Koripallo.com

U18MJ 2010-2011

Vs: U18MJ 2010-2011

hui hai sanoi:
Valtaosa suomalaisista huippukoripalloilijoista vilkuilee näitä keskusteluja säännöllisesti.

Tiedän. Todennäköisesti junnukoripalloilijoistakin. Aikuiset äijät varmasti osaavat suhteuttaa niin loanheiton, kritiikin kuin ylistyksenkin oikeaan mittakaavaan, mutta junnuikäisillä perspektiivi on eri.

lyhyesti.... sanoi:
Tuokaa kokeneita kovia ulkomaalaisia valmentajia rikkomaan tämä sisäsiittoinen lintukoto niin johan alkaa tulostakin näkymään...

Tämä on varmasti yksi vaihtoehto, mutta eihän tässä ole vasta kuin päästy alkuun nykyisessä projektissa. 1995-syntyneet, eli tämän hetken 16-vuotiaat, ovat ensimmäinen ikäluokka, jotka ovat käyneet läpi nykyisen maajoukkuejärjestelmän alusta alkaen. Tätä järjestelmää voidaan arvioida kokonaisuudessaan vasta vuoden 2015 paikkeilla. Tämä EI tosin tarkoita sitä, ettei järjestelmää saisi kritisoida; parantamisen varaa on aivan varmasti. Tällä palstalla kriittisiksi tarkoitetut kommentit ovat tosin harvoin rakentavia, sitäkin useammin vahingoniloisia ja yksinkertaistavia purkauksia.

Ulkomaiset ammattikoutsit ovat varmasti yksi pitkän tähtäimen vaihtoehto, jos nykyjärjestelmä ei osoita toimivuuttaan, mutta siinäkin on lisämuttia: kyseiset valmentajat pitäisi sitouttaa järjestelmän kehittämiseen pitkällä tähtäimellä, ja valmentajien pelifilosofia pitäisi olla suurin piirtein sama jatkuvuuden edistämiseksi. Jos esimerkiksi vuonna 2001 syntynyt u16-juniori saa ensiksi pari vuotta valmennusta 37-vuotiaalta, moderniin koripalloon uskovalta saksalaiselta ja siirtyy u18-ikäluokassa 55-vuotiaan, ”tihonovilaiseen” valmennustyyliin uskovan liettualaiskoutsin alaisuuteen, hyppäys on aika raju ja se varmasti näkyy yksilöiden ja joukkueen tekemisessä.

Vaikka tulokset olisivat nyt A-tasolla mitä hyvänsä, tärkeintä on, että ei lähdetä mukaan siihen leikkiin, jonka mukaan junnujen kesän pääturnaus olisi PM-kisat, ja että treenimatsit pelattaisiin järjestäen heikompia joukkueita vastaan. Nämä Liettua-, Serbia- ja Turkki-matsit ovat aivan elintärkeitä.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

17-16 eka jakso, tokan jakson eka kaksiminuuttinen Saksalle 9-0. Nyt ei saa tulla syöksyä.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

http://www.lshunter.tv/basketball-live-streaming-video.html
sieltä löytyy joitakin pelejä kannattaa seurata päivittäin ihan sopiva määrä matseja. 20-vuotiaissa italia ranska peli tulee illalla.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Taisi Salminen ennen kisoja hieman aliarvioida Saksan joukkueen !! Nenään tuli 32 pointsia. Jos jotain positiivista, niin pelitilannehettojn määrä Suomelle 66/56, osumatarkkuus sitten jo toinen juttu. Vaparille ei päästy kuin 6 kertaa Sakemannien vieraillessa siinä 26 kertaa.
Ihan noin live-seurannan perusteella oli kyllä jo koomisenkin tuntuista eräänkin Suomipojan, varsinkin toisenlla puoliajalla, tapahtuneet "roiskinat". Onneksi ei päässyt näkemään moista.

Turkki näytti voittaneen Serbian 82-75.

Sitten keskittymään putoamissarjaan, mihin tulossa ainakin Tsekki ja Ukraina.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Sophistifunk sanoi:
Tiedän. Todennäköisesti junnukoripalloilijoistakin. Aikuiset äijät varmasti osaavat suhteuttaa niin loanheiton, kritiikin kuin ylistyksenkin oikeaan mittakaavaan, mutta junnuikäisillä perspektiivi on eri.

Tämä on varmasti yksi vaihtoehto, mutta eihän tässä ole vasta kuin päästy alkuun nykyisessä projektissa. 1995-syntyneet, eli tämän hetken 16-vuotiaat, ovat ensimmäinen ikäluokka, jotka ovat käyneet läpi nykyisen maajoukkuejärjestelmän alusta alkaen. Tätä järjestelmää voidaan arvioida kokonaisuudessaan vasta vuoden 2015 paikkeilla. Tämä EI tosin tarkoita sitä, ettei järjestelmää saisi kritisoida; parantamisen varaa on aivan varmasti. Tällä palstalla kriittisiksi tarkoitetut kommentit ovat tosin harvoin rakentavia, sitäkin useammin vahingoniloisia ja yksinkertaistavia purkauksia.

Ulkomaiset ammattikoutsit ovat varmasti yksi pitkän tähtäimen vaihtoehto, jos nykyjärjestelmä ei osoita toimivuuttaan, mutta siinäkin on lisämuttia: kyseiset valmentajat pitäisi sitouttaa järjestelmän kehittämiseen pitkällä tähtäimellä, ja valmentajien pelifilosofia pitäisi olla suurin piirtein sama jatkuvuuden edistämiseksi. Jos esimerkiksi vuonna 2001 syntynyt u16-juniori saa ensiksi pari vuotta valmennusta 37-vuotiaalta, moderniin koripalloon uskovalta saksalaiselta ja siirtyy u18-ikäluokassa 55-vuotiaan, ”tihonovilaiseen” valmennustyyliin uskovan liettualaiskoutsin alaisuuteen, hyppäys on aika raju ja se varmasti näkyy yksilöiden ja joukkueen tekemisessä.

Vaikka tulokset olisivat nyt A-tasolla mitä hyvänsä, tärkeintä on, että ei lähdetä mukaan siihen leikkiin, jonka mukaan junnujen kesän pääturnaus olisi PM-kisat, ja että treenimatsit pelattaisiin järjestäen heikompia joukkueita vastaan. Nämä Liettua-, Serbia- ja Turkki-matsit ovat aivan elintärkeitä.
Nuo ovat aina helppoja että tähtäin vuodessa 2030 jne.......koris on tässä ja nyt.Olet tasan niin hyv'ä kuin viimeinen matsi.Koris periaatteeltaan ainakin pitäisi olla sama ideana eli puolusta ja hyökkää paremmin kuin vastustaja niin tod.näk voitat.Millä keinoilla niin se riippuu joukkueen materialista jne....ei tehdä tästä niin vaikeaa..
 
Vs: U18MJ 2010-2011

helppoa sanoi:
Nuo ovat aina helppoja että tähtäin vuodessa 2030 jne.......koris on tässä ja nyt.Olet tasan niin hyv'ä kuin viimeinen matsi.Koris periaatteeltaan ainakin pitäisi olla sama ideana eli puolusta ja hyökkää paremmin kuin vastustaja niin tod.näk voitat.Millä keinoilla niin se riippuu joukkueen materialista jne....ei tehdä tästä niin vaikeaa..

Niin on, koris on simppeliä. Mutta noilla lähtökohdilla on ihan turha lähteä odottamaan missään vaiheessa sitä, että Suomi voisi ikäluokka toisensa jälkeen haastaa Euroopan parhaat tasaväkisesti. Siihen tarvitaan päämäärätietoista valmennusta ja harjoittelua.

Helevetin vaikeaahan tästä tulee silloin, jos jokaisen turpaan saaneen ikäluokan valmentaja erotetaan heti, ja jatkoon mennessä toivotaan, että valmentajanvaihdos toisi heti tuloksia. Sillä tahdilla Suomen valmentajatkin olisivat loppu tuohon mainitsemaani 2015 mennessä. Ja usko pois, 2015 on ihan pian.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Suomikoriksen tason nosto on yhtä pitkä ja hidas prosessi kuin Kreikan kriisinhoito.
Kreikkalaisissa joukkueissa muuten näkyy tason lasku, ja syy on ilmeinen.

Tuohon Sohvin keinovalikoimaan lisäisin vielä yhden: raha.
Miten mahtaa keskituloinenkaan yksinhuoltajanainen kaiken muun ohessa vuodesta toiseen, viisi vuotta siis, ammattikouluttaa nuortaan maajoukkuepelaajaksi, kun leiritysmaksu on 1300 euroa? Taloudelliset realiteetit ovat sulkeneet joitakin lahjakkaita ulos. Niin ei saisi olla.
Tästähän puhuttiin täällä jo vuosi sitten...
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Ah se on muutettu! sanoi:
Tuohon Sohvin keinovalikoimaan lisäisin vielä yhden: raha.
Miten mahtaa keskituloinenkaan yksinhuoltajanainen kaiken muun ohessa vuodesta toiseen, viisi vuotta siis, ammattikouluttaa nuortaan maajoukkuepelaajaksi, kun leiritysmaksu on 1300 euroa? Taloudelliset realiteetit ovat sulkeneet joitakin lahjakkaita ulos. Niin ei saisi olla.
Tästähän puhuttiin täällä jo vuosi sitten...

Komppaan.
 
Vs: U18MJ 2010-2011






Aivan samaa mieltä,todella paljon jää näiltä Vierumäen "rahastus" leireiltä lapsia pois rahan takia,eikö koripallossa voitais ottaa esim c-ikäluokassa käyttöön ns. piirin joukkueet mistä pääsis ylöspäin.Toisi pelaajille enemmän vaihtelua valmennukseen,toimii ainakin muissa lajeissa hyvin........









Ah se on muutettu! sanoi:
Suomikoriksen tason nosto on yhtä pitkä ja hidas prosessi kuin Kreikan kriisinhoito.
Kreikkalaisissa joukkueissa muuten näkyy tason lasku, ja syy on ilmeinen.

Tuohon Sohvin keinovalikoimaan lisäisin vielä yhden: raha.
Miten mahtaa keskituloinenkaan yksinhuoltajanainen kaiken muun ohessa vuodesta toiseen, viisi vuotta siis, ammattikouluttaa nuortaan maajoukkuepelaajaksi, kun leiritysmaksu on 1300 euroa? Taloudelliset realiteetit ovat sulkeneet joitakin lahjakkaita ulos. Niin ei saisi olla.
Tästähän puhuttiin täällä jo vuosi sitten...
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Ah se on muutettu! sanoi:
Yleistät koko lajin ja kaikkien joukkueiden huonoudeksi sen, mikä tässä keskusteluketjussa on todettu jo aiemmin:

"Hämmästyttävän suuri vaihtuvuus on joukkueessa!
Viime vuoden U16-joukkueessa pelasivat nyt leikkiin lähtevistä vain Niko Mattila ja Mika Nuolivirta,
ja viime vuoden U18-joukkueessa vain Tommi Huolila, Daniel Dolenc ja Kalle Naapi".

Ennakkoon U18-joukkue on Suomen heikoin, varmaankin juuri siksi, että enemmistö pelaajista ei ollut ainakaan viime vuonna maajoukkueessa, jos sitten koskaan ennen.
Vahvimpia ovat junnujoukkueet, joiden vahvin ydin on pysynyt mukana aina 15-vuotiaista asti. Sellainen on mm. WU16 nyt, pääosin WU18 myös.
Totta puhut. Viime vuoden U16MJ:n neljästä parhaasta pistemiehestä on nyt mukana vain Mattila. Lehtorannan, Kauppisen ja Laakkosen myötä jäi pois keskiarvoina 27 pistettä / ottelu ja mukaan pääsi Mattilan ja Nuolivirran myötä 10,5 pistettä / ottelu. Nämä pisteet siis U16-joukkueen EM kisoista viime kaudelta.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

RamsesI sanoi:
"tällaisella materiaalilla" eli itsekkin tiedostat että ei meillä ole mitään materiaalia.. Onko hienoa olla A sarjassa kun jokainen matsi on kuin miehet vastaan tytöt?? Ja en todellakaan odota että me voittettaisiin yhtää kunnon koris maata enne vuotta 2030 en todellakaan..Turpaa tulee kaikissa ikäluokissa se on fakta ennen kuin tehdään jotain radikaalia. Kyse onkin nyt vain siitä että ei tässä enää edes viitsi katsoa tuloksia kun joka peli on yhtä perseraiskausta..

No mutta ei se mitään tästä ei ole kuin yksi suunta ja se on HELVETIN LUJAA ALESPÄIN!!

AHHHHAHHH HAAAA!!

Perhana miten aihetta on kommentoitu näin pienessä ajassa. Mutta hienoa että Suomen surkeus on herättänyt teidän kiinnostuksenne ja alatte pikkuhiljaan tajuamaan kuinka helvetin pohjalla olemme eikä pohjaa näy viälä moneen vuoteen..

Mutta palataampa nyt jälleen taas viimeiseen koitokseemme.

AH HAH HAAAAAAA!

Taas jälleen kerran on ihanata olla jälkiviisas ja sanoa miljoonannen kerran "MITÄ MINÄ SANOIN" taas saimme turpaamme oikein olantakaa niin ettei tukka meinaa taaskaan pysyä edes katsojalla päässä..

Ihanaa lukea noita kommentteja kuinka pitäisi "tsempata ja nyt me nipistämme sen pisteen Saksasta hyvällä tuurilla" Voi helvetti siis voi helvetti kuinka tyhmää porukkaa täällä oikein on meinaatteko että me jollain "jäniksenkäpälä kikoilla voitetaan?? Voin kertoa että lissä tulee tauluu ja rumasti. Ennen kuin jotain radikaalia tapahtuu seura/maajoukkue valmennuksessa voimme alkaa elättelemään toiveita noin 10p tappioista mutta ennen sitä tyydymme hyviä maita vastaan 30-70p tappioihin.



No mutta ei se mitään tästä ei ole kuin yksi suunta ja se on HELVETIN LUJAA ALESPÄIN!!
 
Vs: U18MJ 2010-2011

RamsesI sanoi:
AHHHHAHHH HAAAA!!

AH HAH HAAAAAAA!

Taas jälleen kerran on ihanata olla jälkiviisas ja sanoa miljoonannen kerran "MITÄ MINÄ SANOIN" taas saimme turpaamme oikein olantakaa niin ettei tukka meinaa taaskaan pysyä edes katsojalla päässä..

No mutta ei se mitään tästä ei ole kuin yksi suunta ja se on HELVETIN LUJAA ALESPÄIN!!

Minoon kuullut sellaisen sanonnan kuin "älä ruoki trollia", mutta on ihan pakko kysyä...

Vaikutat laji-ihmiseltä. Voitko siis vähän tarkemmin erotella, mille naurat? Minkä puolesta olet vahingoniloinen?

Nauratko sille, että valmennusjärjestelmän pyrkimys on parempaan? Onko väärin pelata Serbian ja Turkin kaltaisia matseja vastaan? Olisiko tärkeintä ottaa päätavoitteeksi PM-kisat, ja vetää kovimmat treenimatsit tuplamaaottelulla Viroa vastaan? Vai pitäisikö tavoitteeksi ottaa se, että ollaan B-divisioonassa top kolmosessa, mutta A-divisioonasta pitäisi kieltäytyä? Ja pitäisikö esimerkiksi Turkki voittaa siksi, koska "80-luvullakin voitettiin"?

Nauratko pelaajille? Oletko onnellinen siitä, että pelaajamme saivat 30 pinnaa pataan? Ja jos olet, niin miksi? Onko joukkueen ulkopuolelle jäänyt kenties pelaajia, joiden pääsy joukkueeseen olisi saanut Suomen pelaamaan paremmin? Onko sinulla antipatioita joukkueiden valmentajia kohtaan? Uskotko - oikeasti - siihen, että dissaaminen ja älämölö tekee pelaajistamme parempia?

Nauratko meille, jotka kannatamme Suomen junnumaajoukkueita ja toivomme Suomelle menestystä? Jos, niin miksi ihmeessä? Laji-ihmisenä olen vilpittömän onnellinen jokaisen suomalaisjoukkueen ja -pelaajan menestyksestä. Olenko epärealistinen, kun olen esimerkiksi todennut täällä Serbian tason olevan suomalaisille vielä aivan liian kova sen sijaan, että kirjoittaisin caps lockilla kymmeniä rivejä "ahhahhahhaata"?

Olet täysin valmis kuittaamaan kaikki täällä ehdotetut keinot "Jäniksenkäpäläkikoiksi", mutta itse puhut, että "jotain radikaalia pitää tapahtua". Mitä "se jokin" radikaali olisi? Onko ylipäätään jotain sellaista, mikä tapahtuu itsestään? Puhutko jostain yhtäkkisestä, koko Suomen lävistävästä innosta koripalloon, joka tuo lajille tuhansia uusia harrastajia tuosta vaan, sormen napsautuksella? Vai siitä, että kaikki laji-ihmiset saavat yhtäkkiä jonkinlaisen jumalallisen ilmestyksen, ja että jokainen suomalainen koriskoutsi on yhtäkkiä, yhden yön unen jälkeen NCAA-koutsin tasoinen?

En ole nähnyt, että kukaan täällä väittäisi, että suomalaisen junnukoriksen taso olisi Serbian, Espanjan tai Liettuan tasolla, pikemminkin päin vastoin. Nuorisokoriksesta aidosti välittävät kirjoittajat ovat täällä pohtineet niitä konkreettisimpia asioita, joita pystymme parantamaan junnuvalmennuksessamme - mutta kappas kummaa, se ei tunnu sinulle riittävän. Pitäisikö meidän haukkua porukalla kaikki pelaajat ja valmentajat, ja lähteä sen jälkeen lähipubiin vetämään perisuomalaiset katkeruuskännit?

Yleensä kaltaisesti trollit saavat vain lisää pontta siitä, jos joku suostuu vastaamaan heille asiallisesti, mutta otan sen tietoisen riskin, koska haluan todella kuulla, mitä päässäsi liikkuu.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Sohvin tekstiin voisi lisätä, että rahallatoki saa ja hevosella pääsee. Suomikoriksella vain ei ole kumpiakaan tarpeeksi.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Ärsyttävintä koko maajoukkue jutussa on se, että kun joku maajoukkue ottaa kovan voiton niin silloin kehutaan maajoukkuesysteemiä ja ylinjohto ottaa kantaa ja kehuu kuinka hienon systeemin on Suomeen tuonu ja tällä systeemillä tähän tulokseen on päästy. Sitten kun tulee takkiin kisoissa, niin haukutaan seuratoimintaa, jossa pelaajat ei saa kansainvälistä kovuutta, valmentajat on huonoja yms. selityksiä riittää.

Vähenemissä määrin on nuorten maajoukkueissa valmentajia, jotka on työskennellyt enemmän kuin yhden vuoden junioripelaajien kanssa nuorten sarjoissa jossakin seurassa ja antaneet näyttöjä sitä kautta.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

No niiin, se on sitten voitoton Tsekki vastassa putoamislohkossa. Tsekillä ei mitään kauheita goljatteja riveissään, joten levypallokahinoissakin pitäisi nyt pärjätä jos vain tahtoa löytyy. Saas nähä kestääkö joukkueen intensiteetti tällä kertaa kauemmin kuin 12 minuuttia.

Reilussa neljässä minuutissa on keretty näemmä roiskaista jo 5 kolmosta tuloksettomasti koria kohti. Kaikki 4 kakkosta sen sijaan osumia.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Suomi kuitenkin pelaa A-divisioonan pudotuskarsinta kierrosta eikä B-divarin semifinaaleja, joten jännitetään nyt.

Kreikka teloin Ukrainan ja nyt ovat Suomi - Tsekki ottelun aloittaneet. Alun jälkeen aika tasaista on. Tsekki johtaa heittoprosentissa ja kaksimetrinen Martin Kriz on ilmeisen liukas.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Conseco sanoi:
... Tsekillä ei mitään kauheita goljatteja riveissään, joten levypallokahinoissakin pitäisi nyt pärjätä jos vain tahtoa löytyy.

Puoliajalla levypallot Tsekille. Suomi 19 (4-15) ja Tsekki 26 (7-19)
Kai se kuitenkin on enemmän tuuria kuin tahdonpuutetta.
 
Vs: U18MJ 2010-2011

?Turisti sanoi:
Suomi kuitenkin pelaa A-divisioonan pudotuskarsinta kierrosta eikä B-divarin semifinaaleja, joten jännitetään nyt.

Kreikka teloin Ukrainan ja nyt ovat Suomi - Tsekki ottelun aloittaneet. Alun jälkeen aika tasaista on. Tsekki johtaa heittoprosentissa ja kaksimetrinen Martin Kriz on ilmeisen liukas.

Ja pataan tuli 55 -72. Kriz oli aika liukas 21/22. Suomella vain 1 vapari koko pelissä????
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Kríz ja Kyzlink kahteen pekkaan 38 levypalloa, Suomi joukkueena 35. Minkähän kokoisista kavereista on kyse..
 
Vs: U18MJ 2010-2011

Marginaalit pienenee, tällä kertaa turpiin vain 17 pointsia Tsekiltä. Ja intensiteetti kesti nyt jo 20 minsaa. Ens matsissa sitten 30 min !! Jos jotain positiivista hakee, niin pelitilanneheittojen määrä Suomelle 75/67. Tosin tuo kolmosten määrä ja osumatarkkuus vähän huolestuttaa 6/36=16,7% (Naapi 1/9, Tarjanne 1/10, Caven 1/8). Minnekkäs Caven on sihtinsä kadottanut, kun tuntuu että ei saa sitä palloa koriin ei läheltä eikä kaukaa ??!!
No vaparit joukkue sentään heitti 100 % tarkkuudella :D Ja riistojen määrä hyvä (19), levyrit tietenkin hävittiin kun ei ollu tuuria 35/57 ::)

* jos molemmat joukkueet olisivat heittäneet kaikki pelitilanneheittonsa koriin, olisi voittaja ollut Suomi 186-157 ;)

** Kriz 200, Kyzlink 197
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös