Korisliigan nykytila

[Kantele]

Vs: Korisliigan nykytila

Pakko kai se on vanhankin pitkästä aikaan ottaa kantaa tähän ikuisuuskysymykseen, josta olen itsekin kyllästymiseen asti kirjoittanut. Neljän "jenkin" järjestelmä on ensi kaudella kuten hyvin tiedetään, enää pelkkä muisto. Liittovaltuusto on viime keväänä linjannut kaudelle 2017-2018 kolmen "jenkin" ylärajan. Valitettavasti tämän päätöksen olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin, mutta parempi myöhään, kun ei milloinkaan. Vitalistatixille täydet propsit upeista analyyseista, jotka puhuvat puolestaan. On aivan naurettavaa katsoa Korisliigaa, kun niin useassa pelissä Amerikan pojat pelaavat keskenään ja Suomi-pojat joutuvat antamaan vaihtopenkiltä ylävitosia ja heiluttavat pyyhkeitäpään ympäri, vaikka kentälläkin olisi annettavaa. Totta on, että vahvistukset ovat vahvistuksia ja useimmiten huomattavan paljon parempia pelaajia kuin rakkaan isänmaamme kasvatit. Suomi-poika kehittyy kuitenkin hieman hitaammin ja ottaa kyllä paikkansa rosterista, kun siihen valmentajalta mahdollisuuden saa. Sitä varten tarvitaan kolmen "jenkin" rajoitus rosteriin. Syksystä 2017 alkaen kehittyvät sitten suomalaisetkin lupaukset paljon enemmän, sillä nyt on vihdoinkin peliaikaakin luvassa. Hyvä liittovaltuusto!

 

[veikko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Pakko kai se on vanhankin pitkästä aikaan ottaa kantaa tähän ikuisuuskysymykseen, josta olen itsekin kyllästymiseen asti kirjoittanut. Neljän "jenkin" järjestelmä on ensi kaudella kuten hyvin tiedetään, enää pelkkä muisto. Liittovaltuusto on viime keväänä linjannut kaudelle 2017-2018 kolmen "jenkin" ylärajan. Valitettavasti tämän päätöksen olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin, mutta parempi myöhään, kun ei milloinkaan. Vitalistatixille täydet propsit upeista analyyseista, jotka puhuvat puolestaan. On aivan naurettavaa katsoa Korisliigaa, kun niin useassa pelissä Amerikan pojat pelaavat keskenään ja Suomi-pojat joutuvat antamaan vaihtopenkiltä ylävitosia ja heiluttavat pyyhkeitäpään ympäri, vaikka kentälläkin olisi annettavaa. Totta on, että vahvistukset ovat vahvistuksia ja useimmiten huomattavan paljon parempia pelaajia kuin rakkaan isänmaamme kasvatit. Suomi-poika kehittyy kuitenkin hieman hitaammin ja ottaa kyllä paikkansa rosterista, kun siihen valmentajalta mahdollisuuden saa. Sitä varten tarvitaan kolmen "jenkin" rajoitus rosteriin. Syksystä 2017 alkaen kehittyvät sitten suomalaisetkin lupaukset paljon enemmän, sillä nyt on vihdoinkin peliaikaakin luvassa. Hyvä liittovaltuusto!

Millonka tuollainen päätös on tehty. Multa ainakin mennyt ihan ohi. Vai onko tämä sisäpiirin tietoa. Jokatapauksessa oikea ratkaisu

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Korisliigan nykytila

Jos jenkkien määrää lasketaan niin liigan taso romahtaa. Heikko tasoisemmassa liigassa suomalaiset lupaukset eivät kehity niin hyvin vaikka peliaikaa olisikin enemmän luvassa. Jos on niin paska ettei ole oikeutettu sellaisiin minuutteihin mitä esimerkiksi Madsen viime keväänä pelasi niin silloin ei vaan ole sillä tasolla että liigaa pitäisi pelata vaihtopenkkiä suuremmassa roolissa.

Jenkkien määrän rajoittaminen ei myöskään näy positiivisesti seurojen kukkarossa. Oikeasti liigassa hyvien suomalaisten palkat nousee selvästi koska heistä käydään entistä kovempaa kilpailua.

Euromenestykselle voi myös vilkuttaa hyvästit.

Jenkkien määrä pitäisi olla seuran itsensä päätettävissä. Katsojat voivat sitten äänestää jaloillaan minkälaista koripalloa haluavat tukea. Kiintiöt kuuluu divariin koska junioritoiminan kehitysmaat ei kuulu liigaan.

 

[Kloppi]

Vs: Korisliigan nykytila

Pakko kai se on vanhankin pitkästä aikaan ottaa kantaa tähän ikuisuuskysymykseen, josta olen itsekin kyllästymiseen asti kirjoittanut. Neljän "jenkin" järjestelmä on ensi kaudella kuten hyvin tiedetään, enää pelkkä muisto. Liittovaltuusto on viime keväänä linjannut kaudelle 2017-2018 kolmen "jenkin" ylärajan. Valitettavasti tämän päätöksen olisi pitänyt tehdä jo paljon aikaisemmin, mutta parempi myöhään, kun ei milloinkaan.

Mielenkiinnolla odotan tämän virallista uutisointia, ja varsinkin sitä, miten täytäntöönpano toteutetaan ilman (tappiollista) käräjöintiä. ;D

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

Larkaksen ja Rantasen ratkaisu tänään YLE Puheen Korisillassa oli kuudentoista joukkueen kaksinkertainen sarja.

Larkas painotti kiinnostavasti myös sitä, miten sarjassa olevilla seuroilla voisi tällöin olla erilaiset tavoitteet - jollakin mestaruus, toisella pleijarit, kolmannella putoamisen välttäminen, neljännellä pelaajien kehittäminen...

Ei tämäkään nyt pöllömpi idea olisi.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Kuulostaisi hyvältä! Nykyiseen verrattuna koris saisi kuudella lisäpaikkakunnalla paljon lisää näkyvyyttä. Kyllä pääsarjan näkyvyys ja arvostus on kuitenkin eri luokkaa kuin divarin.

 

[Beasley]

Vs: Korisliigan nykytila

Larkaksen ja Rantasen ratkaisu tänään YLE Puheen Korisillassa oli kuudentoista joukkueen kaksinkertainen sarja.

Larkas painotti kiinnostavasti myös sitä, miten sarjassa olevilla seuroilla voisi tällöin olla erilaiset tavoitteet - jollakin mestaruus, toisella pleijarit, kolmannella putoamisen välttäminen, neljännellä pelaajien kehittäminen...

Ei tämäkään nyt pöllömpi idea olisi.

Teoriassa ihan hauska ajatus, mutta Suomesta ei lähivuosina löydy 16 joukkuetta jotka yhtä aikaa edes haluaisivat liigaan. Liiton ajatus joukkuemäärän nostamiseksi takaisin 12:een on sekin melko kunnianhimoinen seuraavan kahden vuoden aikana. Luulenpa että kieltäytymisiä/sulkemisia jne tulee jatkossakin ja on haihattelua kuvitella että joku lähtisi heittopussiksi oman kylän pojilla tavoitteena vain liigassa säilyminen.
Mun mielestä nykyinen 10 joukkueen sarja toimii melko hyvin, samoin molemmat divarit.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

16 joukkuetta lie toki yltiö-optimistista - ainakin lyhyellä tähtäyksellä.

Mutta Lahti kaiketi pyrkii liigaan ihan tosissaan - ja ainakin jollakin tähtäimellä niin tekee myös Espoo ja Torppa. Oulu on divarissa edellisten jälkeen neljäntenä ja varmaan pystyisi pitämään yllä Korisliigaseuraa sekin? Oltais jo neljässätoista... Ei tietenkään ensi vuodeksi, mutta esim. kaudelle 18-19?

Voisko Teemu Rannikko palata ennen ansaittuja eläkevuosiaan innostamaan Turun takaisin kotimaiselle koriskartalle? Ja Loimaalla on kuulemma satapäiset yleisöt piirisarjan peleissä...

 

[scouser]

Vs: Korisliigan nykytila

korisliiga on hauska sarja. vilpas voittaa katajan vieraissa niukasti kolmel pinnall, sitten seagulls häviää kotonaan rökälemäisesti 30 pinnaa katajalle ja sitten vilpas häviää kotonaan seagullsille.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

Sitä voi kutsua hauskan lisäksi myös tasaiseksi sarjaksi...

Hesarissa oli tänään juttu Sählysarjan ongelmista http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005088191.html. Neljäntoista joukkueen sarjassa pienessä lajissa jossa ei ole ulkomaalaisvahvistuksia nimeksikään pelit päättyy 20-0 kun tasokkaita pelaajia ei yksinkertaisesti löydy kaikkiin seuroihin.

Ruotsissa on kuulemma käyty samaa keskustelua, vaikka siellä lisenssipelaajien määrä on Suomeen nähden kaksinkertainen. Vaarana nähdään, että jos pelit ei kovene kotimaassa, lahjakkaat lähtee ulkomaille pelaamaan. Toisaalta lipunmyyntikään ei suju jos peleissä ei ole mitään jännitystä.

Koko juttuhan lähti Hesarissa liikkeelle Joonas Kuisman lauantaisesta kolumnista jonka otsikko kertoo oleellisen: "Miesten salibandyssa pelataan vain neljä kiinnostavaa ottelua kahdessa vuodessa – paatuneinkin sählyniilo puutuu". Jutussaan Kuisma tökkää ohimennen vähän Korisliigaakin. http://www.hs.fi/urheilu/art-2000005084505.html

Mutta en ole siis kiinnostunut puhumaan täällä niinkään sählystä, vaan siitä, missä määrin tilanne on Korisliigassa samanlainen / erilainen?

Keskeisiä eroja lienevät ainakin se, että koris on globaalisti aivan toisen kokoluokan laji ja siksi lahjakkaimmat pelaajat Suomesta tulevat edelleen siirtymään ulkomaille pelaamaan vaikka Korisliigan taso jonkin verran kohoaisikin. Niin kauan kun tämä muuttoliike ei kokonaan tyhjennä kotimaista liigaa, asiaa voi pitää Suomikoriksen näkökulmasta ihan hyvänä koska se vie kotimaista korista eteenpäin - ja ehkä sitten joskus täälläkin on aidosti kova oma eurooppalainen korissarja.

Toinen ero on ulkomaalaispelaajien markkinat. Sählyyn ei kai vahvistuksiksi kutsuttavia pelaajia olisi saatavilla kuin Ruotsista (ja ehkä Sveitsistä tai jostakin), mutta niiden hinnat olisivatkin sitten jo ihan muuta toista. Koriksessa "halpaa jenkkiä" riittää - vaikka tasokin sitten vaihtelee. Sarjan laajentaminen luultavasti laskisi kotimaisten pelaajien palkkioita (ei ehkä aivan parhaimpien, mutta eritoten nuorten) - ainakin jos jonkinlainen seurojen välinen jenkkikatto-sopimus säilyisi.

Korisliiga on ollut viimeiset pari vuotta erittäin tasainen sarja - ja pleijarit on tarjonneet maukkaita yllätyksiä kun mm. pronssille on loikattu viimeiseltä pleijaripaikalta. Tänä vuonna Uki on hiukan notkahtanut, mutta muutoin mikä tahansa joukkue voi voittaa minkä tahansa - ja voisin melkein lyödä vetoa, että Haitkin tulee vielä jonkun pelin loppukaudesta voittamaan. Tasaisen Korisliigan katsojaluvut on olleet "ihan ok." suhteessa koriksen viime vuosikymmenten suosioon, mutta ei voine välttyä pieneltä pettymykseltä, että luvut eivät ole nousseet tuon enempää kaikesta Susijengi-hypesta huolimatta. Katsojamäärien kannalta sarjan laajentaminen olisi varmaankin kaksiteräinen miekka (vrt. Salibandyliigan kokemukset).

Sarjan laajentaminen varmastikin lisäisi niiden kotimaisten pelaajien peliaikaa jotka nyt pelaavat parista minuutista varttiin per peli - tai pelaavat vain joka toisessa tai kolmannessa pelissä muutaman minuutin - tai sekunnin. Näistä varmaan löytyisi niitä kukkaansa puhkeavia uusia huippuja helpommin kuin vaihtopenkiltä, mutta laskisiko pelin taso samalla niin paljon, ettei jo hyville pelaajille riittäisi enää haastetta? Tästähän sählypelurit puhuu, mutta pätisikö sama myös koriksessa? En ihan usko, että pätisi ainakaan yhtä voimakkaasti.

Mutta mitä muuta, mitä tuumitte?

 

[veteraani]

Vs: Korisliigan nykytila

Katselinpa hetken aikaa Korisliigan ottelua Kauhajoki - Lapua.
Aloitusviisikoissa ei ollut kummallakaan yhtään suomalaista pelaajaa. Ainoat suomalaiset kentällä olivat kolme erotuomaria.
Lapuan ensimmäinen vaihtokin oli jenkin vaihto toiseen jenkkiin.

Kiitti, minulle riitti tämä 'kotimainen' koripallo.

Jokin järki tähän puuhasteluun pitää saada.

 

[hoodivammas]

Vs: Korisliigan nykytila

Et sattunut katsomaan mitään muuta matsia, aloitusviisikon sijaan voisi katsoa minuutteja, Kouvot-Vilpas -matsissa kotimaan pelaajilla isot minuutit ja roolit...

 

[JOEN SUU]

Vs: Korisliigan nykytila

Niih. Mutta eikös joskus muinoin kooprillakin ollut mukana muutamia oikeasti suomalaisia kavereita. Niitä Turjakkeita....

Mutta johan sekin, että " suomalaisen " korisjoukkueen nimeksi laitetaan jokin hemmetin kaukomaiden myrkkykäärme, kertoo jotain.....

Ja ettei kukaan häjy vetäise hernettä nenäänsä ja puukkoa tupesta, niin leikilläänhän minä vain.....

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Katselinpa hetken aikaa Korisliigan ottelua Kauhajoki - Lapua....

Mahtoi tosiaan ottaa päähän kun tämän vuoden ainut viesti piti sen takia tuhlata?
;D

Nimimerkki 'Veterani'
Viestejä:
9 (0,003 viestiä per päivä)
Ikä:
-
Rekisteröitynyt:
12.10.08 18.56

 

[clikc]

Vs: Korisliigan nykytila

Ruotsissa on kuulemma käyty samaa keskustelua, vaikka siellä lisenssipelaajien määrä on Suomeen nähden kaksinkertainen. Vaarana nähdään, että jos pelit ei kovene kotimaassa, lahjakkaat lähtee ulkomaille pelaamaan. Toisaalta lipunmyyntikään ei suju jos peleissä ei ole mitään jännitystä.

Keskeisiä eroja lienevät ainakin se, että koris on globaalisti aivan toisen kokoluokan laji ja siksi lahjakkaimmat pelaajat Suomesta tulevat edelleen siirtymään ulkomaille pelaamaan vaikka Korisliigan taso jonkin verran kohoaisikin. Niin kauan kun tämä muuttoliike ei kokonaan tyhjennä kotimaista liigaa, asiaa voi pitää Suomikoriksen näkökulmasta ihan hyvänä koska se vie kotimaista korista eteenpäin - ja ehkä sitten joskus täälläkin on aidosti kova oma eurooppalainen korissarja.

Sarjan laajentaminen varmastikin lisäisi niiden kotimaisten pelaajien peliaikaa jotka nyt pelaavat parista minuutista varttiin per peli - tai pelaavat vain joka toisessa tai kolmannessa pelissä muutaman minuutin - tai sekunnin. Näistä varmaan löytyisi niitä kukkaansa puhkeavia uusia huippuja helpommin kuin vaihtopenkiltä, mutta laskisiko pelin taso samalla niin paljon, ettei jo hyville pelaajille riittäisi enää haastetta? Tästähän sählypelurit puhuu, mutta pätisikö sama myös koriksessa? En ihan usko, että pätisi ainakaan yhtä voimakkaasti.

Mutta mitä muuta, mitä tuumitte?

