Koripallo.com

Eteläinen II-divari

VVKKVKCresr

Vs: Eteläinen II-divari

Eilisen Uj Äiti- Pub pelin tilastoja kiitos.
Utrio ei pelannut, Kuisma pelasi, entä muut. Raami, Willberg?
 
Viestejä
2 913
Vs: Eteläinen II-divari

kalman sanoi:
Piste-erot eri otteluissa eivät tunnetusti ole samanarvoisia: voisiko esim. piste-erojen merkitsevyys laskea suhteellisesti siinä vaiheessa, kun eroa on tietyssä ottelussa jommalle kummalle "jotain kolkyt"?

Tästä on jo keskusteltu paljon pari sivua sitten.

2) Onkohan Tri Kalmanin mallissa jotain vikaa tai kehitettävää, kun EBT (3-3) on sinnikkäästi Keravan (7-0) yläpuolella?
(Vieläpä EBT!)

Tämä on sen sijaan hyvin arvokas havainto. Luulisi, että EBT:n kohdalla käytössä olisi jokin vastaava lineaarinen korjauskerroin kuin kotijoukkueen kohdalla. Tosin en ole varma, kumpi etumerkki tuossa kertoimessa pitäisi olla. Onko EBT lähtökohtaisesti niin huono, että reilukin tappio on odotuksia parempi tulos (näillä tuloksilla EBT:n ranking olisi aika kova)? Vai onko EBT niin huono, että reilukin voitto on oikeastaan tappio?
 
Viestejä
122
Vs: Eteläinen II-divari

Herbert sanoi:
Tämä on sen sijaan hyvin arvokas havainto. Luulisi, että EBT:n kohdalla käytössä olisi jokin vastaava lineaarinen korjauskerroin kuin kotijoukkueen kohdalla. Tosin en ole varma, kumpi etumerkki tuossa kertoimessa pitäisi olla. Onko EBT lähtökohtaisesti niin huono, että reilukin tappio on odotuksia parempi tulos (näillä tuloksilla EBT:n ranking olisi aika kova)? Vai onko EBT niin huono, että reilukin voitto on oikeastaan tappio?

Keravan vastustajat:
25.09.2011 13:20 @ WB/Pantterit 81:73 Vuosaaren urheilutalo
29.09.2011 18:30 vs PuHu 86:82 Killan koulu
09.10.2011 18:30 @ Punaportin Blues 91:73 Hämeenkaari
13.10.2011 20:15 @ FC PASSE 79:73 Mäkelänrinteen Uintikeskus, lukio
18.10.2011 20:15 vs PUS-Basket 92:82 Killan koulu
25.10.2011 20:30 @ UJ Äiti 71:70 Malmin Palloiluhalli
06.11.2011 15:00 vs Espoo Basket Team 86:72 Killan koulu

EBT:n vastustajat:
25.09.2011 15:30 vs FC PASSE 84:87 Espoonlahden urheiluhalli
04.10.2011 20:00 vs Järvenpään Koripalloseura 87:73 Espoonlahden urheiluhalli
09.10.2011 15:30 vs Kartanon Herrat 87:49 Espoonlahden urheiluhalli
23.10.2011 12:30 @ KaU Koris 75:79 Karkkilan liikuntahalli
30.10.2011 16:30 vs Kelohonka 89:85 Espoonlahden urheiluhalli
06.11.2011 15:00 @ Keravan Energia Team 72:86 Killan koulu

EBT:llä kovempia voittoja (JKS), niukkoja tappioita kärkijengeille (KaU) ja lisäksi "jotain 50" voitto KaHesta.
 
Viestejä
7 419
Vs: Eteläinen II-divari

kalman sanoi:
2) Onkohan Tri Kalmanin mallissa jotain vikaa tai kehitettävää, kun EBT (3-3) on sinnikkäästi Keravan (7-0) yläpuolella?

Kuten todettua tästä oli puhetta jo männä viikolla.

