- Viestejä
- 200
Verkkolehden uusimmat
-
Susijengin puolustus vuotaa yhä huolestuttavasti
29.8.2025 22:57
-
Susijengin haasteet ovat takana ja menestystekijät edessä
27.8.2025 8:00
-
Näin koripallon EM-kisat 2025 pelataan
21.8.2025 14:15
-
Susijengin Belgia-röykytys kertoi vain Lauri Markkasen erinomaisuudesta
9.8.2025 0:47
-
Lassi Tuovi oppi virheistään, try-outien aika on ohi
31.7.2025 2:42
-
Lauri Markkasen Jazzille povataan historiallisen huonoa kautta
8.7.2025 14:06
mutsi-ebt
Vs: Eteläinen II-divari
Mutsi - EBT 29-36 20min. Pelissä Mutsin pelitapa kohtaa EBT:n katsomokulttuurin. En tiedä mitä siitä seuraa mut pysyn pelokkaana katsomassa. Yksi teki mutsille alkuun ja viimeinen varoitus katsomon EBT-fanille. Virheitä jää viheltämättä molempiin suuntiin. Peli oli kori-korista ihan toisen jakson viime minuuteille.
Mutsi - EBT 29-36 20min. Pelissä Mutsin pelitapa kohtaa EBT:n katsomokulttuurin. En tiedä mitä siitä seuraa mut pysyn pelokkaana katsomassa. Yksi teki mutsille alkuun ja viimeinen varoitus katsomon EBT-fanille. Virheitä jää viheltämättä molempiin suuntiin. Peli oli kori-korista ihan toisen jakson viime minuuteille.
mutsi-ebt
Vs: Eteläinen II-divari
30 min 46-48
Mutsille 3 hyökkääjän virhettä. Ei silti tekuja. Tuomarilinja näytti kiristyvän mutta löystyi jälleen.
30 min 46-48
Mutsille 3 hyökkääjän virhettä. Ei silti tekuja. Tuomarilinja näytti kiristyvän mutta löystyi jälleen.
mutsi-ebt
Vs: Eteläinen II-divari
36.20 58-56
36.20 58-56
mutsi-ebt
Vs: Eteläinen II-divari
62-66
62-66
- Viestejä
- 382
Vs: Eteläinen II-divari
Sarjojen sarjasta, etelän m2d:stä pääsee kuin pääseekin neljä jengiä karsimaan viidestä m1db-paikasta. Karsintoihin pääsee korkeintaan 10 jengiä ja joukkueet jaetaan kahteen lohkoon. Lohkon 1-2 suoraan ylös ja paremmin sijoittunut kolmonen tekee edellisille seuraa. Kolmosten paremmuus ratkaistaan liiton sääntöjen mukaan - etsiköön ken jaksaa tarkemman määritelmän. Eli paikastaan auringossa voi joutua siis luopumaan jopa neljä etelän hetelmää...
Ei muuta...
Sarjojen sarjasta, etelän m2d:stä pääsee kuin pääseekin neljä jengiä karsimaan viidestä m1db-paikasta. Karsintoihin pääsee korkeintaan 10 jengiä ja joukkueet jaetaan kahteen lohkoon. Lohkon 1-2 suoraan ylös ja paremmin sijoittunut kolmonen tekee edellisille seuraa. Kolmosten paremmuus ratkaistaan liiton sääntöjen mukaan - etsiköön ken jaksaa tarkemman määritelmän. Eli paikastaan auringossa voi joutua siis luopumaan jopa neljä etelän hetelmää...
Ei muuta...
- Viestejä
- 7 635
Vs: Eteläinen II-divari
Mites toi M2D:n alapää?
*tirsk*
vapaaheitto sanoi:
Mites toi M2D:n alapää?
*tirsk*
- Viestejä
- 56
Vs: Eteläinen II-divari
Tätä kannattaa jännittää Tammikuun puolivälin tietämille.hamahakkimies sanoi:
- Viestejä
- 7 635
Vs: Eteläinen II-divari
Sehän tässä olisikin kaikkein hysteerisintä. Käsittääkseni M2D-joukkueista JKS, EBT, KaU Koris ja ehkä Kerava tavoittelevat M1DB-paikkaa kaudelle 2012-2013.
Kaikkien ylöspäin pyrkivien M2D-joukkueiden noustessa, kahden karsiutuessa (ei taida olla mahdollista?) ja kahden pudotessa suoraan ensi kaudella M2D:ssa pelaisi neljä tämän kauden M2D-joukkuetta ja kahdeksan (8!) M3D-joukkuetta.
Hieman realistisempi tilanne olisi kolmen M2D-joukkueen nousu, jolloin nykysysteemillä M2D-putoamiskarsinnoissa olisi tarjolla seitsemän sarjapaikkaa. Suomeksi tämä tarkoittaisi kahta karsivaa M2D-joukkuetta, kummankin M3D-lohkon kahta parasta joukkuetta ja toisen lohkon kolmosta. Tai jotain. Joka tapauksessa karsinnoissa olisi enemmän paikkoja kuin karsijoita (vanhalla systeemillä).
Olisiko sitten fiksumpaa, että M2D:n toiseksi heikoin joukkue osallistuisi April Madness -tapahtumaan ja heikoin putoaisi suoraan? Aiemman esimerkin tapauksessa karsinnoissa olisi tarjolla viisi paikkaa viidelle joukkueelle (M2D:n karsija, M3D:n lohkojen kärkikaksikot), jolloin karsinnoille ei olisi taaskaan tarvetta. Käytännössä siis M2D:n heikoin joukkue putoaisi ja M3D:n lohkojen kärkikaksikot nousisivat ylöspäin.
Allekirjoittaneen nöyrimmän näkemyksen mukaan paras systeemi olisikin, että kaksi heikointa M2D-joukkuetta karsii yhdessä M3D-kärkikaksikoiden kanssa. Tästä kuuden joukkueen April Madness -tapahtumasta täytettäisiin sitten sarjapaikat siten, että mahdollisten nousijoiden paikat tulevat täytettyä. Oletettavasti näitä paikkoja olisi neljä tai viisi kappaletta. (Enimmillään jopa kuusi.)
Missään nimessä ei ole järkevää olla korjaamatta myös M2D-M3D-rajapinnan karsinta-putoamissysteemiä, jos M2D:n yläpäästä kerran karsitaan näin reippaasti.
vapaaheitto sanoi:
Sehän tässä olisikin kaikkein hysteerisintä. Käsittääkseni M2D-joukkueista JKS, EBT, KaU Koris ja ehkä Kerava tavoittelevat M1DB-paikkaa kaudelle 2012-2013.
Kaikkien ylöspäin pyrkivien M2D-joukkueiden noustessa, kahden karsiutuessa (ei taida olla mahdollista?) ja kahden pudotessa suoraan ensi kaudella M2D:ssa pelaisi neljä tämän kauden M2D-joukkuetta ja kahdeksan (8!) M3D-joukkuetta.
Hieman realistisempi tilanne olisi kolmen M2D-joukkueen nousu, jolloin nykysysteemillä M2D-putoamiskarsinnoissa olisi tarjolla seitsemän sarjapaikkaa. Suomeksi tämä tarkoittaisi kahta karsivaa M2D-joukkuetta, kummankin M3D-lohkon kahta parasta joukkuetta ja toisen lohkon kolmosta. Tai jotain. Joka tapauksessa karsinnoissa olisi enemmän paikkoja kuin karsijoita (vanhalla systeemillä).
Olisiko sitten fiksumpaa, että M2D:n toiseksi heikoin joukkue osallistuisi April Madness -tapahtumaan ja heikoin putoaisi suoraan? Aiemman esimerkin tapauksessa karsinnoissa olisi tarjolla viisi paikkaa viidelle joukkueelle (M2D:n karsija, M3D:n lohkojen kärkikaksikot), jolloin karsinnoille ei olisi taaskaan tarvetta. Käytännössä siis M2D:n heikoin joukkue putoaisi ja M3D:n lohkojen kärkikaksikot nousisivat ylöspäin.
Allekirjoittaneen nöyrimmän näkemyksen mukaan paras systeemi olisikin, että kaksi heikointa M2D-joukkuetta karsii yhdessä M3D-kärkikaksikoiden kanssa. Tästä kuuden joukkueen April Madness -tapahtumasta täytettäisiin sitten sarjapaikat siten, että mahdollisten nousijoiden paikat tulevat täytettyä. Oletettavasti näitä paikkoja olisi neljä tai viisi kappaletta. (Enimmillään jopa kuusi.)
Missään nimessä ei ole järkevää olla korjaamatta myös M2D-M3D-rajapinnan karsinta-putoamissysteemiä, jos M2D:n yläpäästä kerran karsitaan näin reippaasti.
- Viestejä
- 382
Vs: Eteläinen II-divari
Karmea skenaario, että ensi kaudella m2d:ssä olisi vain neljä nykyisistä jengeistä ;D
Luulen, että tässä sarjassa menee rajapinta liiton ja alueen kilpailutoiminnan välillä. Luulisi olevan mahdollista alueen toimesta muokata myös tilanteen vaatimalla tavalla alapään toimia. Tarvittaessahan m2d-delagaatio voisi toimittaa aluehallitukselle valmiin ehdotuksen. Hissi voisi ehkä luovuttaa sen D. Janssonille jossain välissä...
Elämme mielenkiintoisia aikoja...
hamahakkimies sanoi:
Karmea skenaario, että ensi kaudella m2d:ssä olisi vain neljä nykyisistä jengeistä ;D
Luulen, että tässä sarjassa menee rajapinta liiton ja alueen kilpailutoiminnan välillä. Luulisi olevan mahdollista alueen toimesta muokata myös tilanteen vaatimalla tavalla alapään toimia. Tarvittaessahan m2d-delagaatio voisi toimittaa aluehallitukselle valmiin ehdotuksen. Hissi voisi ehkä luovuttaa sen D. Janssonille jossain välissä...
Elämme mielenkiintoisia aikoja...
- Viestejä
- 57
Vs: Eteläinen II-divari
Koukkupolvet, unelma elää!
Koukkupolvet, unelma elää!
m3d
Vs: Eteläinen II-divari
Tosiaan tuo M2D-putoamiskarsintajärjestelmä olisi kaiken järjen mukaan myös pakko muokata, koska tämä kausi on poikkeuksellinen M1DB-sarjamuutoksen vuoksi.
Kaikella kunnioituksella M3D:tä kohtaan, mutta sieltä ei yksinkertaisesti löydy viittä joukkuetta, jotka pärjäisivät tasaisesti tämän kauden M2D-jengejä vastaan. Siksi kaksi suoraa putoajaa ja kaksi karsijaa olisi vain epäreilua.
Tällä kaudella M2D:stä ei juurikaan heittopusseja löydy: pohjamudissa olevat UJ Äiti (silloin kun eivät ota liukuhihnalta tekuja) ja WB/Pantterit ovat pystyneet haastamaan kärkijengejä, kuten Karkkilaa ja EBT:tä aivan tasaväkisesti.
Tasoero M2D:n ja M3D:n on viime kausina vain kasvanut.
M3D:stä voisi todeta, että HyPolla, KY-Korilla ja ehkä Visa-Basketilla voisi olla M2D:hen jonkinnäköinen materiaali, mutta eroa näiden nippujen ja M2D-pohjasakan välillä kuitenkin on.
Ehkä joku M3D-pelaaja osaisi arvioida tasoeroa paremmin?
Tosiaan tuo M2D-putoamiskarsintajärjestelmä olisi kaiken järjen mukaan myös pakko muokata, koska tämä kausi on poikkeuksellinen M1DB-sarjamuutoksen vuoksi.
Kaikella kunnioituksella M3D:tä kohtaan, mutta sieltä ei yksinkertaisesti löydy viittä joukkuetta, jotka pärjäisivät tasaisesti tämän kauden M2D-jengejä vastaan. Siksi kaksi suoraa putoajaa ja kaksi karsijaa olisi vain epäreilua.
Tällä kaudella M2D:stä ei juurikaan heittopusseja löydy: pohjamudissa olevat UJ Äiti (silloin kun eivät ota liukuhihnalta tekuja) ja WB/Pantterit ovat pystyneet haastamaan kärkijengejä, kuten Karkkilaa ja EBT:tä aivan tasaväkisesti.
Tasoero M2D:n ja M3D:n on viime kausina vain kasvanut.
M3D:stä voisi todeta, että HyPolla, KY-Korilla ja ehkä Visa-Basketilla voisi olla M2D:hen jonkinnäköinen materiaali, mutta eroa näiden nippujen ja M2D-pohjasakan välillä kuitenkin on.
Ehkä joku M3D-pelaaja osaisi arvioida tasoeroa paremmin?
- Viestejä
- 94
Vs: Eteläinen II-divari
LePy:n nousukarsintahaaveista ja itse karsintaotteluista selvinnee M3D:n "kärjen" ja M2D:n häntäpään tasoero.
Karsinnat 2011
Karsinnat 2010
En itse pelaa, mutta pyrin seuraamaan sarjaa (M3D) aktiivisesti.m3d sanoi:
LePy:n nousukarsintahaaveista ja itse karsintaotteluista selvinnee M3D:n "kärjen" ja M2D:n häntäpään tasoero.
Karsinnat 2011
Karsinnat 2010
- Viestejä
- 7 635
Vs: Eteläinen II-divari
Noita vuoden 2011 April Madness-videoita katsellessa ensimmäisenä tulee mieleen havainto, että useat videoilla esiintyneet pelaajat ovat jo loikanneet M2D:n puolelle. Härkien pelaajista Anton Telih ja Topi "Culli ja Ananas" Tiihonen pelaavat UJ Äidissä, kuten myös LePyn NCAA-sentteri Martti Kuisma. Vastaavasti pitkät Härkä-pojat Perttu Haliseva ja Teemu Pulkkinen totesivat FC Passeen siirtymisen kaikkein helpoimmaksi reitiksi M2D:n viheriäisille niityille.
Tätä havaintoa voidaan sitten tulkita kahdella tapaa. Joko voidaan todeta, että M3D:n kärkijoukkueissa on pelaajia, jotka pärjäävät jonkinlaisina rivimiehinä myös M2D:ssä, tai sitten voidaan tylysti ajatella, että joukkueiden parhaat ovat jo M2D-joukkueissa eikä jälkeenjääneillä M3D-pallisteilla ole M2D-rahkeita. Tätä toista näkökantaa tukisi esimerkiksi se fakta, että viime kaudella heikosti M2D:ssä pärjännyt PuB pelasi karsinnoissa 2-0 -rekordilla M3D:n parhaimmistoa vastaan.
Toisessa lohkossa EBT:n panostus tuotti tulosta ja joukkue nousi kirkkaasti M2D:hen. (Oletettavasti matka jatkuu yhä ylemmäs myös tällä kaudella.) M2D:n edustaja Räppä sen sijaan otti luovarit jo aiemmin kaudella, palkkasi Rudolf Muan karsintamaskotikseen ja putosi suoraan M3D:hen. Tämä oli viime vuosien ensimmäinen kerta, kun M2D-joukkue ei kyennyt selvittämään noita putoamiskarsintoja.
Esimerkiksi vuoden 2010 April Madnessissa M2D:tä edustaneet HyPo ja Räppä säilyttivät paikkansa. Suorien putoajien paikat jaettiin KaU:n ja PuB:n kesken, joista ainakin ensin mainittu on isolla panostuksella vakiinnuttanut paikkansa M2D:n kärkikahinoissa. PuB:n panostus on ollut hieman heikompaa ja joukkue on joutunut haistelemaan sarjataulukon peräpäätä.
Silminnäkijä sanoi:
Noita vuoden 2011 April Madness-videoita katsellessa ensimmäisenä tulee mieleen havainto, että useat videoilla esiintyneet pelaajat ovat jo loikanneet M2D:n puolelle. Härkien pelaajista Anton Telih ja Topi "Culli ja Ananas" Tiihonen pelaavat UJ Äidissä, kuten myös LePyn NCAA-sentteri Martti Kuisma. Vastaavasti pitkät Härkä-pojat Perttu Haliseva ja Teemu Pulkkinen totesivat FC Passeen siirtymisen kaikkein helpoimmaksi reitiksi M2D:n viheriäisille niityille.
Tätä havaintoa voidaan sitten tulkita kahdella tapaa. Joko voidaan todeta, että M3D:n kärkijoukkueissa on pelaajia, jotka pärjäävät jonkinlaisina rivimiehinä myös M2D:ssä, tai sitten voidaan tylysti ajatella, että joukkueiden parhaat ovat jo M2D-joukkueissa eikä jälkeenjääneillä M3D-pallisteilla ole M2D-rahkeita. Tätä toista näkökantaa tukisi esimerkiksi se fakta, että viime kaudella heikosti M2D:ssä pärjännyt PuB pelasi karsinnoissa 2-0 -rekordilla M3D:n parhaimmistoa vastaan.
Toisessa lohkossa EBT:n panostus tuotti tulosta ja joukkue nousi kirkkaasti M2D:hen. (Oletettavasti matka jatkuu yhä ylemmäs myös tällä kaudella.) M2D:n edustaja Räppä sen sijaan otti luovarit jo aiemmin kaudella, palkkasi Rudolf Muan karsintamaskotikseen ja putosi suoraan M3D:hen. Tämä oli viime vuosien ensimmäinen kerta, kun M2D-joukkue ei kyennyt selvittämään noita putoamiskarsintoja.
Esimerkiksi vuoden 2010 April Madnessissa M2D:tä edustaneet HyPo ja Räppä säilyttivät paikkansa. Suorien putoajien paikat jaettiin KaU:n ja PuB:n kesken, joista ainakin ensin mainittu on isolla panostuksella vakiinnuttanut paikkansa M2D:n kärkikahinoissa. PuB:n panostus on ollut hieman heikompaa ja joukkue on joutunut haistelemaan sarjataulukon peräpäätä.
M3Dille
Vs: Eteläinen II-divari
Hypo varmasti noukkisi nykyiselläkin M3D-rosterillaan ne samat muutamat voitot kakkosessa mitä aimmillakin kausilla, mutta muista en lähtisi sanomaan samaa. Puhu keikkuu M3D:ssä kärjessä, mutta ei muutaman näkemäni pelin perusteella voittaisi pelejä M2D:ssä.
Ky-kori ehkä voisi muutaman voiton ottaa melko monipuolisella pelaajistollaan. Ja varsinkin nykyinen pelisali kisahalli A tekee jokaisesta pelistä vähämaalisen luistelukilpailun, jossa mikään ei ole varmaa.
Hypo varmasti noukkisi nykyiselläkin M3D-rosterillaan ne samat muutamat voitot kakkosessa mitä aimmillakin kausilla, mutta muista en lähtisi sanomaan samaa. Puhu keikkuu M3D:ssä kärjessä, mutta ei muutaman näkemäni pelin perusteella voittaisi pelejä M2D:ssä.
Ky-kori ehkä voisi muutaman voiton ottaa melko monipuolisella pelaajistollaan. Ja varsinkin nykyinen pelisali kisahalli A tekee jokaisesta pelistä vähämaalisen luistelukilpailun, jossa mikään ei ole varmaa.
- Viestejä
- 7 635
Vs: Eteläinen II-divari
Tämä pitää varmastikin paikkansa.
A-Kisis... Eijjumalauta, eihän se kusinen luistelurata voi mitenkään kelvata M2D-areenaksi?!?
M3Dille sanoi:
Tämä pitää varmastikin paikkansa.
M3Dille sanoi:
A-Kisis... Eijjumalauta, eihän se kusinen luistelurata voi mitenkään kelvata M2D-areenaksi?!?
- Viestejä
- 7 635
Vs: Eteläinen II-divari
M2D on selvästi tekemässä läpimurtoa kaikissa medioissa. Äsken räpsähti postiluukusta Welho-DNA:n lasku ja sen liitteenä jonkinlainen "DNA Klubi"-mainoslehtinen, jonka kannessa poseeraa Sarjojen Sarjastakin tuttu Petri Sarkalahti. Vihkosen sisältä löytyy aukeaman kokoinen juttu "Petestä ja Ullasta":
[quote author="Korista koko elämänsä pelannut Pete"]
Seuraan tiiviisti koripalloa. URHOtv:ltä katson kotimaan matsit, eurooppalaisia pelejä Eurosportilta ja amerikkalaista yliopistokorista ESPN Americalta. Jos tarjonta muuttuu, voin reagoida nopeasti ja Mixin avulla vaihtaa muihin kanaviin.
[/quote]
[quote author="Pete maksukanavien hankkimissyistään"]Tähän asti ollaan usein kokoonnuttu jonkun kaverin luo ja katsottu yhdessä tärkeitä matseja. Mutta kun näin Mix-kanavapaketista hyvän tarjouksen niin ajattelin, että kivahan omaa lajia on katsoa omasta kotitelevisiosta.[/quote]
[quote author="Pete seuraa lajia ahkerasti niin netistä kuin teeveestäkin"]Katson yhdestä kolmeen korismatsia viikossa. Jenkkiurheilussa sunnuntai on se suurin pelipäivä. Onneksi on tallentava digiboksi, sillä aikaeron vuoksi esim. Amerikassa pelatut ottelut voivat alkaa vasta yöllä kolmelta tai neljältä Suomen aikaa. Seuraavana vältän urheilusivustoja, ettei matsin lopputulos paljastu ja voin jännittää matsia.[/quote]
[quote author="kertojaääni (mahdollisesti Matt Damon)"]Petellä ja Ullalla on tällä hetkellä DNA Welho TV Mixissä urheilukanavat URHOtv, Eurosport 2 ja ESPN America, elokuvakanavat MTV3 Leffa ja Showtime, tiedekanavat Discovery Channel ja History sekä CNN-uutiskanava.[/quote]
[quote author="Pete"][Kun joltain kanavalta tulee tosi kiinnostaga tai tärkeä matsi, niin sitä katsotaan yhdessä kavereiden kanssa.] Onhan siinä enemmän meininkiä, kun katsotaan matsia kimpassa. Siinä eläydytään matsiin ja heitetään tosi terävää kommenttia koko ajan.[/quote]
Myönnettäköön, että jänskät kommentit taitavat olla mainoslehtisen toimittajan käsialaa, mutta kaiken tämän lisäksi "Pete" on kusettanut haastattelijalle olevansa 194-senttiä pitkä.
M2D on selvästi tekemässä läpimurtoa kaikissa medioissa. Äsken räpsähti postiluukusta Welho-DNA:n lasku ja sen liitteenä jonkinlainen "DNA Klubi"-mainoslehtinen, jonka kannessa poseeraa Sarjojen Sarjastakin tuttu Petri Sarkalahti. Vihkosen sisältä löytyy aukeaman kokoinen juttu "Petestä ja Ullasta":
[quote author="Korista koko elämänsä pelannut Pete"]
Seuraan tiiviisti koripalloa. URHOtv:ltä katson kotimaan matsit, eurooppalaisia pelejä Eurosportilta ja amerikkalaista yliopistokorista ESPN Americalta. Jos tarjonta muuttuu, voin reagoida nopeasti ja Mixin avulla vaihtaa muihin kanaviin.
[/quote]
[quote author="Pete maksukanavien hankkimissyistään"]Tähän asti ollaan usein kokoonnuttu jonkun kaverin luo ja katsottu yhdessä tärkeitä matseja. Mutta kun näin Mix-kanavapaketista hyvän tarjouksen niin ajattelin, että kivahan omaa lajia on katsoa omasta kotitelevisiosta.[/quote]
[quote author="Pete seuraa lajia ahkerasti niin netistä kuin teeveestäkin"]Katson yhdestä kolmeen korismatsia viikossa. Jenkkiurheilussa sunnuntai on se suurin pelipäivä. Onneksi on tallentava digiboksi, sillä aikaeron vuoksi esim. Amerikassa pelatut ottelut voivat alkaa vasta yöllä kolmelta tai neljältä Suomen aikaa. Seuraavana vältän urheilusivustoja, ettei matsin lopputulos paljastu ja voin jännittää matsia.[/quote]
[quote author="kertojaääni (mahdollisesti Matt Damon)"]Petellä ja Ullalla on tällä hetkellä DNA Welho TV Mixissä urheilukanavat URHOtv, Eurosport 2 ja ESPN America, elokuvakanavat MTV3 Leffa ja Showtime, tiedekanavat Discovery Channel ja History sekä CNN-uutiskanava.[/quote]
[quote author="Pete"][Kun joltain kanavalta tulee tosi kiinnostaga tai tärkeä matsi, niin sitä katsotaan yhdessä kavereiden kanssa.] Onhan siinä enemmän meininkiä, kun katsotaan matsia kimpassa. Siinä eläydytään matsiin ja heitetään tosi terävää kommenttia koko ajan.[/quote]
Myönnettäköön, että jänskät kommentit taitavat olla mainoslehtisen toimittajan käsialaa, mutta kaiken tämän lisäksi "Pete" on kusettanut haastattelijalle olevansa 194-senttiä pitkä.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.