Koripallo.com

Koripallo Pekingin olympialaisissa

Voittaja maa Pekingissä?


  • Äänestäjiä
    214
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Fiba America-pelit nyt sattui olemaan semmoinen lämmittelyetappi USA:n joukkueelle. Kuka tahansa heittää 60 prosentin tarkkuudella jos puolustajana on Chico Vasquez jolle matadoripuolustus on tuttu käsite. Katsotaan sitten niissä tosipeleissä miten Melo pärjää, luultavasti samalla tavalla kun tämän kauden pleijareissa.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

ffssdf sanoi:
Fiba America-pelit nyt sattui olemaan semmoinen lämmittelyetappi USA:n joukkueelle. Kuka tahansa heittää 60 prosentin tarkkuudella jos puolustajana on Chico Vasquez jolle matadoripuolustus on tuttu käsite. Katsotaan sitten niissä tosipeleissä miten Melo pärjää, luultavasti samalla tavalla kun tämän kauden pleijareissa.
22/50 44% mm kisoissa ? Mielestäni mm kisat ovat tosi pelejä.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Jenkeillä on selkeästi paras joukkue vuosiin liikkeellä. Niin sokea en ole, ettenkö odottaisi todella innolla ja positiivisin fiiliksin näkeväni tätä jengiä tositoimissa. Kaikenlaisia ongelmia voi tulla, kuten tässä on ehdoteltu, mutta minun mieleeni nousee kuitenkin vain kaksi asiaa, joiden parissa jenkit saattavat olla huomattavasti vastustajiaan heikompia: Valmennus ja playoff-valmius.

Vaikka kuinka suitsuttaisi jenkkien valmentajia, niin viime MM-kisoissa he kärsivät ratkaisupaikoissa heikosta peluutuksesta ja välinpitämättömyydestään tutustua vastustajansa pelaajiin ja taitoihin. Jos sama meno jatkuu, joku tulee Spanouliksen ja Papaloukaksen tavoin "puskista" heittämään jenkit ulos kisoista.

Alkulohkot mentäneen taas jenkkien tahtiin suurinumeroisin voitoin. Muut jengit keräävät vielä itseluottamusta ja parantelevat joukkuepeliään, jenkit tuntuvat (ainakin aikaisemmissa turnauksissa) lähinnä kasvattavan egoaan. Sitten tulee playoffsit ja yhtäkkiä muiden jäljelläolevien joukkueiden intensiteetti on noussut aivan toiselle tasolle. Jos USA on jälleen alkulohkojen perusteella todennut loppumatsien olevan kanssa yhtä juhlaa heidän kannaltaan, jossain pudotuspelissä homma saattaa hyvinkin hajota.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Hakkapeliitta sanoi:
Jenkeillä on selkeästi paras joukkue vuosiin liikkeellä. Niin sokea en ole, ettenkö odottaisi todella innolla ja positiivisin fiiliksin näkeväni tätä jengiä tositoimissa.
Ei toi 2004-joukkuekaan mikään kura ollut; Tim Duncan, Emeka Okafor,Carmelo Anthony, Carlos Boozer, Richard Jefferson, Shawn Marion, Amare Stoudemire, LeBron James, Allen Iverson, Stephon Marbury ja Dwyane Wade. Miksikäs he nyt onnistuisivat?
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Hakkapeliitta sanoi:
Jenkeillä on selkeästi paras joukkue vuosiin liikkeellä. Niin sokea en ole, ettenkö odottaisi todella innolla ja positiivisin fiiliksin näkeväni tätä jengiä tositoimissa.

Sama, kyllähän tuolla pitäisi menestyä. Tosin samalla myönnän että olen joka pelissä jenkkien vastustajan puolella.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

seksiseppo1 sanoi:
Ei toi 2004-joukkuekaan mikään kura ollut; Tim Duncan, Emeka Okafor,Carmelo Anthony, Carlos Boozer, Richard Jefferson, Shawn Marion, Amare Stoudemire, LeBron James, Allen Iverson, Stephon Marbury ja Dwyane Wade. Miksikäs he nyt onnistuisivat?

Tämän vuotisesta joukkueesta löytyy samantien kolme parempaa pelintekijää, Kobe, Howard mörssäämässä korin alla ja kun tähän vielä lisätään jenkkien näyttämisen halu epäonnistumisten jälkeen ja sitoutuminen puolustukseen niin eiköhän siinä ole jo muutama syy.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

2004 joukkue oli muuten hyvä mutta siinä ei ollut yhtään kunnollista pelinrakentajaa eikä kaukoheittäjää. Nyt on kovan luokan pointit matkassa ja jostain syystä annettu jopa periksi USAn perinteisestä heittäjä-vastaisuudesta ja suostuttu ottamaan Redd mukaan.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Skiles sanoi:
2004 joukkue oli muuten hyvä mutta siinä ei ollut yhtään kunnollista pelinrakentajaa eikä kaukoheittäjää. Nyt on kovan luokan pointit matkassa ja jostain syystä annettu jopa periksi USAn perinteisestä heittäjä-vastaisuudesta ja suostuttu ottamaan Redd mukaan.

Toinen asia on annetaanko Reddin pelata vai antaa D-waden heittää bonusviivan takaa tiukoissa peleissä (Olisi niin amerikkalaista meininkiä etten yllättyisi)
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Jenkit on vahvoilla näissä kisoissa mielestäni. Yksi syy on tietysti kova joukkue ja toinen että Kolmos viiva on sen puol metriä lähempänä kun NBA:ssa ja joukkueesta löytyy hyviä heittäjiä, eli jenkit pitää ottaa ennen kolmos viivaa kiinni jollon sinne korin alle jää enemmän tilaa Howardille.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Phenom sanoi:
Tämän vuotisesta joukkueesta löytyy samantien kolme parempaa pelintekijää, Kobe, Howard mörssäämässä korin alla ja kun tähän vielä lisätään jenkkien näyttämisen halu epäonnistumisten jälkeen ja sitoutuminen puolustukseen niin eiköhän siinä ole jo muutama syy.

+ Anthony, D-wade, Amare ja L-Traini oli aika junnuja tuolloin.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

duud sanoi:
Jenkit on vahvoilla näissä kisoissa mielestäni. Yksi syy on tietysti kova joukkue ja toinen että Kolmos viiva on sen puol metriä lähempänä kun NBA:ssa ja joukkueesta löytyy hyviä heittäjiä, eli jenkit pitää ottaa ennen kolmos viivaa kiinni jollon sinne korin alle jää enemmän tilaa Howardille.

Jenkeillä ei ole yhtään sen parempi heittojengi kun edellisissä mm-kisoissa, ellei Reddia lasketa, mutta itse olen ainakin hieman epäileväinen sen suhteen, että Redd pelaisi kun sen max 15-20min pelissä. Ei ratkaise niin paljoa. Tämän jälkeen Bryantit ja Williamsit eivät heitä yhtään sen paremmin kun hinrichit, iversonit ja marburyt aiemmin. Lähellä oleva kolkkiviiva on vaan aiemmin saanut usalaiset ottamaan herkemmin hölmöhköjä hypäreitä.

En kyllä muutenkaan ymmärrä mitä noilla kolmella pointilla tehdään, ellei Kiddia suosiolla penkitettäis parin ekan peliminuutin jälkeen. Howard taas on kyllä just niin hyvä, että jenkit voittaa hänen mukanaan, jos vaan pysyy ehjänä ja kentällä.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

USAn pitäis lähtee college-painotteisella rosterilla. jos olette seurannut niin siellä on joukkuepeli, puolustus ja agressiivisuus aivan eri luokkaa kuin NBA:ssa. toki melo, bryant ja howartti mukaan tieteski! peli vois sujua paremmin esim. euroja vastaan
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

duud sanoi:
Jenkit on vahvoilla näissä kisoissa mielestäni. Yksi syy on tietysti kova joukkue ja toinen että Kolmos viiva on sen puol metriä lähempänä kun NBA:ssa ja joukkueesta löytyy hyviä heittäjiä, eli jenkit pitää ottaa ennen kolmos viivaa kiinni jollon sinne korin alle jää enemmän tilaa Howardille.

Tässä juuri nähdään tämä, että monetkaan keskustelijat eivät ole paljoa nähneet euro-pelejä tai maajoukkueiden pelejä, vaan luotetaan isojen nimien voimaan.(2004-jengissä pelajat olivat yhtä isoja nimiä NBA:ssa kuin nykyisen rosterin pelaajat nyt). Venäjä vie ja muut vikisee(paitsi Espanja ja Argentiina)
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

"The international game is a different animal, with its trapezoidal lane, zone defenses, bearded Balkans hitting from downtown and referees doing inexplicable things, like calling traveling when it occurs." The Mourningcall.com

Vaikka kyseinen teksti onkin kirjoitetu humoristiseen sävyyn, piilee siinä myös totuuden siemen. USA:n joukkue on nimivahva ja tällä kertaa myös joukkueen rakenteeseen on kiinnitetty huomiota. Kansasinvälinen koris on takamiespainotteisempaa kuin NBA (joka on enemmän laitahyökkääjien peli, katso vaikka Cavs, jolla ei edes ole takamiehiä) ja nyt USA:lla on mukana 3 erittäin hyvää pointtia. USA:n kohdalla puhutaan aina heittovoiman puutteesta. Voidaan toki heittää ilmoille nimiä, jotka pistävät palloa sisään kaaren takaa mutta samalla täytyy muistaa, että parrakkaat Balkanit pistävät niitä sisään tarkemmin, enemmän ja laajemma rintamalla.

Itsellä nousee myös mieleen epäilys siitä, ettei USA ota vastustajaansa vakavissaan. Pystyykö Kobe pelaamaan vakavissaan Rudy Fernandesia vastaan? MM-kisat todistivat, ettei USA scoutannut vastustajiaan ollenkaan, löytyykö jostain taas se pelaaja, joka yllättää koko Yhdysvallat (Siskauskas?). Lisäksi on vielä pelitavallasia kysymyksiä, joiden ratkeamista odotan innolla.

Mitä tapahtuu, kun Liettualla on kentällä 5 miestä, jotka pistävät vapaat kolmoset sisään 75% takkuudella (siis VAPAAT). Tuleeko Howard pois korin alta? Mitä tapahtuu, kun Kreikka vetää ison miehen kaarelle ja Papalouskas/Diamantidis (n.200cm molemmat) alkavat poustaamaan Paulia vastaan ja kaarella on 4 tarkkaa heittäjää valmiina? Mitä tapahtuu, kun Venäjän joukkue puolustus tuplaa sisään tulevat syötöt ja ainoa vapaa pelaaja on LeBron James kaaren takana, pystyvätkö USA:n sentterit edes kääntämään peliä riittävän nopeasti ja pystyykö James siinä paineessa upottamaan hypäreitä? Miten USA puolustaa Espanjaa, jolla on aloituksen 4 pelaajaa pystyvät ajamaan ja heittämään tasolla, joka todistetusti riittää myös NBA:ssa ja sen lisäksi heillä on sentteri, joka kansainvälisissä peleissä on ollut maailman paras iso mies ja kaiken lisäksi hänkin voi heittää kaukaa?

Tulossa ovat todellamielenkiintoiset kisat nimen omaan taktisessa mielessä. Muun maailman joukkueet panostavat todella paljon pelitaktiikkaan, tekee USA saman? Pelkkä pelaaminen ei enää riitä. Varmaa on, että heikompia joukkueita vastaan USA juoksee 40 pisteen voittoja hymyssä suin mutta paremmat joukkueet eivät menetä palloa niin tyhmästi, että USA pääsisi jatkuvasti 2-1 tai 3-2 ylivoima hyökkäyksiin. Lisäksi USA:lla ei ole kentällä koskaan 5 pelaajaa, jotka pystyvät ottamaan hypäreitä, miten aukotukseen suhtaudutaan? Ovat tähtipelaajat tarpeeksi nöyriä syöttämään ja kääntämään peliä nopeasti paikkapuolustusta vastaan, jossa ensimmäinen heittopaikka JÄTETÄÄN jollekkin huonolle heittäjälle? Löytyykö USA:lta tiukasti strategisoitu joukkuepuolustus? Onko sillä nöyryyttä lähteä pysäyttämään Ginobilia joukkueena, eikä yksilöinä, kuten NBA pelityylissä? Pystyykö USA muuttamaan puolustustaktiikkaansa kesken ottelun, pystyykö se pelaamaan uskottavasti paikkaa? Onko joukkue kuitenkaan roolitetttu, vaikka roolipelaajia on joukkueessa?