Laskeskelin kuitenkin huvikseni tämän kauden Power Rankingit uusiksi neljässä eri tilanteessa:

a) rajoittamatta otteluiden lopputuloksia (tämä on siis käytössä oleva menetelmä, joka on perinteisesti toiminut parhaiten ja jolle on vankimmat teoreettiset perusteet, ks. viime viikon keskustelut):
Koodi:
 1. JKS           9.92083
 2. KaU           9.81745
 3. EBT           6.47568
 4. Kerava        5.43359
 5. Kelohonka     4.06235
 6. PUS-Basket   0.142575
 7. KaHe        -0.523872
 8. PuHu        -0.892609
 9. UJ Äiti      -7.05238
10. FC Passe      -7.9131
11. PuB          -8.33033
12. WB           -11.1402
kalman_ratingit_rajoittamaton.png


b) voittojen katkaisupisteenä 30 pistettä (ts. kaikki yli 30 pisteen voitot samaistetaan 30 pisteen voitoiksi):
Koodi:
 1. KaU           9.34326
 2. JKS           8.68117
 3. Kerava        5.50104
 4. EBT            5.4204
 5. Kelohonka     3.62952
 6. KaHe         0.410728
 7. PUS-Basket   0.269642
 8. PuHu        -0.815079
 9. FC Passe     -6.64757
10. UJ Äiti      -7.05715
11. PuB          -7.85255
12. WB           -10.8834

kalman_ratingit_30.png


c) voittojen katkaisupisteenä 20 pistettä (ts. kaikki yli 20 pisteen voitot samaistetaan 20 pisteen voitoiksi):
Koodi:
 1. JKS          7.17717
 2. KaU          6.82499
 3. Kerava       6.01799
 4. EBT          3.59357
 5. Kelohonka    2.03537
 6. PUS-Basket   1.32212
 7. KaHe        0.457601
 8. PuHu        -1.37898
 9. FC Passe    -4.70209
10. UJ Äiti     -5.48234
11. PuB         -5.59017
12. WB          -10.2752

kalman_ratingit_20.png


d) voittojen katkaisupisteenä 10 pistettä (ts. kaikki yli 10 pisteen voitot samaistetaan 10 pisteen voitoiksi):
Koodi:
 1. Kerava        5.2981
 2. JKS            4.029
 3. KaU           3.8977
 4. PUS-Basket    2.2141
 5. EBT           1.3757
 6. Kelohonka    0.44688
 7. KaHe        -0.56904
 8. PuHu         -1.5547
 9. PuB          -1.7339
10. UJ Äiti      -2.7982
11. FC Passe     -3.0074
12. WB           -7.5983

kalman_ratingit_10.png
 
Viestejä
7 419
Vs: Eteläinen II-divari

Vielä pientä analyysia noista vaihtoehtoisista rankingeista ja käppyröistä:
  • Mitä kireämmälle tuo katkaisupiste laitetaan, sitä voimakkaammin myös joukkueiden ratingit rajoittuvat. Ts. a)-kohdassa joukkueiden ratingien itseisarvot ovat paljon suurempia kuin d)-kohdassa.
  • Kuten ennakoitua, Kerava kiipeää rankingista sitä mukaa, mitä pienempi paino suurille voitoille asetetaan.
  • Tärkeimpänä huomioina: noita kolmea viimeistä tapausta ei voi tulkita siten, että "joukkue A on odotusarvoisesti parempi kuin joukkue B". Lisäksi näillä malleilla tulevien otteluiden tulosten ennustaminen on huomattavasti monimutkaisempaa ja edellyttäisi pientä lisäkoodailua.
 

Jack

Punaportilla blues soi duurissa

Kyllä tämä Punaportin Bluesin aliarviointi rankingeissa jo hymyilyttää. :) Kolmen ottelun voittoputkessa menevät, Hämeenlinnassa tappiot ovat tulleet Karkkilalle ja Keravalle ja silti ranking on toiseksi viimeinen. ??? No, hämeenlinnalaisilla on jo nyt odotettua enemmän voittoja; katsotaan vielä, miten tilanne kehittyy... ;)
 
Viestejä
122
Vs: Punaportilla blues soi duurissa

Jack sanoi:
Kyllä tämä Punaportin Bluesin aliarviointi rankingeissa jo hymyilyttää. :) Kolmen ottelun voittoputkessa menevät, Hämeenlinnassa tappiot ovat tulleet Karkkilalle ja Keravalle ja silti ranking on toiseksi viimeinen. ??? No, hämeenlinnalaisilla on jo nyt odotettua enemmän voittoja; katsotaan vielä, miten tilanne kehittyy... ;)

Neljän ottelun tappioputken jälkeen näyttää käppyrä olevan nousujohteisesti ylöspäin kolmen voiton saattelemana. Miten tilanteen pitäisi olla, kun voitot ovat tulleet niukoilla piste-eroilla sijoituksia 6, 9 ja 12 vastaan ja vastapainona on 35 pisteen tappio Kelohongalle ja 21 pisteen tappio PuHulle? Voitot lihavoituna

19.09.2011 19:30 vs KaU Koris 86:98
29.09.2011 19:15 @ Kelohonka 60:95
09.10.2011 18:30 vs Keravan Energia Team 73:91
23.10.2011 18:00 @ PuHu 69:90
30.10.2011 13:20 @ WB/Pantterit 75:72
31.10.2011 19:30 vs PUS-Basket 111:107
08.11.2011 20:30 @ UJ Äiti 78:73
 
Viestejä
7 419
Vs: Eteläinen II-divari

Jack sanoi:
Kyllä tämä Punaportin Bluesin aliarviointi rankingeissa jo hymyilyttää. :) Kolmen ottelun voittoputkessa menevät, Hämeenlinnassa tappiot ovat tulleet Karkkilalle ja Keravalle ja silti ranking on toiseksi viimeinen. ??? No, hämeenlinnalaisilla on jo nyt odotettua enemmän voittoja; katsotaan vielä, miten tilanne kehittyy... ;)

Oliko sulla muuten tarpeeksi hymiöitä tuossa viestissä?

PuBin tappiot: KaU kotona -12, Kelohonka vieraissa -35, Kollit kotona -18, PuHu vieraissa -21

PuBin voitot: Wartti vieraissa +3, Teekkarit kotona jatkoajan jälkeen +4, Mutsi vieraissa +5

Toisin sanoen PuB avasi kauden neljällä ottelulla, joissa joukkueella ei ollut mitään saumoja voittaa (suom. M3D). Kolmessa viimeisimmässä ottelussa joukkue on rypistänyt kolme voittoa ns. coin flip -tilanteissa. Voitetuista joukkueista Wartin rekordi on 0-6 ja Mutsin 1-6.

"0.500+"-joukkueita (eli joukkueita, jotka ovat voittaneet väh. puolet peleistään) vastaan PuBin rekordi on 1-4. Vastaavasti "0.500-"-joukkueita vastaan PuBin rekordi on 2-0.

Tiivistelmä: PuBilla ei ole minkäänlaisia meriittejä, joiden perusteella joukkueen pitäisi olla yhtään korkeammalla rankingissa.

Silmänisku-hymiö.



edit. "Lammas" näköjään ehti ensin.

edit. Eiköhän pidetä otsikkona ihan vaan "Eteläinen II-divari" ja jätetään tuollaiset nolot hämeenlinnalaismuokkaukset "Hämptön City"-blogiin.
 
Viestejä
2 913
Vs: Eteläinen II-divari

Lammas sanoi:
EBT:llä kovempia voittoja (JKS), niukkoja tappioita kärkijengeille (KaU) ja lisäksi "jotain 50" voitto KaHesta.

Ei taida meikäläisen sarkasmi olla niin viiltävää kuin toivoin.
 

rosteri

Vs: Eteläinen II-divari

Homppelit aika kovalla rosterilla liikenteessä:

jksbasket.fi

JKS: Jesse Viita 10, Sampo Harjula 5, Akepekka Järvinen 2, Robert Juvonen 5, Luukas Tukia 10, Henry Alatyppö 4, Jesse Mäntylä 6, Pierre Jallow 25 ja Peetu Drockila 4

Kelohonka: Ville Puotila 9, Olli Nikitin 5, Visa Tarjanne 4, Heikki Zitting 11, Kalle Naapi 13, Anton Odabasi 9, Daniel Dolenc 4, Teemu Sulonen 6
 
Viestejä
1 335
Vs: Eteläinen II-divari

rosteri sanoi:
Homppelit aika kovalla rosterilla liikenteessä:

jksbasket.fi

JKS: Jesse Viita 10, Sampo Harjula 5, Akepekka Järvinen 2, Robert Juvonen 5, Luukas Tukia 10, Henry Alatyppö 4, Jesse Mäntylä 6, Pierre Jallow 25 ja Peetu Drockila 4

Kelohonka: Ville Puotila 9, Olli Nikitin 5, Visa Tarjanne 4, Heikki Zitting 11, Kalle Naapi 13, Anton Odabasi 9, Daniel Dolenc 4, Teemu Sulonen 6
Ehkä ASM Jep, M2D Noup.
 
Viestejä
294
Vs: Eteläinen II-divari

KaU Koris voitti KaHe:n 73-97 (40-53).
 
Viestejä
200
Vs: Eteläinen II-divari

WB - PUS 79-66 (41-29)
Wartti: Rankinen 20, Hassinen 14, Hänninen 13, Rautiainen 9, Gustavsson 8, Fritze 5, Laakkonen 3, Kaartinen 3, Rousku 2, Forsström J 2, Salenius 0, Ikonen 0
PUS-Basket: Heiskanen J 15, Lohman 14, Schweizer 13, Heiskanen A 6, Päivärinta 5, Heiskanen I 5, Marjanen 5, Seppälä 2, Goussev 1, Laakso 0

Raportti ja 15 min videoklippi myöhemmin.
 
Viestejä
421
Vs: Eteläinen II-divari

EBT-PuHu 77-49 (41-24)

Lähtöaskeleet: Sarjanousija EBT on aloittanut kautensa varsin hyvin (3/3). Joukkue harjoittelee ilmeisen säännöllisesti ja penkin päässä on ihan oikea valmentaja. Tai no Huff kuitenkin. Lisäksi joukkueen ottelurapsat on hoidettu mallikkaasti ja yleisöäkin oli Taka-Espooseen löytänyt varsin mukavasti.
Hukilla on ollut pienoinen marraslana eikä treeneissäkään ole miehiä paljoa näkynyt. Tänään rosterista puuttui noin puolet vakiomiehistä ja tilalle oli nostettu 3 junioria. Ei siis ihan parhaat lähtökohdat, mutta pössis oli lämmittelyssä varsin hyvä ja suurin osa pelaajista paukutteli lämmittelyssä donkkeja 10 cm liian matalalla oleviin koreihin (which was nice!)

Matsi: Kauas on pitkä matka. Ja takaisin vielä pidempi, jos on ottanut Shitholessa lähes 30 pinnaa nekkuun ja mustan silmän.

Ottelu alkoi tasaisesti Riihimäen ja Wessmanin tehdessä joukkueen 8 ensimmäistä pistettä. Toisessa päässä Järvinen ja Suotamo tekivät EBT:n 14 ensimmäistä pistettä vuorovedolla. 7 minuutin jälkeen Hukille tulivat ensimmäiset perättäiset menetykset tai liian nopeat heitot, joista EBT pääsi juoksemaan nopeat korit.

Ottelu ratkesi heti toisen jakson alussa, kun Hukat menetti pallon kerta toisensa jälkeen varsin innokkaan EBT-puolustuksen seurauksena. Mikäli palloa ei menetetty, Hukat ampui kohti koria heti kun sen tähtäimeensä sai. Ja kun heiton lähtiessä Surov ja muut levypalloihin kykenevät olivat jossain kaaren takana, oli Suotamolla helppo tehtävä noukkia levarit ja lähettää taskuraketit ylivoimahyökkäyksiin.

Illan nöyryytystä kuvasi EBT:n miehistö kolmannella jaksolla. Eroa noin 20 pinnaa ja kentällä kolmosketju. Silti Hukat saivat aikaiseksi ainoastaan 9 pinnaa koko jaksolla. Siellä olisi ihan oikeasti voinut olla mikä tahansa B-junnujoukkue, eikä Hukat olisi saanut aikaiseksi järkevää hyökkäystä.

Viimeisellä jaksolla Hukat kokeili muutaman vuoden tauon jälkeen paikkapuolustusta, joka onnistuikin sen verran hyvin, että eroa jäi lopulta Hukkia mairittelevat 30 pinnaa.

EBT:n paras oli Suotamo, jonka sijoittuminen kummassakin päässä teki joukkuekavereista parempia. Siinä ohessa Suotamo teki ensimmäisellä puolikkaalla 15 pistettä, vaikka Wessman puolustikin häntä ihan hyvin. Taskuraketti Pehkonen vei junnuja kuin litran mittaa ja laittoi pelaajat oikeille paikoilleen. Puolustuksessa Kujala haki toistakymmentä riistoa. Kujalalla on Keravan Korhosen tavoin loistava taito rikkoa vastustajaa juuri sen verran, että saa pallon riistetyksi ilman virhettä. Sen sijaan paljon hehkutetut Dolenc ja Dominguez olivat pettymyksiä. 40 minuutin aikana ei yhtään koria 1 vs 1-tilanteista ja kauempaa heitetyt viskaisut olivat järjestään heloja.

Hukilta puhtaat paperit sai ainoastaan Wessman, joka hoiteli tonttinsa kummassakin päässä. Ansas tsemppasi puolustuksessa ja jakoi palloa hyökkäyspäässä, mutta turhautui omien suorituksiin nopeasti. Hukat saalisti kauden ennätysmäärän menetyksiä, arviolta yli 30 kpl. Tuolla määrällä ei kerta kaikkiaan ole mahdollista voittaa. Kun vielä kolmosia saatiin sisään kahden aiemman pelin tapaan kaksi, on vastustajan varsin helppoa sumputtaa korinalus täyteen ukkoja.

EBT: Pehkonen 8, Järvinen 10, Svärd 8, Kujala 10, Visuri -, Korpi -, Jantunen 7, Tammi 6, Dolenc 6, Suotamo 17 (MVP), Dominiguez 4.
Hukat: Nurminen 4, Tuunanen 5, Surov 14, Sell 5, Ansas 2, Wessman 13 (MVP), Riihimäki 5, van Andringa -, Lahtinen -.

Entä sitten? EBT:n säännöllinen harjoittelu näkyy selvästi, mutta materiaalilla ei keväällä kovin pitkälle pötkitä. M2D-peleissä harvoin nähty koko viisikon samanaikainen ylipuolustus tulee tuottamaan harmaita hiuksia kaikille niille joukkueille, joilla ei ole takamiestä.
Hukkien laaja rosteri on kuihtunut nopeasti 6 runkopelaajaan ja nippuun A-poikia. Hukkalauman suunnan voi kääntää ainoastaan kaksi asiaa: ukot treeneihin ja perusasiat kuntoon. Kyllä se peli-ilokin sieltä sitten löytyy. Kiitos ja anteeksi.
 

paikalla

Vs: Eteläinen II-divari

hissi sanoi:
EBT-PuHu 77-49 (41-24)

EBT:n paras oli Suotamo, jonka sijoittuminen kummassakin päässä teki joukkuekavereista parempia. Siinä ohessa Suotamo teki ensimmäisellä puolikkaalla 15 pistettä, vaikka Wessman puolustikin häntä ihan hyvin. Taskuraketti Pehkonen vei junnuja kuin litran mittaa ja laittoi pelaajat oikeille paikoilleen. Puolustuksessa Kujala haki toistakymmentä riistoa.

Pelin taskuraketteina taisivat toimia Svärd (175, s.-87) sekä Järvinen (184, s.-85).
Pehkonen itse vielä junnu (188, s.-93).
 

cab

Viestejä
65
Vs: Eteläinen II-divari

Riihimäen polvet eivät enää nouse kuten Viitaniemen amiksella aikoinaan. Oi niitä aikoja. Yllättävän sähäkkää toimintaa kun miettii, että siitä on kohta kaksikymmentä (20) vuotta aikaa ;D
 

raporttitonttu

Vs: Eteläinen II-divari

Alkaa M2D-raportointi hieman ontumaan vahvojenkin suorittajien osalta.
Karkkilan raportit viipyy, Wartin suunnalta ei saada mitään aikaiseksi ja Pubin foorumilla ei ole enään tuttua kuvarypästä otteluista.
 
Viestejä
7 419
Vs: Eteläinen II-divari

raporttitonttu sanoi:
Alkaa M2D-raportointi hieman ontumaan vahvojenkin suorittajien osalta.
Karkkilan raportit viipyy, Wartin suunnalta ei saada mitään aikaiseksi ja Pubin foorumilla ei ole enään tuttua kuvarypästä otteluista.

Täsmälleen samaa mieltä.

Herrojen raportointivastuu sysättiin lauantaina Lammas Venholalle, josta ei ole sittemmin kuulunut. Pitänee hutkia sälliä pitkin korvia illan treeneissä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös