Koripallo.com

WU20 kesä 2022

Viestejä
2 534
Suomi hävisi samasta syystä kuin samaan aikaan olleessa naisten futismatsissa. Pelaajat väsyivät ja silloin tulee virheitä sekä huonoja ratkaisuja.
Ollilainen, Seppälä, Aarnio, Kujala, Sandvik ja Taponen pelasivat liian isot minuutit - siksi kävi miten kävi (onko muuten HBA yhdistävä tekijä ko.pelureilla ?). Onko tämä pelaajien vika, että pelissä näin kävi ?
Olihan tuo peli pelaajille hirvittävän vaikea. Suomi oli vaikeuksissa puolustuspäässä lähinnä koko eron takia. Hyökkäyksessä pallollisilla pelaajilla oli vaikeaa, kun pysähtyä ei oikein voinut johtuen puolustuksen pitkistä käsistä. Pelaajat venyivät hienosti ekan puoliajan, mutta katkesivat toisella puoliajalla. Tämä Suomi ei ehkä vaan olisi kuulunutkaan päästä kahdeksan parhaan joukkoon tässä turnauksessa.....
 
Viestejä
1 039
Vaikka tappio tulikin ja kärkipelit menivät, niin oli mielestä niin pelissä paljon hyvääkin, joku voi eritellä tarkemmin. Ensimmäisellä jaksolla oli paljon missattuja paikkoja ja vastustaja oli fyysisempi ja laittoi painetta pointeille ja se lienee sitten näkyi kärkipelaajien väsymisenä. Menetykset FIN 25 vastaan HUN 13, hyökkäyslevareissa hävittiin.
Harmi ettei Unkarin #12 Dombaita (27, 4, 8, 3) saatu kuriin. Positiivista taas mielestäni oli neljän pelaajan 10+ pistekerho ja muillekin tuli onnistumisia.
Ainakin pelaajat yrittivät eivätkä antaneet periksi ja halusivat muutakin saavuttaa kuin kokemuksia.
Kyllä tällaisella pelillä jatkossa pärjätään.
 
Viestejä
1 039
Suomi hävisi samasta syystä kuin samaan aikaan olleessa naisten futismatsissa. Pelaajat väsyivät ja silloin tulee virheitä sekä huonoja ratkaisuja.
Ollilainen, Seppälä, Aarnio, Kujala, Sandvik ja Taponen pelasivat liian isot minuutit - siksi kävi miten kävi (onko muuten HBA yhdistävä tekijä ko.pelureilla ?). Onko tämä pelaajien vika, että pelissä näin kävi ?
Kaikki pelasivat HBA:ssa ja saivat seuran parhaan sijoituksen naisten liigassa, neljä suuntaa Amerikkaan, yksi Topoon ja yksi vuodeksi HBA:han.
Vikaa voi sitten etsiä monesta suunnasta mutta jos vastustaja on vaan parempi niin vikakin pienenee.
 
Viestejä
268
Minusta on tällä hetkellä huolestuttavinta, että Suomen avainpelaajat tässä turnauksessa ovat enemmän tai vähemmän niitä samoja, jotka sijoittuivat viime kaudella HBA:n riveissä hienosti neljännekseksi kotimaisessa naisten pääsarjassa. Kyllä minusta tuollainen sijoitus antaisi odottaa parempia tuloksia EM-kisoissa.

Jos ollaan täysin rehellisiä, niin Suomi oli tässä pelissä koko ajan takaa-ajajan paikalla, vaikka peli pysyikin näennäisen tasaisena pitkään. 5-out hyökkäyspelaaminen oli liian ennalta-arvattavaa, eikä nopeus ja fyysisyys riittänyt puolustuksessa Unkaria vastaan.

Mistä tällainen tilanne johtuu ja miksi Salminen ei ole saanut kehitettyä riittävästi pelaajia pitkän maajoukkuepestinsä aikana? Pelaajakehityksellähän niitä naisten maajoukkueen ala-arvoisia tuloksia on jo pitkään selitetty.
 
Viestejä
2 534
Minusta on tällä hetkellä huolestuttavinta, että Suomen avainpelaajat tässä turnauksessa ovat enemmän tai vähemmän niitä samoja, jotka sijoittuivat viime kaudella HBA:n riveissä hienosti neljännekseksi kotimaisessa naisten pääsarjassa. Kyllä minusta tuollainen sijoitus antaisi odottaa parempia tuloksia EM-kisoissa.

Jos ollaan täysin rehellisiä, niin Suomi oli tässä pelissä koko ajan takaa-ajajan paikalla, vaikka peli pysyikin näennäisen tasaisena pitkään. 5-out hyökkäyspelaaminen oli liian ennalta-arvattavaa, eikä nopeus ja fyysisyys riittänyt puolustuksessa Unkaria vastaan.

Mistä tällainen tilanne johtuu ja miksi Salminen ei ole saanut kehitettyä riittävästi pelaajia pitkän maajoukkuepestinsä aikana? Pelaajakehityksellähän niitä naisten maajoukkueen ala-arvoisia tuloksia on jo pitkään selitetty.
Kommentoin tuota pelaajakehitystä.

Suomessa tehostui ensiksi akatemiatoiminta. Pelaajia laitettiin runsas määrä sellaiseen pelaajaputkeen siis laitteeseen, jota osa ihmisistä kutsuu lentokoneeksi. Tämä on tuottanut suomalaisille pelaajille hyviä työpaikkoja kelpo sarjoissa.

Minkälaista pelaajakehitystä tarkoitit?
 
Viestejä
1 039
Minusta on tällä hetkellä huolestuttavinta, että Suomen avainpelaajat tässä turnauksessa ovat enemmän tai vähemmän niitä samoja, jotka sijoittuivat viime kaudella HBA:n riveissä hienosti neljännekseksi kotimaisessa naisten pääsarjassa. Kyllä minusta tuollainen sijoitus antaisi odottaa parempia tuloksia EM-kisoissa.

Jos ollaan täysin rehellisiä, niin Suomi oli tässä pelissä koko ajan takaa-ajajan paikalla, vaikka peli pysyikin näennäisen tasaisena pitkään. 5-out hyökkäyspelaaminen oli liian ennalta-arvattavaa, eikä nopeus ja fyysisyys riittänyt puolustuksessa Unkaria vastaan.

Mistä tällainen tilanne johtuu ja miksi Salminen ei ole saanut kehitettyä riittävästi pelaajia pitkän maajoukkuepestinsä aikana? Pelaajakehityksellähän niitä naisten maajoukkueen ala-arvoisia tuloksia on jo pitkään selitetty.
Mitäpä jos suomalainen naisten liiga onkin huono vertailukohta näihin koripallomaihin - HUN FIBA Word Rank #10, FIN #26. Kertooko Suomen tilanteesta jotakin että lukiolaiset pärjäävät noin hyvin?
Entä jos parhaat naispelaajat pelaajatkin ulkomailla?
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
104
Minusta on tällä hetkellä huolestuttavinta, että Suomen avainpelaajat tässä turnauksessa ovat enemmän tai vähemmän niitä samoja, jotka sijoittuivat viime kaudella HBA:n riveissä hienosti neljännekseksi kotimaisessa naisten pääsarjassa. Kyllä minusta tuollainen sijoitus antaisi odottaa parempia tuloksia EM-kisoissa.

Jos ollaan täysin rehellisiä, niin Suomi oli tässä pelissä koko ajan takaa-ajajan paikalla, vaikka peli pysyikin näennäisen tasaisena pitkään. 5-out hyökkäyspelaaminen oli liian ennalta-arvattavaa, eikä nopeus ja fyysisyys riittänyt puolustuksessa Unkaria vastaan.

Mistä tällainen tilanne johtuu ja miksi Salminen ei ole saanut kehitettyä riittävästi pelaajia pitkän maajoukkuepestinsä aikana? Pelaajakehityksellähän niitä naisten maajoukkueen ala-arvoisia tuloksia on jo pitkään selitetty.

Pitkälti samaa mieltä kaikesta. HBA painotteinen rosteri pisti silmään jo paperilla, mutta konkretisoitui karmaisevalla tavalla jokaisen pelin avauksessa ja epätasaisessa peluutuksessa. Lyhytkatsoista, ammattitaidotonta eikä edistä koripalloa lajina millään tavalla. Tulokset puhuu puolestaan ja normaalissa tilanteessa tuollainen valmennus ei toista kertaa enää penkin takana olisi.

Vaikka peli oli tuloksellisesti tasainen pitkälle, niin pelillisesti se oli sinivalkoistenkin lasien läpi karseaa katsottavaa. Kapea rosteri peluutettu henkisesti ja fyysisesti loppuun höystettynä taktisesti huonolla pelillä molempiin suuntiin.

Samojen naamojen pyörittäminen vuodesta toiseen tekee hallaa missä tahansa joukkuelajissa. Oikeanlainen ja harkittu vaihtuvuus tuo paljon hyvää. Historiassa on toki nähty kultaisia sukupolvia, jotka vievät kaikki pystit ikäluokasta toiseen, mutta tässä ei tosiaan ole sellaisesta kyse.

Kaiken kaikkiaan harmillista pelaajien puolesta, että valmennus ja joukkueenjohto ei ole tehtäviensä tasalla.
 
Viestejä
1 039
Pitkälti samaa mieltä kaikesta. HBA painotteinen rosteri pisti silmään jo paperilla, mutta konkretisoitui karmaisevalla tavalla jokaisen pelin avauksessa ja epätasaisessa peluutuksessa. Lyhytkatsoista, ammattitaidotonta eikä edistä koripalloa lajina millään tavalla. Tulokset puhuu puolestaan ja normaalissa tilanteessa tuollainen valmennus ei toista kertaa enää penkin takana olisi.

Vaikka peli oli tuloksellisesti tasainen pitkälle, niin pelillisesti se oli sinivalkoistenkin lasien läpi karseaa katsottavaa. Kapea rosteri peluutettu henkisesti ja fyysisesti loppuun höystettynä taktisesti huonolla pelillä molempiin suuntiin.

Samojen naamojen pyörittäminen vuodesta toiseen tekee hallaa missä tahansa joukkuelajissa. Oikeanlainen ja harkittu vaihtuvuus tuo paljon hyvää. Historiassa on toki nähty kultaisia sukupolvia, jotka vievät kaikki pystit ikäluokasta toiseen, mutta tässä ei tosiaan ole sellaisesta kyse.

Kaiken kaikkiaan harmillista pelaajien puolesta, että valmennus ja joukkueenjohto ei ole tehtäviensä tasalla.
Avaa vähän - tarkoitatko että alunperin väärät pelaajat valittu maajoukkueeseen vai että peluuttiin väärin
 
Viestejä
268
Minkälaista pelaajakehitystä tarkoitit?

Sellaista pelaajakehitystä, jolla voitetaan otteluita. Yksittäiset hyvät työpaikat ovat aika merkityksettömiä, jos naisten maajoukkueet säännönmukaisesti häviävät enemmän kuin voittavat.

Mitäpä jos suomalainen naisten liiga onkin huono vertailukohta näihin koripallomaihin - HUN FIBA Word Rank #10, FIN #26. Kertooko Suomen tilanteesta jotakin että lukiolaiset pärjäävät noin hyvin?

Tutkailinpa vähän tuota Unkarin joukkuetta:

Joukkueen kaksi parasta pelaajaa Dombai ja Boros pelaavat isohkossa roolissa Unkarin pääsarjassa. Muuten joukkue on täynnä pienemmän roolin pelaajia tai sitten pelaavat maan kakkostasolla.

Monella pelaajalla on taustaa budapestilaisesta Vasas Akademia joukkueesta joko viime kaudelta tai aiemmilta kausilta (Unkarin HBA-tyyppinen viritys?). Eipä ole kummoista menestystä tullut viimeisen kymmenen kauden aikana - enimmäkseen häntäpäässä, tosin viime kaudella pääsivät puolivälieriin asti.

Vaikka FIBA-rankingin ero on mitä on, niin en nyt äkkiseltään pysty hyväksymään tätä selitystä isoimmaksi tekijäksi tasoerolle.
 
Viestejä
56
Pitkälti samaa mieltä kaikesta. HBA painotteinen rosteri pisti silmään jo paperilla, mutta konkretisoitui karmaisevalla tavalla jokaisen pelin avauksessa ja epätasaisessa peluutuksessa. Lyhytkatsoista, ammattitaidotonta eikä edistä koripalloa lajina millään tavalla. Tulokset puhuu puolestaan ja normaalissa tilanteessa tuollainen valmennus ei toista kertaa enää penkin takana olisi.

Vaikka peli oli tuloksellisesti tasainen pitkälle, niin pelillisesti se oli sinivalkoistenkin lasien läpi karseaa katsottavaa. Kapea rosteri peluutettu henkisesti ja fyysisesti loppuun höystettynä taktisesti huonolla pelillä molempiin suuntiin.

Samojen naamojen pyörittäminen vuodesta toiseen tekee hallaa missä tahansa joukkuelajissa. Oikeanlainen ja harkittu vaihtuvuus tuo paljon hyvää. Historiassa on toki nähty kultaisia sukupolvia, jotka vievät kaikki pystit ikäluokasta toiseen, mutta tässä ei tosiaan ole sellaisesta kyse.

Kaiken kaikkiaan harmillista pelaajien puolesta, että valmennus ja joukkueenjohto ei ole tehtäviensä tasalla.
Täysin samaa mieltä. Jatkossa voi olla parempi, että rosteriin ei enää valita kuin HBA pelaajia, koska muut eivät sinne halua enää penkille istumaan. Onko todella niin, että vain HBA pystyy kasvattamaan maajoukkuepelaajia? Eikö muualla voi pelaajat kehittyä?
 
Viestejä
1 039
Pitkälti samaa mieltä kaikesta. HBA painotteinen rosteri pisti silmään jo paperilla, mutta konkretisoitui karmaisevalla tavalla jokaisen pelin avauksessa ja epätasaisessa peluutuksessa. Lyhytkatsoista, ammattitaidotonta eikä edistä koripalloa lajina millään tavalla. Tulokset puhuu puolestaan ja normaalissa tilanteessa tuollainen valmennus ei toista kertaa enää penkin takana olisi.

Vaikka peli oli tuloksellisesti tasainen pitkälle, niin pelillisesti se oli sinivalkoistenkin lasien läpi karseaa katsottavaa. Kapea rosteri peluutettu henkisesti ja fyysisesti loppuun höystettynä taktisesti huonolla pelillä molempiin suuntiin.

Samojen naamojen pyörittäminen vuodesta toiseen tekee hallaa missä tahansa joukkuelajissa. Oikeanlainen ja harkittu vaihtuvuus tuo paljon hyvää. Historiassa on toki nähty kultaisia sukupolvia, jotka vievät kaikki pystit ikäluokasta toiseen, mutta tässä ei tosiaan ole sellaisesta kyse.

Kaiken kaikkiaan harmillista pelaajien puolesta, että valmennus ja joukkueenjohto ei ole tehtäviensä tasalla.

""on toki nähty kultaisia sukupolvia, jotka vievät kaikki pystit ikäluokasta toiseen...""

Otanpa esimerkin parista suomalaisesta tyttöjuniorikoripallojoukkueesta, koska muusta on minulla vähemmän kokemusta.

Missä ovat Hongan Rauhansalon 02/03 juniorit jotka voittivat omana aikanaan lähes kaiken - jäljellä Sandvik ja Tyynilä. Missä ovat Namikan 02/03:n menestyneet pelaajat - jäljellä Aarnio ja Ollilainen. Missä ovat PeKan juniorit? Ja pitää kysyä miksi ovat ylipäätään lopettaneet koripallon - myös omissa seuroissaan.

Niin missä ovat muut, ovat suurelta osin lopettaneet mutta pitää miettiä että miksi? Kun HBA:han on viime vuonna siirtynyt mm. Hongan (Sandvik) ja Pyrinnön avainpelaajia (Taponen, Seppälä) niin eikö juuri heistä helposti muodostuisi joukkue. Pitää muistaa minkä erinomaisen juniorityön kasvattajaseurat ovat tehneet eli siinä mielessä joukkuetta tulee pitää laajempana kuin HBA:na.

Muutaman pelaajan tiedän tänäkin vuonna jättäneen mj-kutsun, koska haluavat tehdä muutakin kuin käyttää kesänsä treeneihin kun kesätöillä pitäisi rahoittaa talveakin eivätkä samalla tavalla (ehkä) ole sitoutuneet koripalloon elämänmuotona.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
2
Suomen eilinen peli katui paskaan peluutukseen kapealla rotaatiolla. Seitsemän avainpelaajaa joille kaikille +30min neljässä pelissä viiteen päivään, en tajua mikä ajatus valmennuksella takana tässä mutta kyllähän sen järkikin sanoo että tuoreita jalkoja tarvitaan kentälle antamaan huiliminuutteja muille.
 
Viestejä
2 534
Riistot/ottelu:
Espanja 26kpl
Italia 20kpl
Irlanti 13kpl
Suomi 6kpl

Irlanti on Suomea vahvempi riistoissa!

Kolmoset/ottelu:
Espanja 33%
Italia 30%
Suomi 28%
Irlanti 14%

Näyttäisi siltä, että tänään Suomea vastassa ei ole Espanjan tasoinen kaukoheittojoukkue.

Vaparit/ottelu:
Suomi 76%
Espanja 75%
Italia 60%
Irlanti 56%

Suomi ei pysty hyödyntämään kapealla peluutuksella Irlannin huono vapaaheittotarkkuutta.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 039
Täysin samaa mieltä. Jatkossa voi olla parempi, että rosteriin ei enää valita kuin HBA pelaajia, koska muut eivät sinne halua enää penkille istumaan. Onko todella niin, että vain HBA pystyy kasvattamaan maajoukkuepelaajia? Eikö muualla voi pelaajat kehittyä?
Alan jo toistaa itseäni (en puutu peluutukseen, koska siihen minulla ei ole avuja)

Viimeiseksi junnukaudeksi HBA:han siirtyivät Kujala, Sandvik, Seppälä ja Taponen. Kyllä peruskasvatus oli jo tehty kasvattajaseuroissa, joten ei se kaikki nyt ihan akatemian piikkin mene. Ja Hänninen oli valmentajana.

