WU18 2017

[suomi vs ruotsi]

Vs: WU18 2017

Joskus aiemminkin täällä aiheesta keskusteltu, mutta olisi mielenkiintoista päästä vähän paremmin kärryille siitä, että miksi esim. tämä 99-ikäluokka muutama vuosi sitten jyräsi niin Scania cupissa kuin Honka99 vielä kovemmissa sarjoissa ruotsalaisia joukkueita mennen tullen ja sitten kun tullaan tänne 16-18 vuoden ikään niin yhtäkkiä ruotsalaiset joukkueet ja varsinkin maajoukkue ovat Suomea parempia? Tai PM-kisoissa suomalaiset pärjää ihan ok niitä vastaan, mutta vuosi toisen jälkeen näissä B-kisoissa alisuoritetaan eri tavoin, kun taas Ruotsi pelailee vakaasti A-sarjassa.

Odottelin, että varsinkin 97- ja 99-ikäluokat olisivat korjanneet tilannetta ja vakiinnuttaneet tyttöjen paikat A-sarjoihin, mutta ne paikathan eivät ole olleet lähelläkään parina viime vuotena vaan aina ollaan selittelemässä. Miksi maajoukkueet ei siis teidän viisaampien mukaan menesty paremmin vai onko taso kuitenkin näissä vanhimmissa junnusarjoissa Suomella oikeasti B-tasolla?

 

[Luke]

Vs: WU18 2017

Viime vuonna Ruotsilla oli naurettavan helppo alkulohko eli yksi vähemmän vastustajaia kuin muilla ja joku Skotlanti samassa lohkossa kun taas Suomen alkulohkossa oli kisojen kahdeksasta kovimmasta 4 eli kun on päässyt edellisiisä hyviin asemiin ylläpito on helpolpaa. 97 syntyneistä vain Lehtoranta on nytkin makussa tai NSM esittänyt jotain hunompi kärki kuin 98 tI99:ssä

 

[manzu]

Vs: WU18 2017

Hirvittää edes ajatella, mitä manzun päässä liikkuis jos näkis meidän B-tyttöjen treenejä.

Sydäri ja oksennut, jos kerran näin kysyt: Kaikilla varmasti Magic Johnsonin kokoiset sormet ja kämmenet!

 

[Veritas]

Vs: WU18 2017

Kieltäytymiset junnumaajoukkueista tulevat lisääntymään. On turha lähettää mj-valkkuja patistelemaan pelaajia leireille, jos pelaajat eivät koe mj-toimintaa kiinnostavana. Koripalloliiton kannattaisi selvittää kieltätymisten perusteet, jos se nyt liitossa ketään kiinnostaa.

 

[massiiiiii]

Vs: WU18 2017

Osa kieltäytymisistä johtuu luultavasti puhtaasti rahasta.. Ei kaikilla ole varaa maksaa lähemmäs tuhatta euroa yhden kesän maajoukkuetoiminnasta, saatikaan halua, jos on tiedossa, ettei peliaikaa välttämättä ole hirveästi edes tulossa.

 

[napowa]

Vs: WU18 2017

Osa kieltäytymisistä johtuu luultavasti puhtaasti rahasta.. Ei kaikilla ole varaa maksaa lähemmäs tuhatta euroa yhden kesän maajoukkuetoiminnasta, saatikaan halua, jos on tiedossa, ettei peliaikaa välttämättä ole hirveästi edes tulossa.

Minäkin veikkaan tätä että miksi maksaa tyhjästä tai miksi yleensä pitää maksaa jos haluaa edustaa omaa maata lajissa kuin lajissa. Liitto on tämän linjan valinnut valitettavasti.

 

[KeegoMesh]

Vs: WU18 2017

Palloa vastaan leikkaaminen ja liiallinen sirkustemppuilu yhden käden syötöissä - kun aloitat nostamaan palloa yhdellä kädellä on siun tiedettävä että vastaanottaja on vapaana ja osaa ottaa pallosi sivuttaiskierteellä kiinni. Tälläiset syötöt eivät ole edes tarkkoja. MIKSI TÄSTÄ ON SYNTYNYT VARSINKIN TYTTÖJEN KESKUUDESSA NIIN SUURI HITTI. EN HYVÄKSY YHDENKÄDEN SYÖTTÖJÄ. KAUHEA MÄÄRÄ MENETYKSIÄ, KUN VIELÄ NBA TAPAAN HYPÄTÄÄN YLÖS, KUN MUUTA TILAA EI OLE.

Pystyn antamaan vastauksen esittämääsi kysymykseen "miksi yhden käden syötöistä on tullut niin suuri hitti". Kävin vuosi sitten koripalloliiton valmennuskursseilla ja siellä käsketään opettamaan noita yhden käden syöttöjä. Seurauksena tästä tuota "samaa" tuotetaan nyt liukuhihnalla.....

Kutsun noita yhden käden syöttöjä yleisnimikkeellä "lapiosyötöiksi". Ne on ihan hyviä, jos puolustaja on ihan iholla ja syöttömatka on hyvin lyhyt, mutta pidempiä matkoja varten tarvitaan ensisijaisesti voimaa, jolloin syöttötila on tehtävä syöttöharhautuksella. (Yhden käden syöttöjä suositaan, koska virheellisesti luullaan, että suoran linjan syöttö ei ole hyvän puolustajan ollessa iholla mahdollista)...

Koko ilmiö on toivottavasti lähtöisin väärinkäsityksestä..... :'(
Muutin silmänräpäyksessä omaa ajatusmaailmaani asiasta, kun Greg Joyner näki minun mallisuoritukseni. Palaute meni muistaakseni jotenkin näin "i don't care who taught you that one-handed overhead bounce pass...."

 

[etujenpuntarointi]

Vs: WU18 2017

Osa kieltäytymisistä johtuu luultavasti puhtaasti rahasta.. Ei kaikilla ole varaa maksaa lähemmäs tuhatta euroa yhden kesän maajoukkuetoiminnasta, saatikaan halua, jos on tiedossa, ettei peliaikaa välttämättä ole hirveästi edes tulossa.

Johtuu osalla rahasta, osa taas laskelmoi ettei kannattaa "ryynätä" koko kesä maajoukkueleireillä jos ei kuitenkaan pelillistä roolia ole varsinaisesti luvassa. Voi olla hyödyllisempää treenata se sama aika omassa seurajoukkueessa. Kunkin ikäluokan "tähdet" joihin panostetaan on kuitenkin päätetty susikonseptissa jo paljon aiemmin, siinä 15-16 vuotiaana. Saisiko lisää uusia apupelaajia tarvittaessa helpoiten vaikka HBA:sta ?

 

[Dankoz]

Vs: WU18 2017

Eipä yllätä että otettiin kunnolla turpaan kun Lahtinen oli poissa kentältä. Täysin eri levelillä verrattuna muuhun joukkueeseen. WU18 ilman Lahtista on kuin susijengi ilman Koposta. Eli voittomahdollisuudet ovat todella heikot jokaista maata vastaan.

 

[Haukkavuori-45]

Vs: WU18 2017

On tyypillistä, että pienen Suomen junnujoukkueet ovat liikaa 1-2 parhaan pelaajan varassa. Silloin, kun heille on ollut joukkueessa tukena 2-3 kohtalaisen hyvää pelaaja, joukkue on noussut A-divisioonaan ja/tai säilynyt siinä.

 

[Tjaah]

Vs: WU18 2017

Moni näistä edellisten ikäluokkien staroista lopetti kilpakoripallon heti parikymppisenä.

 

[Vieras]

Vs: WU18 2017

Eipä yllätä että otettiin kunnolla turpaan kun Lahtinen oli poissa kentältä. Täysin eri levelillä verrattuna muuhun joukkueeseen. WU18 ilman Lahtista on kuin susijengi ilman Koposta. Eli voittomahdollisuudet ovat todella heikot jokaista maata vastaan.

Olen sinun kanssa erimieltä. Lahtinen on kyllä loistava ja lahjakas pelaaja sitä en kiellä, mutta mielestäni valitettavasti oli niin että kun Suomen kaksi tehokkainta oli kentällä niin peli meni täysin pompotteluksi ja yksin yrittämiseksi ja viisikkona hyökkääminen unohtui. Katso esim Saksan peliä finaalissa miten pallon ja pallottomien liikkeellä pelattiin joukkueena eikä siellä tarvita ylitse muiden olevia yksilöitä jotka yksin yrittävät voittaa peliä

 

[Haukkavuori-45]

Vs: WU18 2017

Moni näistä edellisten ikäluokkien staroista lopetti kilpakoripallon heti parikymppisenä.

Mitä edellisiä ikäluokkia mahdat tarkoittaa? Ketkä ovat olleet ne (monet) starat, jotka ovat lopettaneet parikymppisinä?
Tiedän kyllä pari tapausta, joille on tullut terveysesteitä, jotka eivät johdu urheiluvammoista. Valtaosin vuosiluokkien huiput ovat NCAA:ssa, liigassa, jopa maajoukkueessa.

Alle 18-vuotiaiden maajoukkue:
2009 tehokkain Vilja Kesänen, kakkonen Julia Salmio, joiden kohtaloa en tiedä, kolmas Anni Mäkitalo ammattilaisena Euroopassa, Salla Ekström maailmalla, Laura Saarinen viime kausi HyPossa;
2010 tehokkain Annika Holopainen nyt maajoukkuesentteri, toiseksi tehokkain Janniina Koivunen harrastaa divarissa, kolmanneksi tehokkain Evita Iiskola maajoukkueen tehopuolustaja;
2011 tehokkain Holopainen, toiseksi tehokkain Iiskola, (välissä yksi sairastunut) kolmas Ellen Nurmi pelaa liigassa ja maajoukkueringissä;
2012 tehokkain Noora Järvikangas pelaa liigassa, Anni Jämsä HyPo ja maajoukkue, monista vaikea vielä sanoa, koska ovat vasta valmistuneet tai valmistuvat ensi keväänä NCAA-yliopistosta.
2013 tehokkaimmat Tuuli Menna, Elina Koskimies, Anni Jämsä, Elli Koskinen ja Anniina Äijänen NCAA/ja maajoukkuerinki, Ulriikka Latvala liiga ja muitakin pelaa yhä.
2014 tehokkaimmat Menna, Ninni Salmi NCAA, Elli Koskinen liigapeleissä yhä.

Eivät mainittavasti ole 1990-luvulla syntyneet starat häipyneet riveistä.

 

[KeegoMesh]

Vs: WU18 2017

Mitä edellisiä ikäluokkia mahdat tarkoittaa? Ketkä ovat olleet ne (monet) starat, jotka ovat lopettaneet parikymppisinä?
Tiedän kyllä pari tapausta, joille on tullut terveysesteitä, jotka eivät johdu urheiluvammoista. Valtaosin vuosiluokkien huiput ovat NCAA:ssa, liigassa, jopa maajoukkueessa.

Alle 18-vuotiaiden maajoukkue:
2009 tehokkain Vilja Kesänen, kakkonen Julia Salmio, joiden kohtaloa en tiedä....

Vilja Kesänen SM-pronssi vuonna 2015. Julia Salmio pelaa nyt naisten ykkösdivarissa. Elli Koskinen Utah/NCAA.

 

[manzu]

Vs: WU18 2017

Niin, ehkä tuo suomalaisten syöttely korien tekoon rajoittui liian paljon takapelaajien tekemisiksi. Muut kyllä kierrätivät palloa ympäriinsä, mut sisäänajoista tai suoraan sentterilla vapaaseen tekopaikkaan tuli 80% Lotta -Maj pelisilmän kautta. Ne olivat enemmän tai vähemmän eteentulevia tilanteita, mut myös selkeästi suunnitelmallisia. "mene sinne, pyydä ja saat pallon ja nostat koriin. Valitettavasti korinalta nostettiin sekleistä tekopaikoista ohi, jopa 6-8 per jakso. Monista epätoivoisista vauhti ajoista, kosti vastustaj heti kakkosella (1-0).

Kyllä joo kokonaispelaaminen sen hallinta oli Lotta-Maj:n pelatessa takana selkeästi kehiittyneempää. Bulgaria ottelu nyt oli enempi viidakkoseikkailuja. Puolutus parasta. Vaikka alku kesä voiteltii oli pelaaminen vielä hakusta, Irlannissa oli jo hallintaakin.

 

[Dankoz]

Vs: WU18 2017

Olen sinun kanssa erimieltä. Lahtinen on kyllä loistava ja lahjakas pelaaja sitä en kiellä, mutta mielestäni valitettavasti oli niin että kun Suomen kaksi tehokkainta oli kentällä niin peli meni täysin pompotteluksi ja yksin yrittämiseksi ja viisikkona hyökkääminen unohtui. Katso esim Saksan peliä finaalissa miten pallon ja pallottomien liikkeellä pelattiin joukkueena eikä siellä tarvita ylitse muiden olevia yksilöitä jotka yksin yrittävät voittaa peliä

Lahtisen & Bejedin yhteispeli ei tosiaan toiminut. Tämä johtui useimmiten siitä että Bejedi kuljetti mielummin palloa kuin pisti sen liikkeelle. Useimmiten syöttö tapahtui aivan liian myöhään. Lahtisen tapauksessa en havainnut samaa ongelmaa. Pallo liikkui nopeasti ja Lahtinen teki parempia valintoja pallon kanssa. Saksalla on se ero että heidän pelaajat pystyvät liikuttamaan palloa joukkueena. Suomalaisten pelisilmä ei riitä vastaavaan peliin. Meidän isot pelaajat eivät ole tarpeeksi hyviä, että heiltä voisi odottaa säännöllisesti onnistuneita ajoja korille. Lahtinen pelasi mielestäni erinomaista joukkuepeliä suurimman osan ajasta ja yritti ainoastaan ensimmäisen Bulgaria ottelun jatkoajalla voittaa peliä yksin, joka oli luonnollista koska muu joukkue lahjoitti pallon toistuvasti vastustajalle.

 

[napowa]

Vs: WU18 2017

Salminen on saanut HBAssa kitkettyä Catz kasvatista tiettyjä piirteitä pois ja on kehittynyt selvästi ja Honka kasvatti on nyt siinä Salmisen koulussa ja ensivuonna pelaaminen on varmasti jo monipuolisempaa kun ja jos kestää Salmisen rakentavan kriitikin itsetuntoa menettämättä. Kansainväliset mitat täyttäviä isoja pelaajia ei ole vaikka yhdestä on yritetty rakentaa (majussa ja Helmessä) sellaista kuin Isaakin kirkkoa mutta kansainvälisessä pelissä ei taida henkinen puoli vielä kantaa.

 

[KeegoMesh]

Vs: WU18 2017

..... kun ja jos kestää Salmisen rakentavan kriitikin itsetuntoa menettämättä. Kansainväliset mitat täyttäviä isoja pelaajia ei ole vaikka yhdestä on yritetty rakentaa (majussa ja Helmessä) sellaista kuin Isaakin kirkkoa mutta kansainvälisessä pelissä ei taida henkinen puoli vielä kantaa.

Eräs esimerkki Salmisen rakentavasta kritiikistä, tavoitteista ja aikataulusta:

Postgame Hypo vs HBA 11.11.2016
"Mä en ole koskaan ollut näin hämmästynyt kuin mä oon näistä tytöistä..". "Tämä on todella hämmästyttävää...". "Jos 5-10 vuoden päästä saadaan...tästä 5-6 pelaajaa naisten maajoukkueeseen.."
Postgame Suomi vs Espanja 19.11.2016
Mimmit joutuivat aika kovaan paikkaan ja vastasivat huutoon. Kaveri pääsi vielä lopussa kaunistelemaan lukemia, mutta kymmenen pisteen peli tämän luokan joukkuetta vastaan on kelpo suoritus.... Olen mielettömän ylpeä näistä mimmeistä. Suurin osa näistä pelaajista ei ole pelannut tämän tason pelejä.

 

[Vieras]

Vs: WU18 2017

Puheet harjoituksissa ja tiedotusvälineiden edessä ei kulje käsikädessä.

 

[Hetkinen_]

Vs: WU18 2017

Salminen on saanut HBAssa kitkettyä Catz kasvatista tiettyjä piirteitä pois ja on kehittynyt selvästi ja Honka kasvatti on nyt siinä Salmisen koulussa ja ensivuonna pelaaminen on varmasti jo monipuolisempaa kun ja jos kestää Salmisen rakentavan kriitikin itsetuntoa menettämättä. Kansainväliset mitat täyttäviä isoja pelaajia ei ole vaikka yhdestä on yritetty rakentaa (majussa ja Helmessä) sellaista kuin Isaakin kirkkoa mutta kansainvälisessä pelissä ei taida henkinen puoli vielä kantaa.

Kenestäköhän mahdat nyt puhua, koska Suomella valitettavasti ei ole yhtään kansainvälisesti mittoja täyttävää isoa pelaajaa ja kenestäkään ei voi sellaista rakentaa, ei sen koommin Helmessä tai majussa, jos pelaaja on alle 190cm pitkä. Seuraavasta ikäluokasta kokonsa puolesta on kokonsa puolesta tulossa muottiin sopiva