Tämä herättää monenlaisia ajatuksia. Lajien eroja nostettu edellä hyvin esille. On myös hyvä huomata, että salibandy jengin koko on 20 pelaaja, salibandy liigassa siis pelaa karkeasti 280 pelaajaa. Vastaavasti koripallon puolella korisliiga+Div1A 20 jengiä ja ~240 pelaajaa. Kun edellisiin lisää jo mainitun tilanteen, jossa ~kaikki pelaajat pitää löytää kotimaasta, katsoja ka pyörii 500 paikkeilla ja kyseessä on pieni ja pääosin korkeintaan (rosterin suuren koon vuoksi) puolittaiseksi ammatiksi kelpaava laji on helppo nähdä, että että ihan samaan tilanteeseen ei lähiaikoina olla menossa. Kuten myös otettu yllä huomioon, ei salibandyn puolella ole pääosalle pelaajista tarjolla kovempia sarjoja ulkomailla, joihin esim mj-kaverit voisivat siirtyä.


Toinen ajatuksia herättä kohta on termi "suomikoris" Mitä tämä termi kenellekin tarkoittaa? Sen etua monet tuntuvat puheissaan ajavan, mutta en muista nähneeni kenekään määrittelevän, mistä silloin puhutuaan kun puhutaan suomikoriksesta? Käsittääkö termi kaikki koripalloilijat, vain urheilija, vain huippu-urheilijat? Kuuluuvatko katsojat ja harrastajat termin sisään? Olenki minä osa suomikorista kirjoittaessani palstalle tai katsellessani pelejä? Määrittyykö suomikorisen tason mj- menetyksen kautta, koriksen synnyttäistä tulovirroista vai harrastajamääristä? Miksi korisliigan pelaajien kansallisuudella tai synnyinmaalla on merkitystä kun puhutaan "suomikoriksesta"

Kun puhutaan kotimaisten pelaajien minuuteista ja pelin tasosta sarjan laajentamisen yhteydessä, ollaan taas määritelmien äärellä. Lisääntyisivätkö kotimaisten pelaajien minuutit jos korisliiga ja M1DA yhdistettäisiin yhdeksi sarjaksi? Jos kotimaiset pelaajat pysyisivät samoina ja ulkomaisten pelaajien määrä/joukkue laskisi, kilpailun taso olisi jossain korisliigan häntäpään ja divarin kärjen tasolla, tarjoaisiko tämä parempia minuutteja kehittyville pelaajille kuin nykyinen 2 portainen systeemi? Miten tässäkohtaa pitäisi katsojamäärä määritellä? Onko merkityksellistä montako katsojaa yksittäisesä pelissä on keskimäärin paikalla vai kuinka monta katsojaa yhteensä kauden aikana pääsylipun maksaa?

 

[CorcoB]

Vs: Korisliigan nykytila

Koripallon kohdalla voisi käyttää termiä ohjattu-urheilu . Koris Ei täytä huippu-urheilun määritelmää. En ole nähnyt yhtään koripalloilijaa joka harjoittelisi itsenäisesti..siis huippu-urheilijan tavoin. ;D

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Koripallon kohdalla voisi käyttää termiä ohjattu-urheilu . Koris Ei täytä huippu-urheilun määritelmää. En ole nähnyt yhtään koripalloilijaa joka harjoittelisi itsenäisesti..siis huippu-urheilijan tavoin. ;D

No tässähän on sitten provo-nikille hyvä sauma ;D
Ala siis pelaamaan korista ja harjoittele myös itsenäisesti, niin olet yks kaks lajin huippu. Siitä ammattisopimukset ja raha tulo aukeaa ihan itsekseen, aina NBA miljoonia myöten. ;D

 

[koris tele]

Vs: Korisliigan nykytila

Koripallon kehitys ei nykyisellään tule tuottamaan uusia suomalaisia pelaajia , murtautuminen edes kuudennen pelaajan paikalle vaatii melkoisen paljon pelikokemusta ja kuinka sitä
koskaan tulet nykyisillä säännöillä saamaan, pieni on se pelaajien määrä jotka on syntyneet 96 tai sen jälkeen ja ensivuonna heitä on vielä vähemmän

 

[clikc]

Vs: Korisliigan nykytila

Joku viitseliäshän voisi vaikka laskea yhteen 0-5, 5-10min ja 10+ min keskimäärin pelanneet alle 20v kotimaiset pelaajat 2000- luvun korisliigassa kausittain. Saataisiin jotain pohjaa näihin "ennen kaikki oli paremmin" huuteluihin.

 

[koris tele]

Vs: Korisliigan nykytila

juurikin näin ja vetää rajan siihen kun lisättiin ulkomaalaiskiintiö mies