Samahan on nähtävissä WU18-joukkueessa:
Aarnisalo (Honka), Ahola (Wartti), Erlund ?? (HNMKY), Hellsten (FoKoPo), Merivirta (PeKa), Pekkala (Catz) Ulander (Honka) ...

Eihän kaikki kunnia pidä mennä HBA:lle vaan myös kasvattajaseuroille mutta onko jotenkin väärin jos pelaaja valitsee mielestään itselleen parhaan kehitysväylän eikä ketään ole pakolla viety. (arvaan jo vasta-argumentit mutta pistän kaiken Sipilän syyksi)
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 039
Riistot/ottelu:
Espanja 26kpl
Italia 20kpl
Irlanti 13kpl
Suomi 6kpl

Irlanti on Suomea vahvempi riistoissa!

kokonaispisteet FIN
kolmoset FIN
vapaaheitot FIN
levarit IRL
torjunnat FIN
syötöt FIN
menetykset IRL
tehot FIN

Tässä eväät illan peliin
 
Viestejä
175
Täysin samaa mieltä. Jatkossa voi olla parempi, että rosteriin ei enää valita kuin HBA pelaajia, koska muut eivät sinne halua enää penkille istumaan. Onko todella niin, että vain HBA pystyy kasvattamaan maajoukkuepelaajia? Eikö muualla voi pelaajat kehittyä?
Kun näitä nuorisomaajoukkue matseja seuraa ,näissä on kaikki erilaista kuin aikuisilla, joten uskaltaisi väittää ,jollei pärjäää junnumajuja vastaan ,miten voi junnuna aikuisia
 
Viestejä
2 534
Kun näitä nuorisomaajoukkue matseja seuraa ,näissä on kaikki erilaista kuin aikuisilla, joten uskaltaisi väittää ,jollei pärjäää junnumajuja vastaan ,miten voi junnuna aikuisia
Suomella näyttäisi olevan "suljetut taidot" hallussa, kuten esimerkiksi nuo vapaaheitot. Ne toki saisi olla yli 90%, mutta kestää vertailun tällä tasolla. Suomen vaikeudet alkavat, kun vastustaja alkaa puolustamaan aggressiivisesti ja peliin tulee mukaan "yllätyksellisyyden elementti". Suomen kyky ennustaa ja olla askeleen vastustajaa edellä voisi olla kehityskohde mikä veisi Suomen peliä seuraavalle tasolle.
 
Viestejä
405
Suomella näyttäisi olevan "suljetut taidot" hallussa, kuten esimerkiksi nuo vapaaheitot. Ne toki saisi olla yli 90%, mutta kestää vertailun tällä tasolla. Suomen vaikeudet alkavat, kun vastustaja alkaa puolustamaan aggressiivisesti ja peliin tulee mukaan "yllätyksellisyyden elementti". Suomen kyky ennustaa ja olla askeleen vastustajaa edellä voisi olla kehityskohde mikä veisi Suomen peliä seuraavalle tasolle.

Tämä ongelma on Suomen tyttökoripallon suurimpia ongelmia. Nimittäin se, että meidän tytöt eivät osaa pelata koripalloa. He osaavat kyllä juosta settejä ja syöttää sinne minne on käsketty. Mutta suurin osa meidän tyttöpelaajista eivät osaa ratkaista tilanteita kentällä omaehtoisesti ja omalla tavallaan. Ja tämä(kään) ei ole pelaajien vika, vaan tyttökoripalloa aika paljon seuranneena, tämä on seurausta siitä, että tyttöjä valmennetaan pienestä pitäen johonkin ihmeelliseen valmentajien settipeliin.

Lisäksi ongelmaa lisää se, että tytöt eivät juurikaan pelaa omaehtoisesti "pihapelejä" keskenään tai poikien kanssa. Tämä voi osittain johtua siitäkin, että ohjattuja treenejä on niin paljon, että ei ehdi/maistu. Ja ohjatuissa treeneissäkään ei juurikaan pelata pienpelejä (2 vs 2 tai 3 vs 3).

Heittämään oppii heittämällä ja pelaamaan oppii pelaamalla.
(toki perustaitoja pitää harjoitellakin, mutta rajansa kaikella).
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös