Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

jaakko1 sanoi:

Yksi nimi: Sviatoslav Mykhailiuk. Kannattaa googlata. Arizona oli todella riskaabeli kouluvalinta. Mua ainakin pelottaa edelleen Markkasen rooli, itse olisin ehdottomasti valinnut vaihtoehdoista Utahin, joka kouli juuri Jakob Pöltlistä NBA-varauksen.

Laajenna klikkaamalla

Lähtökohtaisesti Markkasen tilanteen tekee hankalaksi tuo jokapuolella julistettu one & done odotus. Jos alkukausi ei lähdekään käyntiin ihan tiptop, valmennusjohdolla voi olla intresseissä antaa enemmän peliaikaa niille pelaajille jotka tuntuvat sitoutuvan pidemmäksi aikaa ja joiden odotetaan kehittyvän koulun joukkueessa seuraaviksi vuosiksi.
Noiden one & done pelaajien täytyy olla joukkueidensa todella kantavia voimia että valmentajat antavat isot roolit.
Arizona ei nyt ole pahin noissa nopeasti lähtevissä pelaajissa, mutta tosiaan Utahissa on aina tehty pitkäjänteistä työtä. Veikkaanpa että Hanno olisi ollut Utahin kannalla, mutta elämä lämpöisessä Arizonassa kentän ulkopuolella on varmasti mukavampaa kuin mormoonien keskellä lumisina talvipäivinä. Ero on suunnilleen kuin Gran Canaria ja Lapua.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Ulkomailta jenkkiyliopistoon siirtyvät pelaajat ovat ani harvoin one-and-done -tyyppejä. Itse asiassa jos tavoitteena on Euroopasta käsin päätyä NBA:han, niin varmin reitti on pelata vuosi tai pari jossakin Euroliiga- tai Eurocup-jengissä. NBA-joukkueiden oletusarvo on, että yliopistosarjassa pitää dominoida tullakseen varatuksi. Poikkeuksia toki on, mutta useimmiten ne kaverit ovat Kentuckyn kaltaisista kouluista. Arizona - vaikka hyvin menestyykin - ei perinteisesti ole haalinut sen tason talentteja.

Arizonan joukkueessa aloittaa kolmannen kautensa kohtuullisen lahjakas Dusan Ristic, joka pelasi ensimmäisellä kaudellaan vain 8,6 minsaa ottelua kohden. Tämä on ikävä kyllä hyvin linjassa sen kanssa, miten eurolupaukset ovat yleensä isoissa yliopistojoukkueissa uransa aloittaneet. NBADraft.net on listannut Markkasen vuoden 2018 mock draftiin, mikä lienee huomattavasti realistisempi visio kuin one-and-done. Jos Markkasen tavoitteena olisi ainoastaan tulla varatuksi ensi vuoden draftissa, niin paras veto olisi ollut siirtyä istumaan esimerkiksi Maccabin, CSKA:n tai Barcan penkille. NBA-skoutit eivät tunne eurokoriksen tasoa - siitä on valtava määrä esimerkkejä. Viimeisimpänä esimerkkinä tänä kesänä draftattu Dragan Bender, joka oli ainoastaan pyyhkeenheiluttajana Maccabin joukkueessa. Hän teki viime kauden aikana säkällä Euroliigassa 15 pistettä. Siis koko kauden aikana. Käytännössä hän oli yksinkertaisesti niin huono, ettei hänellä ollut kentälle asiaa. Markkanen on jo osoittanut viimeistään maaotteluissa, että hän pärjäisi Euroliigassa vähintään lyhyissä stinteissä.

Moni pitää varmaan meikäläistä yltiöpessimistinä, mutta veikkaan, että Markkasen rooli jää ensi kaudella Arizonassa pieneksi. Minuutteja tullee ihan kivasti, koska Arizonalla on niin vähän isoja pelaajia, mutta uskoisin aloituksessa olevan heikosti pakittavan Risticin rinnalla Markkasta puolustusorientoituneempi Comanche. Toivon todella olevani väärässä.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

PikkuMikko sanoi:

Lähtökohtaisesti Markkasen tilanteen tekee hankalaksi tuo jokapuolella julistettu one & done odotus. Jos alkukausi ei lähdekään käyntiin ihan tiptop, valmennusjohdolla voi olla intresseissä antaa enemmän peliaikaa niille pelaajille jotka tuntuvat sitoutuvan pidemmäksi aikaa ja joiden odotetaan kehittyvän koulun joukkueessa seuraaviksi vuosiksi.
Noiden one & done pelaajien täytyy olla joukkueidensa todella kantavia voimia että valmentajat antavat isot roolit.
Arizona ei nyt ole pahin noissa nopeasti lähtevissä pelaajissa, mutta tosiaan Utahissa on aina tehty pitkäjänteistä työtä. Veikkaanpa että Hanno olisi ollut Utahin kannalla, mutta elämä lämpöisessä Arizonassa kentän ulkopuolella on varmasti mukavampaa kuin mormoonien keskellä lumisina talvipäivinä. Ero on suunnilleen kuin Gran Canaria ja Lapua.

Laajenna klikkaamalla

Harva huippulupaus on yliopistossa täydet neljä vuotta, (kun joku NBA joukkue tulee kertomaan että varaavat varmasti jos olet mukana tämän kesän draftissä). Kärjistetysti sanottuna ne jotka ovat varmasti sitoutuneita koko neljäksi vuodeksi yliopiston joukkueeseen eivät todennäköisesti edes päädy ammattilaiseksi vaan heidän huippusaavutus oli päästä penkille eli ei sieltä penkiltäkään löydy saman tasoista korvaajaa (eikä saman pelipaikan huippulupaukset kasaa itseään samaan joukkueeseen). Yliopistojen päävalmentajilla menee avustajien lisäksi iso osa työajasta pelaajien rekrytointiin, vaihtuvuus on aina niin suurta, eikä se ole mikään synti jos pelaaja pääsee ottamaan seuraavan askeleen urallaan "etuajassa".

Jälkiviisaasti voi sanoa että esimerkiksi Möttölän olisi kannatanut lähteä jo kolmannen vuoden jälkeen, viimeisen kauden piparoituminen loukkaantumisten takia pudotti varausnumeroa. Nyt pitää vaan toivoa ettei Markkaselle tule loukkaantumisia ja jerkkua tulee kertymään sen verran lisää että pystypaini onnistuu taas seuraavalla tasolla.

Markkanen itse on haastattelujen perusteella menossa yliopistoon ihan koko neljäksi vuodeksi. Ulkopuoliset julistelijat voivat julistella mitä haluaa. Toki joka kauden jälkeen tilanne päivitetään ja jos esitykset ovat sitä tasoa että joku joukkue NBAsta lupaa varata 100 varmasti niin typeräähän se olisi sitten jäädä siinä vielä vuodeksi, voi käydä möttölät.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

RahanKeruuMies sanoi:

Harva huippulupaus on yliopistossa täydet neljä vuotta, (kun joku NBA joukkue tulee kertomaan että varaavat varmasti jos olet mukana tämän kesän draftissä).....

Laajenna klikkaamalla

Ei sitä NBA-varausta kukaan tarvitse (vrt. Dellavedova). Eikö sinne yliopistoon mennä tekemään töitä, kehittymään ja oppimaan koripalloa? Ensimmäisestä vuodesta luulisi tulevan turhan raskas, jos ajatukset karkaavat liian kauas (NBA tai edes kotikisat)....

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Ollaanpa rehellisiä: Markkasen tasoiselle lupaukselle olisi katastrofi viettää Arizonassa neljä vuotta. Kolmekin nostattaa vielä niskakarvat pystyyn. Ai niin, mutta hei: "Onhan se hyvä olla tutkinto taskussa, että on sitten koripallouran jälkeinen turvaverkko." ;D Vain Suomessa.

On kyllä uskomatonta, miten pahasti täällä edelleen ollaan NCAA-maailman pauloissa. Onhan siihen tietysti historiallista rasitettakin, kun aikanaan neljä vuotta college-joukkueen pyyhkeenheiluttajana viettäneet hehkuttavat, miten mahtavaa aikaa se yliopistokoris oli. Ja Märskyssä pojat sitten kuuntelevat suu ihastuksesta ammollaan. Joo, toki se oli hienoa aikaa, kun vaihtoehtona olisi ollut pelata Suomessa tai Saksan kakkosdivarissa. Mutta Markkanen on vähän eri tasolla.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Realisti sanoi:

Kuinka suuri pelko on, että Markkaselle käy jenkeissä niin sanotut Kotit tai Leet? Eli sieltä palatessa ei enää osatakkaan kuljettaa saati heittää..

Ja miksi ei ole syytä pelkoon?

Laajenna klikkaamalla

Bobby Portis.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Pyynikin Toivoton sanoi:

Ollaanpa rehellisiä: Markkasen tasoiselle lupaukselle olisi katastrofi viettää Arizonassa neljä vuotta. Kolmekin nostattaa vielä niskakarvat pystyyn. Ai niin, mutta hei: "Onhan se hyvä olla tutkinto taskussa, että on sitten koripallouran jälkeinen turvaverkko." ;D Vain Suomessa.

On kyllä uskomatonta, miten pahasti täällä edelleen ollaan NCAA-maailman pauloissa. Onhan siihen tietysti historiallista rasitettakin, kun aikanaan neljä vuotta college-joukkueen pyyhkeenheiluttajana viettäneet hehkuttavat, miten mahtavaa aikaa se yliopistokoris oli. Ja Märskyssä pojat sitten kuuntelevat suu ihastuksesta ammollaan. Joo, toki se oli hienoa aikaa, kun vaihtoehtona olisi ollut pelata Suomessa tai Saksan kakkosdivarissa. Mutta Markkanen on vähän eri tasolla.

Laajenna klikkaamalla

Mihin siulla hyvä veli on niin kiire. Anna Markkasen päätää asioista ihan itse ja lähesistensä kanssa. Uskon hänen tietävän mitä tekee, samoin kuin muutkin maajoukkueen ympärillä:

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

manzu sanoi:

Mihin siulla hyvä veli on niin kiire. Anna Markkasen päätää asioista ihan itse ja lähesistensä kanssa. Uskon hänen tietävän mitä tekee, samoin kuin muutkin maajoukkueen ympärillä:

Laajenna klikkaamalla

Oikeassa olet, Manzu. Ei kaveri olisi näin pitkällä, jollei siellä kotiympyröissä olisi alusta asti ymmärretty, mitä kulloinkin pitää tehdä.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

HD otti hienoin sanakääntein homman haltuun. Ryhdytään tekemään enemmän " lapset liikkuu ja leikkii" teema kuin menestymään. Tuumi varmaan niin, ettei näistä hukista ole mihinkään vs. Saksan ajat

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Vieras sanoi:

HD otti hienoin sanakääntein homman haltuun. Ryhdytään tekemään enemmän " lapset liikkuu ja leikkii" teema kuin menestymään. Tuumi varmaan niin, ettei näistä hukista ole mihinkään vs. Saksan ajat

Laajenna klikkaamalla

Sulla on varmaan jotain hampaankolossa, mutta kerrotko silti mistä sait tällaisen käsityksen?

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Vieras sanoi:

HD otti hienoin sanakääntein homman haltuun. Ryhdytään tekemään enemmän " lapset liikkuu ja leikkii" teema kuin menestymään. Tuumi varmaan niin, ettei näistä hukista ole mihinkään vs. Saksan ajat

Laajenna klikkaamalla

Niin, ja edelleen odotetaan sitä sinun vaihtoehtoista - vaikkapa 5 käytännön kohdan toiminta ja rahoitus - ohjelmaa, jolla nykyisen sijaan noustaisiin maailman huipulle näyttelemään keskaria kaiken maailman LeBron Jameseille. Et kai väitä, että ihan vaan kovalla tavoitteenasetannalla ja tahdolla tapahtuu?

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Eilen muuten pelasi ensimmäisen aikuisten Eurobasket-ottelunsa Emir Sulejmanovic. Bosnian paidassa siis.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Kirjosieppo sanoi:

Eilen muuten pelasi ensimmäisen aikuisten Eurobasket-ottelunsa Emir Sulejmanovic. Bosnian paidassa siis.

Laajenna klikkaamalla

Jos Bosnia kohtaisi Suomen ja Emir pelaisi Suomea vastaan, niin:
Kuinka suomalaiset pelaajat kohtelisivat kentällä?
Kuinka suomalainen yleisö regoisi?

Aika perimmäisiä kysymyksiä, joiden vastaukset kertovat jotain olennaista suomalaisten voittaja/häviäjä mentaliteetista.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Haukka-45 sanoi:

Oikeassa olet, Manzu. Ei kaveri olisi näin pitkällä, jollei siellä kotiympyröissä olisi alusta asti ymmärretty, mitä kulloinkin pitää tehdä.

Laajenna klikkaamalla

Hmmm... nyt kun aloin tarkemmin miettiä, niin Markkasen isäukkohan oli itse aikoinaan Kansasissa one-and-done -tapaus...

Toivottavasti Lauri ottaa mallia.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Miumau sanoi:

Jos Bosnia kohtaisi Suomen ja Emir pelaisi Suomea vastaan, niin:
Kuinka suomalaiset pelaajat kohtelisivat kentällä?
Kuinka suomalainen yleisö regoisi?

Aika perimmäisiä kysymyksiä, joiden vastaukset kertovat jotain olennaista suomalaisten voittaja/häviäjä mentaliteetista.

Laajenna klikkaamalla

Miten sen pitäisi suomalaisiin vaikuttaa mitä maata jotkut pelaajat edustavat? Ihmiset tekevät henkilökohtaisia ratkaisuja mitä maata he edustavat jos heillä on mahdollisuus valita tai haluavatko pelata ollenkaan maajoukkueissa. Ammattilaisen palkka koriksessa tulee seuralta ja kaikki sen jälkeen on puhtaasti vapaaehtoista. En itse usko että halu pelata maajoukkueessa olisi ollenkaan vaikuttavaa pelaajan esityksiin. Ammattilainen on ammattilainen ja urheilee samalla lailla oli paita päällä mikä hyvänsä.

En ymmärrä oikein huolta Markkasen suhteen. Markkanen nyt jo voi hyvinkin olla Suomen paras pelaaja, hänen ammattilaisuransa ilman pahaa loukkaantumista on 100% varma. Tällä hetkellä väittäisin myös että Markkanen tulee pelaamaan NBA:ssa, mutta ei se mikään 100% varma asia ole. Ei taida sellaista aasia olla olemassakaan missään valmennuksissa joka pudottaisi selvästi nuoren valmiin pelaajan tason. Markkaselle olisi aivan varmasti ollut ottajia jo Euroopan isoissa liigoissa ja siinä mielessä ei pelaaminen kautta pidempään Arizonassa liene järkevää. Itse ymmärrän kauden totutteluna ympäristöön ja pelikultuuriin.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

vapaamuurari sanoi:

Miten sen pitäisi suomalaisiin vaikuttaa mitä maata jotkut pelaajat edustavat? Ihmiset tekevät henkilökohtaisia ratkaisuja mitä maata he edustavat jos heillä on mahdollisuus valita tai haluavatko pelata ollenkaan maajoukkueissa. Ammattilaisen palkka koriksessa tulee seuralta ja kaikki sen jälkeen on puhtaasti vapaaehtoista. En itse usko että halu pelata maajoukkueessa olisi ollenkaan vaikuttavaa pelaajan esityksiin. Ammattilainen on ammattilainen ja urheilee samalla lailla oli paita päällä mikä hyvänsä.

Laajenna klikkaamalla

Miumau sanoi:

vastaukset kertovat jotain olennaista suomalaisten voittaja/häviäjä mentaliteetista.

Laajenna klikkaamalla

M.O.T

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?


- Mielestäni ei ole niinkään kiinnostavaa, kuinka monta mitalia Suomi tuo kotiin vuosien 2020 tai 2024 olympiakisoissa. Kiinnostavampaa on, mitkä lajit tuovat katsojat ja harrastajat urheilun pariin 2020 tai 2024, ja miten menestykseen pyritään, asettaa Dettmann sanansa.
:'(

kokok sanoi:

Sulla on varmaan jotain hampaankolossa, mutta kerrotko silti mistä sait tällaisen käsityksen?

Laajenna klikkaamalla

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Miumau sanoi:

M.O.T

Laajenna klikkaamalla

Tämähän on juuri päinvastoin. Parhaat pelaa ja riippumatta mistään taustoista pitäisi käyttää kaikki mahdollisuudet joukkueen vahvistamiseksi. Mielellään näkisin projekteja joidenkin ulkomaalaisten huippupelaajien houkuttelemiseksi Suomen paitaan vaikka kyseiset urheilijat ei olisi koskaan edes käyneet Suomessa. Joissain maissa laki joustaa tälläisissä tapauksissa onnistuneesti. Häviäjämentaliteettiä on nimenomaan olla yrittämättä kaikkea mahdollista joukkueen tason parantamiseksi ja sitten itkeä takanapäin kun jotkut toteuttaa tätä onnistuneesti. Hyvänä esimerkkinä Turkki nosti kerralla yleisurheilunsa tason ja koskaan vastaavaan noin nopeaan tason nousuun ei olisi kyennyt mikään maa juniorityön kautta. Turkkilaiset tekivät sen, koska he halusivat voittaa ja he voittivat. Tämä ratkaisu ei poissulje juniorityötä, vaan avittaa sitä nostamalla vaatimustasoa. Se että joku haluaa edustaa nimenomaan jotain on merkityksetöntä jos lahjat ja osaaminen ei riitä. Suomen urheilussa puuhastellaan ja ihmetellään jotain olympialaisten mitalien määrää. Jos se asia on muka niin tärkeä, niin tekstissäni on ratkaisu tähän ongelmaan. Eikä se vaadi mitään muuta kuin rahallista satsausta ja lakimuutosta. Rahaa satsataan jo nyt urheilijoihin joista ei tule koskaan voittajia koska heidän lahjansa ei siihen riitä.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

vapaamuurari sanoi:

Tämähän on juuri päinvastoin. Parhaat pelaa ja riippumatta mistään taustoista pitäisi käyttää kaikki mahdollisuudet joukkueen vahvistamiseksi. Mielellään näkisin projekteja joidenkin ulkomaalaisten huippupelaajien houkuttelemiseksi Suomen paitaan vaikka kyseiset urheilijat ei olisi koskaan edes käyneet Suomessa. Joissain maissa laki joustaa tälläisissä tapauksissa onnistuneesti. Häviäjämentaliteettiä on nimenomaan olla yrittämättä kaikkea mahdollista joukkueen tason parantamiseksi ja sitten itkeä takanapäin kun jotkut toteuttaa tätä onnistuneesti. Hyvänä esimerkkinä Turkki nosti kerralla yleisurheilunsa tason ja koskaan vastaavaan noin nopeaan tason nousuun ei olisi kyennyt mikään maa juniorityön kautta. Turkkilaiset tekivät sen, koska he halusivat voittaa ja he voittivat. Tämä ratkaisu ei poissulje juniorityötä, vaan avittaa sitä nostamalla vaatimustasoa. Se että joku haluaa edustaa nimenomaan jotain on merkityksetöntä jos lahjat ja osaaminen ei riitä. Suomen urheilussa puuhastellaan ja ihmetellään jotain olympialaisten mitalien määrää. Jos se asia on muka niin tärkeä, niin tekstissäni on ratkaisu tähän ongelmaan. Eikä se vaadi mitään muuta kuin rahallista satsausta ja lakimuutosta. Rahaa satsataan jo nyt urheilijoihin joista ei tule koskaan voittajia koska heidän lahjansa ei siihen riitä.

Laajenna klikkaamalla

Turkin ratkaisu on siis urheilijoiden ostaminen Afrikasta ja ympäri maailmaa niin laajasti, että mietitään sääntöjen muutoksia.
Ei Suomessa sellaiseen ryhdytä.'
Minusta on kiinnostavinta vain seurata, miten Suomessa kasvaneet juniorit - väriin katsomatta - kehittävät itseään, miten pitkälle pääsevät.
Suomen urheilujournalismi on hakoteilla jauhaessa mitaleiden määrää ennakkoon ja jälkeenkin päin loputtomiin.

Vs: Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Haukka-45 sanoi:

Turkin ratkaisu on siis urheilijoiden ostaminen Afrikasta ja ympäri maailmaa niin laajasti, että mietitään sääntöjen muutoksia.
Ei Suomessa sellaiseen ryhdytä.'
Minusta on kiinnostavinta vain seurata, miten Suomessa kasvaneet juniorit - väriin katsomatta - kehittävät itseään, miten pitkälle pääsevät.
Suomen urheilujournalismi on hakoteilla jauhaessa mitaleiden määrää ennakkoon ja jälkeenkin päin loputtomiin.

Laajenna klikkaamalla

Esitin sen vain ratkaisuna jos se mitälilätkä on kerran niin tärkeä. Epärealististen vaatimisella ei ole pienintäkään järkeä. Urheilija jonka taso ei mitenkään voi riittää mitaleille ei sellaista voi saavuttaa ja sen vaatiminen osoittaa ainoastaan vaatijoiden typeryyttä. Tietenkin myös urheilijan typeryyttä olla ymmärtämättä yhtään realismia. Tapaus Turkkihan ainoastaan toimii sovittujen sääntöjen mukaan ja sen takia sen arvostelu ja siitä itkeminen on hyvin turhaa.