Paljon mielenkiintoisia asioita tulossa, joista soisin keskusteltavan myös näin etukäteen. Kisoissa on joka tapuksessa ainakin 5 joukkuetta, jotka voivat haastaa USA:n. Ennakkosuosikki USA on myös minun papereissani. Joka tapauksessa USA aiheuttaa eniten keskustelua.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Lazaros sanoi:
Mitä tapahtuu, kun Venäjän joukkue puolustus tuplaa sisään tulevat syötöt ja ainoa vapaa pelaaja on LeBron James kaaren takana, pystyvätkö USA:n sentterit edes kääntämään peliä riittävän nopeasti ja pystyykö James siinä paineessa upottamaan hypäreitä?

Eurooppalaisten taktiikka kusee jos jättävät nykyisen lebronin viivan taakse vapaaksi.  23/37  62.2% 3pisteen heitot fiba america turnauksessa on mielestäni aika kova.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Lazaros sanoi:
Mitä tapahtuu, kun Liettualla on kentällä 5 miestä, jotka pistävät vapaat kolmoset sisään 75% takkuudella (siis VAPAAT). Tuleeko Howard pois korin alta? Mitä tapahtuu, kun Kreikka vetää ison miehen kaarelle ja Papalouskas/Diamantidis (n.200cm molemmat) alkavat poustaamaan Paulia vastaan ja kaarella on 4 tarkkaa heittäjää valmiina? Mitä tapahtuu, kun Venäjän joukkue puolustus tuplaa sisään tulevat syötöt ja ainoa vapaa pelaaja on LeBron James kaaren takana, pystyvätkö USA:n sentterit edes kääntämään peliä riittävän nopeasti ja pystyykö James siinä paineessa upottamaan hypäreitä? Miten USA puolustaa Espanjaa, jolla on aloituksen 4 pelaajaa pystyvät ajamaan ja heittämään tasolla, joka todistetusti riittää myös NBA:ssa ja sen lisäksi heillä on sentteri, joka kansainvälisissä peleissä on ollut maailman paras iso mies ja kaiken lisäksi hänkin voi heittää kaukaa?

Näet selvästikin suurimmaksi haasteeksi USA:n joukkueelle isojen pelaajien 3p heittouhan?

Kuitenkin lähtökohtaisesti pitää muistaa se, että vapaat heittopaikat syntyvät miespuolustusta vastaan vasta yhden hyökkääjän voitettua 1:1 pelinsä. Tällöin tulee apu ja joku muu jää vapaaksi. Ja USA:n joukkue on kohtuu vahva tässä 1:1 pelaamisessa, sillä senhän he nimenomaan osaavat. Tällöin avainasemaan noussee mismatchien hakeminen skreenien kautta tai jo mainittu ison miehen nostaminen kaarelle alunperin.

Minä en kuitenkaan näe näitä kohtalonkysymyksinä, vaan pikemminkin esille nousee tahto pelata joukkueena. USA:n porukalla on varmasti kaikki, mitä voittoon tarvitaan. Ja aikaa harjoitellakin riittävästi, jos vain joukkue on tosissaan hakemassa olympiakultaa. Eli jos asenne on kohdallaan, on vieläkin riittävästi aikaa opetella tarvittavat puolustus- ja hyökkäyskuviot vaikka alusta alkaen.

Jos sen sijaan joukkueen pelaajat haluavat nostaa omaa markkina-arvoaan tripla-tuplilla tai muilla vastaavilla suorituksilla olympialaisisa, niin joukkue on vaikeuksissa. Muun maailman joukkueet tuntevat jo NBA-ajattelun ("ei ole mahdollista estää pelaajaa X tekemästä yli 30 pistettä, pitää vain varmistaa, että siihen tarvitaan yli 30 heittoa") ja osaavat tarvittaessa pelata sen mukaisesti. Eli avain onkin se, kuinka nopeasti syöttö lähtee puolustuksen tuplatessa. Jos pallo kiertää nätisti puolustuksen tuplatessa niin USA on vahvoilla. Jos taas tuplaus johtaa aina epätoivoiseen heittoyritykseen...

Kaikkian on selvää, että USA:n puolustuspelaaminen ei tule olemaan ratkaisu vaan pikemminkin hyökkäyspelaaminen. Eurokoripalloa on leimannut viime vuodet varsin matalat pistemäärät ja jos USA ei pysty tätä trendiä murtamaan, on se vaikeuksissa. Jos se sen sijaan pääsee otteluissa jatkuvasti yli 100 pisteen, niin sen puolustus on kyllä riittävän kova luomaan eroa vastustajaan.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Jännitävät kisat tulossa! Näyttää siis siltä että USA:lla on aika optimi kokoonpano mukana. Ainakaan kukaan ei ole pahasti kritisoinut valintoja. Nyt siis nähdään mikä on USA:n paikka maailman koriskartalla. Sama tietysti muilla mailla.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Herbert sanoi:
Jos sen sijaan joukkueen pelaajat haluavat nostaa omaa markkina-arvoaan tripla-tuplilla tai muilla vastaavilla suorituksilla olympialaisisa, niin joukkue on vaikeuksissa. Muun maailman joukkueet tuntevat jo NBA-ajattelun ("ei ole mahdollista estää pelaajaa X tekemästä yli 30 pistettä, pitää vain varmistaa, että siihen tarvitaan yli 30 heittoa") ja osaavat tarvittaessa pelata sen mukaisesti. Eli avain onkin se, kuinka nopeasti syöttö lähtee puolustuksen tuplatessa. Jos pallo kiertää nätisti puolustuksen tuplatessa niin USA on vahvoilla. Jos taas tuplaus johtaa aina epätoivoiseen heittoyritykseen...

Tämä on asiaa, mutta muistetaan se, että etenkin pudotuspelien aikaa balkanin hurjat ovat vasta alkaneet viskoa palloa sisään eikä ole paljoa auttanut vaikka kuka Tim Duncan tunkee kätensä naamaan se on jo euroopassa liian myöhäistä.
 
Vs: Koripallo Pekingin olympialaisissa

Herbert sanoi:
Kaikkian on selvää, että USA:n puolustuspelaaminen ei tule olemaan ratkaisu vaan pikemminkin hyökkäyspelaaminen. Eurokoripalloa on leimannut viime vuodet varsin matalat pistemäärät ja jos USA ei pysty tätä trendiä murtamaan, on se vaikeuksissa. Jos se sen sijaan pääsee otteluissa jatkuvasti yli 100 pisteen, niin sen puolustus on kyllä riittävän kova luomaan eroa vastustajaan.

Viime MM-kisoissa Kreikka voitti nimenomaan pelaamalla jenkeille tyypillisen suuripisteisen pelin - kummatkin yli 90 pistettä (teki jenkit toki välillä enemmänkin pisteitä, mutta lähinnä juosten nopeita surkeampia joukkueita vastaan). Siinä matsissa jenkit hävisi nimenomaan puolustuspelaamisensa heikkouteen.

En usko eurojoukkueiden samankaltaisuuteen: välillä tulee vähäkorisia matseja, toisella kertaa kori-iloittelu. Mieluumminkin eurooppalaista koripalloa leimaakin mielestäni yllätyksellisyys ja vaihtelevuus: kutakin peliä varten laaditaan uusi taktiikka ja onhan jengitkin kovin erioloisia. Esim. Kreikan voisi nykyoloissa ajatella pääsevän voittoihin vain hitaalla ja vähäkorisella junnauksella, Liettua sen sijaan voittaa niin kauan kuin se saa määrätä tahdin - ja pitää sen erittäin korkeana - ja kaukoheitot menee sisään kovalla prosentilla.

Pystyykö jenkit sopeutumaan tällaiseen vaihtelevuuteen playoffs-vaiheessa, eli sopeuttamaan peliään kuhunkin vastustajaan sopien? Sitä epäilen, ja tällaisia ongelmia seuraavien väkisinyrittämisten, tuskastumisten ja valmentamisen epätietoisuuden vallitessa on muiden jengien hyvä napata voitto tai kaksi.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös