin se mitä pystyttiin. Aika kaukana nyt kuitenkin se 8 joukkoon pääsy oli. Mutta ei ole huonosti olla Euroopassa 16 joukossa.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Mutta kyllä, itsekin muistelen ilolla niitä aikoja kun Hanno ja Tuukka painoivat kilpaa munia suuhun koko euroopalle pallon rullaukseen saadessaan.

Anteeksi mutta mistä ihmeen kisoista tai planeetasta nyt puhutaan?

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Ainakin välillä olisi vonut kokeilla pallon screeniä vähän kauempaa korista, jolloin Koponen olisi päässyt paremmin haastamaan vastustajan isoa pelaajaa.

Palloskriinaaja oli Suomella jatkuvasti Lee. Mies on niin hidasjalkainen, ettei hänen ole mitään järkeä lähteä seikkailemaan kolmoskaaren toiselle puolelle, koska ei kuitenkaan ehtisi sieltä takaisin rullaamaan. Mitään poppausuhkaahan ei Leellä ole.

Tuosta olisi seurannut vain se, että Koposenkin puolustaja olisi päässyt vielä tilanteeseen mukaan ja ajo olisi kuivunut kasaan.

Koko ongelman ydinhän on tietenkin, että Suomi ylipäätään käytti jatkuvasti Leetä skriinaajana pick 'n rolleissa. En tiedä, kenen kuningasidea tuo oli - Henrikin vai jonkun kolmesta kääpiöstä.

 

[shaqtin a fool]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Palloskriinaaja oli Suomella jatkuvasti Lee. Mies on niin hidasjalkainen, ettei hänen ole mitään järkeä lähteä seikkailemaan kolmoskaaren toiselle puolelle, koska ei kuitenkaan ehtisi sieltä takaisin rullaamaan. Mitään poppausuhkaahan ei Leellä ole.

Tuosta olisi seurannut vain se, että Koposenkin puolustaja olisi päässyt vielä tilanteeseen mukaan ja ajo olisi kuivunut kasaan.

Koko ongelman ydinhän on tietenkin, että Suomi ylipäätään käytti jatkuvasti Leetä skriinaajana pick 'n rolleissa. En tiedä, kenen kuningasidea tuo oli - Henrikin vai jonkun kolmesta kääpiöstä.

Itse asiassa Rannikkokin ihmetteli studiossa jonkun pelin aikana, että miksi tuota screeniä ei tehdä välillä kauemmaskin. Rannikon mukaan se oli aikaisemmin iso osa susi-peliä ja toimi hyvin.

Ja kyllähän kaikkia isoja miehiä käytettiin screeneejana aika tasaisesti, mutta aika vähän noissa screenipeleissä mitään yllätyksellistä nähtiin joten vastustajan oli helppo puolustaa nuo tilanteet.. Ainoastaan jossain vaiheessa Murphylle keksittiin "fake screen" ja siitä nopea leikkaus korille, mikä toimi sitten useamman kerran.

 

[Saikká]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Tuossahan se ongelma juuri pitkälti olikin. Kotti ja myös Lee olivat useassa tilanteessa liian passiivisia ja katsoivat vain syöttöä. Vaikka usein olisi pitänyt mennä vahvasti korille.

Väärin. Junnu sitäpaitsi ei edes katsonut syöttöä kuin pakon edessä, ja silloinkin liian myöhään. Koita vielä kerran.

 

[Saikká]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Anteeksi mutta mistä ihmeen kisoista tai planeetasta nyt puhutaan?

Niistä kisoista joita shaqtin a fool tuossa muistelu. En minä tiedä missä tai millä vuosikymmenellä ne on pelattu, mutta ilmeisesti sellaiset kisat on kuitenkin järjestetty, ja siellä on doncattu koritelineet lunastuskuntoon.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Itse asiassa Rannikkokin ihmetteli studiossa jonkun pelin aikana, että miksi tuota screeniä ei tehdä välillä kauemmaskin. Rannikon mukaan se oli aikaisemmin iso osa susi-peliä ja toimi hyvin.

No tuohan oli nimenomaan se, mitä Möttölällä oli vielä tarjota maajoukkueelle uransa loppumetreillä. Korkee palloskriini ja poppaus heittopaikkaan kolmosen viivan taakse. Se nähtiin aiemmissa EM-kisoissa uudestaan ja uudestaan.

Mutta ei sitä Junnuliillä tehdä.

 

[hardpick]

Vs: Susijengi Montpellierissä 2015

Palloskriinaaja oli Suomella jatkuvasti Lee. Mies on niin hidasjalkainen, ettei hänen ole mitään järkeä lähteä seikkailemaan kolmoskaaren toiselle puolelle, koska ei kuitenkaan ehtisi sieltä takaisin rullaamaan. Mitään poppausuhkaahan ei Leellä ole.

Tuosta olisi seurannut vain se, että Koposenkin puolustaja olisi päässyt vielä tilanteeseen mukaan ja ajo olisi kuivunut kasaan.

Koko ongelman ydinhän on tietenkin, että Suomi ylipäätään käytti jatkuvasti Leetä skriinaajana pick 'n rolleissa. En tiedä, kenen kuningasidea tuo oli - Henrikin vai jonkun kolmesta kääpiöstä.

Niin kauan kun Lee tai Kotti on kentällä niin niitä on käytettävä ton palloskreenin tekemiseen koska kumpikaan ei kykene levittämään kenttää lainkaan heittouhallaan. Eli Leen/Kotin mies olisi vaan odottamassa korin alla jolloin ei olisi sitäkään vähää mahdollisuutta ajaa korille asti.

Toki koska kumpikaan noista ei saanut mitään otetta Serbian Raduljicaan niin olisi ehkä voinut kokeilla Murphy-Kaunisto kaksikkoa jolloin Murphy olisi voinut toimia skriinaajana ja Kaunisto levittää kenttää. Ehkä myös small ball viisikkoa jossa Nuutinen olisi pelannut toisena isona olisi voinut kokeilla. Etenkin silloin kun Bjelica oli kentällä. Vaikka Bjelica on kooltaan isompi kuin suunnilleen kukaan Suomen joukueessa, on hän kuitenkin pelityyliltään enemmän pieni laituri kuin iso. Nuutinen olisi voinut pysyä paremmin mukana ajoissa.