Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

[Tapiolan Taidomi]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Mitäköhän sä oot poltellu? Rannikolla oli lopussa hyvät tontit mutta ei pomppinu.. Olisi kiva tietää mihin perustat tuon väitteesi?

Mä perustan väitteeni siihen että Suomi ei sen 2-0 alun jälkeen johtanut kertaakaan. Ne Rannikon kaks vetoa lopussa eivät olleet siellä päinkään. Jossitella voi aina, mutta voitto oli loppujen lopuksi ihan helvetin kaukana. Jos, jos, jos ja jos on kaikkea muuta kuin lähellä.

Peli oli hyvä ja Suomi on mennyt hemmetisti eteenpäin, mutta voitto oli kaukana jatkopaikasta nyt puhumattakaan.

Huippjengeille ei koskaan "tarvitse pomppia". Huippujengit laittavat AINA kovassa paikassa pallon pussiin tai maaliin!

 

[Pesre]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Mä perustan väitteeni siihen että Suomi ei sen 2-0 alun jälkeen johtanut kertaakaan. Ne Rannikon kaks vetoa lopussa eivät olleet siellä päinkään. Jossitella voi aina, mutta voitto oli loppujen lopuksi ihan helvetin kaukana. Jos, jos, jos ja jos on kaikkea muuta kuin lähellä.

Peli oli hyvä ja Suomi on mennyt hemmetisti eteenpäin, mutta voitto oli kaukana jatkopaikasta nyt puhumattakaan.

Huippjengeille ei koskaan "tarvitse pomppia". Huippujengit laittavat AINA kovassa paikassa pallon pussiin tai maaliin!

Kyllä juurikin näin... tais kanootti kaatua aikoja sitten.

 

[Jay]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Mä perustan väitteeni siihen että Suomi ei sen 2-0 alun jälkeen johtanut kertaakaan. Ne Rannikon kaks vetoa lopussa eivät olleet siellä päinkään. Jossitella voi aina, mutta voitto oli loppujen lopuksi ihan helvetin kaukana. Jos, jos, jos ja jos on kaikkea muuta kuin lähellä.

Peli oli hyvä ja Suomi on mennyt hemmetisti eteenpäin, mutta voitto oli kaukana jatkopaikasta nyt puhumattakaan.

Huippjengeille ei koskaan "tarvitse pomppia". Huippujengit laittavat AINA kovassa paikassa pallon pussiin tai maaliin!

Suollat paskaa näpeistäsi. Voisin tähän laittaa listan pelajista, jotka ovat missanneet viimeisen heiton, joka ratkaisee pelin. Nimiä mainitakseni Bird, Jordan, Johnson, Alcindor, Bryant, LeBron...Kaikki siis pelaavat umpimädän mielipiteesi mukaan surkeissa "jengeissä" ja ovat paskoja pelaajia. OK

 

[Tapiolan Taidomi]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Suollat paskaa näpeistäsi. Voisin tähän laittaa listan pelajista, jotka ovat missanneet viimeisen heiton, joka ratkaisee pelin. Nimiä mainitakseni Bird, Jordan, Johnson, Alcindor, Bryant, LeBron...Kaikki siis pelaavat umpimädän mielipiteesi mukaan surkeissa "jengeissä" ja ovat paskoja pelaajia. OK

Älä viitsi lässyttää. Ymmärsit varmasti mitä tarkoitan.

Väitän myös että jokainen ton sun listan jätkistä olisi laittanut vähintään toisen noista Rannikon kahdesta paikasta sisään.

 

[LeBrawn]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Älä viitsi lässyttää. Ymmärsit varmasti mitä tarkoitan.

Väitän myös että jokainen ton sun listan jätkistä olisi laittanut vähintään toisen noista Rannikon kahdesta paikasta sisään.

Väitän ettei Kareem olisi.

 

[Herbert]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Manzun tilastot sivulla 96. Bellinelli kuritti Koposta, Möttölää ja Huffia yhteensä 16 pointsilla, jos tuota oikein tulkitsen.

Siis Bellinellihän teki yhteensä 23 pistettä. Tuo taulukko ei tunnu ihan 100% osuvan kohdalleen (sain siitä Italialle vähemmän pisteitä kuin tilastoissa), mutta tuon mukaan Bellinelli teki Koposta vastaan 6 pistettä. Saman verran pisteitä on kirjattu Huffia vastaan, Möttölää vastaan 4 sekä Muurista ja Leetä kori mieheen (3p suoritus puuttuu tilastosta?).

Voidaanko tästä päätellä jotain? Parempi olisi tilasto, jossa näkisi oliko Koponen kentällä noiden pisteiden aikaan, mutta ainakin Manzun tilastoinnin mukaan Petteri piti miehen pihdeissään varsin kelvollisesti. Tämän tilaston perusteella Muurinen oli puolustuksessa ihan yössä, sillä 13 minuutissa häntä vastaan tehtiin 9 pistettä (Koponen 29 min, 13p.).

Millä säännöillä valitaan, ketä vastaan piste on tehty? Onko se puolustaja, joka aloittaa 1 vs. 1 pelaamisen hyökkääjää vastaan vai joskus myös myöhässä oleva apu? Jälkimmäisessä tapauksessa pitäisi tietää, miten on sovittu pelattavan eli kenen pitää auttaa ja kenen pysyä omassa kiinni...

 

[Juuso]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Katso Manzun viestihistoriaa. Hän valotti tilastointisysteemiä Ranska-Suomi pelin osalta.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei voi kuin pyöritellä päätään. Petteri Koponen on Suomen koripallohistorian vihatuin pelaaja - oman lajiväen keskuudessa.

 

[manzu]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Siis Bellinellihän teki yhteensä 23 pistettä.

Miulta puuttuu selkeästi yksi Bellinin kolmonen. Tihrusilmät ja pieni TV ruutu sekä nopea peli. Sorry. Joku väitti Petskun olleen hyvä pallottoman puolustaja - aivan oikein 4. jaksolla kun heräs ja pelasi silloin Belliniä vastaan, jonka luovutti takaisin Huffille kun hän tuli vaihdosta. Pääsääntöisesti hän puolusti palloa tuovaa takamiestä ja Huff "ruutu screeneistä" leikkaava Belliniä. Petsku ei onnistunut kovin hyvin pallollisen pelaajan puolustuksessa eikä auttavassa puolustuksessa.
Se että Suomea vastaan tehtiin 34 pistettä suorina leikkauksina korille(lay up), takaovina 4 ja pick roll muunnelmina ensimmäisellä jaksolla ties kuinka monta kertoo ennekaikkea heikosta 1-1 pelaamisesta(ensimmäinen askel/käsipeli) ja heads pelin voimattomuudesta ja hitaudesta.

Myös Suomi teki layupeilla ja sisään leikkauksilla pahaajälkeä, kun oli syöttäjä, joka sellaisia katsoi ja loi. Täytyy muistaa, että kolmiopeli on syöttäjien ja leikkaajian sekä peliä luovien peli.
Kuten Michael Jordan sanoi: on osattava hyödyntää parhaille korintekijöille pelaaminen, jonka on osattava antaa arvoa muille peliä hyödyntäville pelaajille. Peli on 5 miehen peli jo ennen Nuori Suomi sääntöjä.

 

[Pistol Pete]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Suomelta kaikki muuta pelas ihan kiitettävän pelin paitsi Haanpää, miestä vietiin puolustuspäässä rumasti!

Haanpäätä vietiin puolustuksessa 6 pisteen edestä. Näistä 4 pinnaa tuli ison miehen huonosta apupuolustuksesta johtuen. Sentteri teki heittäjälle screenin, jonka vastustaja käytti "kurlauksena" korille. Suomen pelaaja seurasi, koska pitää puolustaa agresiivisesti ja seurata. Pelissä sattui paljon tällaisia "kurituksia" Suomen pelaajille, koska puolustetaan kykyihin nähden aivan liian agresiivisesti. Tulee paljon helppoja koreja ajoista ( Bargnani Möttölää, Kottia ja Muurista vastaan), kun mennään yli-innokkaasti kaveriin kiinni. Manzulla on varmaankin tähän parempia kommentteja.

Suomella hyökkäyspäässä ei ole mitään käyttöä heittäjillä, (Huff, Haanpää, Virtanen, Koivisto) koska Koponen kuljettelee takakentällä ja heittäjät seisoo nurkissa. Suomella ei ole yhtään peliä heittäjille. Haanpääkin näyttäisi paremmalta jos olisi edes yksi kunnon kuvio heittäjille. Mies on kumminkin selkeästi Suomen paras set-heittäjä. Virtanen, Koivisto ja Haanpää koskivat palloon muutaman kerran koko pelin aikana, elleivät sitten tuoneet palloa ylös. Miehet kunnioittavat liikaa pelisysteemiä ja eivät ota heittoja, tyytyvät vain seisoskelemaan ja katselemaan,kun takamiehet hakkaavat palloa lattiaan. Treenimatseissa rohkeutta löytyi ja Haanpäällä Ranskaa vastaan. Totuus on se ettei Suomi voita yhtään "kunnon" maata jos heittäjiä ei saada kunnolla mukaan peliin. Tämä avaisi Suomen sisäpeliä ja tekisi tilaa myös Koposen ja Rannikon ajoille.

 

[manzu]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei voi kuin pyöritellä päätään. Petteri Koponen on Suomen koripallohistorian vihatuin pelaaja - oman lajiväen keskuudessa.

Päinvastoin, hänestä toivotaan sitä pelastajaa. Oppii joka päivä, kunnon opettaja (Rannikko) vierellä niin harjoituksissa kun ottelussa.
Rakkaudesta se hevonenkin potkii.

 

[Halko]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Pitää muuten sanoa, että pienestä Kopos-vihasta huolimatta tämä keskustelu on erittäin laadukasta, puhutaan itse koripallosta ja sen pelaamisesta, eikä kinastella onko Kobe vai LBJ parempi.

 

[mranon78]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ranskan batum ehkä ulkona italia-pelistä? http://www.eurobasket2009.org/en/coid_j6yjwvOtJQ-XP5N58FwSL2.articleMode_on.html

Eikös tässä vielä suomella ole mahdollisuudet kisoihin? Ranska vs italia, italian täytyy voittaa, silloin ranska 5 p, italia 5p, ja suomen myös pitäisi voittaa ranska 11 pisteellä, tällöin suomi 4p, ranska 6p, italia 5p, suomi vs ranska ottelun jälkeen ranska pelannut ottelunsa, vielä jäljellä italia vs suomi, jos suomi voittaa, nousee suomi kuuteen pisteeseen, kuten myös italia eli kaikki kuudessa pisteessä, jolloin korierot lasketaan? Olenko oikeassa, vai laskeskelinko tässä väärin? joka tapauksessa suomen voitettava loput ottelunsa , ja ranska ainakin sillä 11 pisteellä että voidaan vielä elätellä toiveita

 

[paint]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ei voi kuin pyöritellä päätään. Petteri Koponen on Suomen koripallohistorian vihatuin pelaaja - oman lajiväen keskuudessa.

Niin se jostain syystä menee. Paras tuppaa olemaan myös se vihatuin. Ennen Hanno oli se vihatuin.

Jari Litmanen on jalkapallossa vihatuin, Jarkko Nieminen tenniksessä jne.

Varma merkki Koposen kehityksestä on vihatuimman asema

 

[MC Horst]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

WTF???

Suomi muka kaukana voitosta ja plaa plaa plaa. Teemun heitto sisään ja Italia olisi ollut NBA-miehineen ulkona. Muistanko väärin, että Euroliigan finaalissa joku miljoonamies laittoi vika heiton ohi ja mestaruus ratkesi siihen?

Tämä on URHEILUA, jossa on isoa draamaa ja isoa tunteita. Sen huomaa myös täällä, mutta arvostetaampa nyt hieman susien taistestula. Se oli hienoa! Ensi viikolla sitten Ranska nurin kotona.

 

[the_]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Ranskan batum ehkä ulkona italia-pelistä? http://www.eurobasket2009.org/en/coid_j6yjwvOtJQ-XP5N58FwSL2.articleMode_on.html

Eikös tässä vielä suomella ole mahdollisuudet kisoihin? Ranska vs italia, italian täytyy voittaa, silloin ranska 5 p, italia 5p, ja suomen myös pitäisi voittaa ranska 11 pisteellä, tällöin suomi 4p, ranska 6p, italia 5p, suomi vs ranska ottelun jälkeen ranska pelannut ottelunsa, vielä jäljellä italia vs suomi, jos suomi voittaa, nousee suomi kuuteen pisteeseen, kuten myös italia eli kaikki kuudessa pisteessä, jolloin korierot lasketaan? Olenko oikeassa, vai laskeskelinko tässä väärin? joka tapauksessa suomen voitettava loput ottelunsa , ja ranska ainakin sillä 11 pisteellä että voidaan vielä elätellä toiveita

Näinhän se menee. Tasapisteissä katsottaisiin kori-erot jolloin Suomi molempia vastaan plussalla. Ensi kisojen karsinnoissa pitää jo oikeasti odottaa menestystä.

 

[tzädi]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Jari Litmanen on jalkapallossa vihatuin

Kukaan ei vihaa Kuningasta!

 

[Lamppu23]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Niin se jostain syystä menee. Paras tuppaa olemaan myös se vihatuin. Ennen Hanno oli se vihatuin.

Jari Litmanen on jalkapallossa vihatuin, Jarkko Nieminen tenniksessä jne.

Varma merkki Koposen kehityksestä on vihatuimman asema

Itse kun arvostelin Koposen peliä, siihen ei ainakaan minkäänlaista vihaa sisältynyt. Lähinnä viittasin tilastolliseen faktaan : jos takamies A suoriutuu palloskriineissä huomattavasti heikommin kuin takamies B, miksi takamies A on se kaveri joka pitää palloa hallussa 80% ajasta? Ja tuskin tässä parasta vihataan, on aika absurdia väittää Koposta maajoukkueen parhaaksi pelintekijäksi, se titteli kuuluu selkeästi Rannikolle ainakin tässä vaiheessa. Sanoisin jopa että vastaavaa syöttösilmää Koponen ei tule ikinä omistamaan mikä Rannikolla tällä hetkellä on, samanlainen pelinluku kun Teemulla näkyi jo nuorena poikana. Korintekijänä Petteristä tulee kyllä näillä näkymin parempi pelaaja kuin Teemusta.

Tuntuu muutenkin että tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana Suomen parhaan koripalloilijan titteli annetaan automaattisesti jollekin pelaajalle, nyt sitä siirretään Hannolta suoraan Koposelle. Rannikko on erittäin aliarvostettu pelaaja kotimaassaan, joka jokunen vuosi sitten oli aivan Eurooppalaista kärkeä takamies-osastolla. Voisi peräti sanoa että ainoa Suomalainen Euroopassa pelannut pelaaja joka on osoittanut kuuluvansa eliittiin tasaisten peli-esitysten ansioista.

 

[gladiator]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Näinhän se menee. Tasapisteissä katsottaisiin kori-erot jolloin Suomi molempia vastaan plussalla. Ensi kisojen karsinnoissa pitää jo oikeasti odottaa menestystä.

Tämä olisi jonkun fiksun syytä tarkistaa, sillä epäilen että tässä voi olla hankala tulkinta. Luulen nimittäin niin että näissä FIBAn kv sarjoissa laaditaan tasapisteissä sarjataulukko, esimerkiksi


Italia 2-2 +2
Suomi 2-2 +1
Ranska 2-2 -3

Tähän asti kaikki ovat yhtä mieltä? Mutta sitten ajatukset nimittäin saattavat jo erota.

Epäilen että tuollaisessa sarjatilanteessa automaattinen jatkoonmenijä ei olisi automaattisesti Italia, vaan tuosta sarjataulukosta katsottaisiin ensin huonoin pois (tässä esimerkissä Ranska) ja sitten kahden jäljelle jääneen joukkueen KESKINÄISET OTTELUT ratkaisisivat loppusijoituksen.

Jos nyt jäljellä olevat pelit päättyisivät

Ranska - Italia - 5
Suomi - ranska +10
Italia - Suomi -3

niin saataisiin ylläoleva sarjataulukko (sorry jos on laskuvirheitä, älä tartu niihin).

Tällöin minun oletuksellani Italian +2 ei välttämättä riittäisi jatkoon vaan Suomi menisi KESKINÄISTEN pelien +1:llä jatkoon.

Onko palstalla yhtään FIBA komissaaria tms. Weijo, hoi?

 

[Puskajussi]

Vs: Miesten EM-karsinta - Sudet näyttää epäilijöille!

Tämä olisi jonkun fiksun syytä tarkistaa, sillä epäilen että tässä voi olla hankala tulkinta. Luulen nimittäin niin että näissä FIBAn kv sarjoissa laaditaan tasapisteissä sarjataulukko, esimerkiksi


Italia 2-2 +2
Suomi 2-2 +1
Ranska 2-2 -3

Tähän asti kaikki ovat yhtä mieltä? Mutta sitten ajatukset nimittäin saattavat jo erota.

Ei tähänkään asti. Keskinäisten pelien korisuhde ratkaisee sijoitukset. Tuossa tapauksessa kyllä joko Italia tai Suomi jatkoon, sillä miinuksella oleminen korierossa tarkoittaa automaattisesti 1:tä pienempää korisuhdetta ja plussalla oleminen 1:tä suurempaa.

Epäilen että tuollaisessa sarjatilanteessa automaattinen jatkoonmenijä ei olisi automaattisesti Italia, vaan tuosta sarjataulukosta katsottaisiin ensin huonoin pois (tässä esimerkissä Ranska) ja sitten kahden jäljelle jääneen joukkueen KESKINÄISET OTTELUT ratkaisisivat loppusijoituksen.

Tasapisteissä katsotaan ensin kaikkien joukkueiden
1) Keskinäisten pelien sarjapisteet
2) Keskinäisten pelien korisuhde (tehdyt / päästetyt)

Jos näidenkin jälkeen tilanne on tasan, katsotaan tasapisteisiin sijoittuneiden joukkueiden sisällä keskenään tasan sijoittuneet ja ratkotaan niiden paremmuusjärjestys tällä järjestelmällä. Eli
Suomi-Italia-Ranska tasan
Kaikilla keskinäiset sarjapisteet tasan
Ranskalla huonoin korisuhde -> Ranska ulkona
Suomen ja Italian korisuhde tasan -> Keskinäiseen vertailuun.

Suomi-Italia keskinäiset sarjapisteet tasan (voitot 1-1)
Korisuhde -> ?
(Jos tasan, ymmärtääkseni arpa)