Koripallo.com

2014 NBA Draft

Vuoden 2014 ykkösvaraus?


  • Äänestäjiä
    34
Viestejä
943
Vs: 2014 NBA Draft

Mitä muuten noihin suosituimpiin mockeihin tulee, DraftExpressin ja ESPN:n Chad Fordin esimerkiksi, ne ovat pitkälti veikkauksia miten oikeassa draftissa käy enemmän kuin kirjoittajien omia mielipiteitä. Tämän huomaa helposti esim kuuntelemalla DraftExpressin pod casteja, joissa DraftExpressin head honcho Jonathan Givony puhuu pelaajista aivan eri tavalla kun miten heidät listaa (esim suhtautuu suurella varauksella Youngiin, Gordoniin ja Vonlehiin jotka hyvin korkealla mockissa). Olisikin mielenkiintoista nähdä enemmän listoja jotka peilaavat asiantuntojoiden omia mielipiteitä pelaajista. Onhan DraftExpressillä se Top 100 prospects lista, joka ei ole mocki, mutta mielestäni se on hyvin samansuuntainen kuin mocki, enkä oikein ymmärrä sen pointtia.
 
Viestejä
2 449
Vs: 2014 NBA Draft

Mokeski sanoi:
En saa päähäni mahtumaan, miten Doug McDermott on DraftExpressillä noussut jo mockdraftissa sijalle 8, ja ylipäätään näyttää olevan selvä lotterypick tällä hetkellä.

Keksiikö joku, mikä tässä oikein on jujuna mitä en näe?

Tässä on taas se sama juttu, että nähdään uusi Nowitcki.. Viimeisen 10+ vuoden aikana näitä hyvin heittäviä isoja valkosia on varattu liian korkeilla numeroilla.

Löytyy tältä kaverilta kyllä ihan samanlainen one-legged step back jumper kuin Dirkiltä. :) Ja kyllähän tällainen heittotaitoinen ja suht hyvin liikkuva iso mies halutaan moneen joukkueeseen antamaan tilaa kentälle. Nykypeliin halutaan kuitenkin enemmän hyvin liikkuvia isoja kuin jotain mörssäreitä.

Doug McDermott - Creighton Highlights 2014
 
Viestejä
5 500
Vs: 2014 NBA Draft

Doug McDermottia verrataan jatkuvasti aivan vääriin pelaajiin. McDermott on paljon lähempänä Chris Mullinia kuin Adam Morrisonia tai Jimmer Fredetteä. McDermott on skoraaja, ei heittäjä. Olen seurannut korista superintensiivisesti yli 20 vuoden ajan enkä ole koskaan nähnyt niin hyvin pallottomana pelaavaa nuorta pelaajaa kuin McDermott. Joku voisi toki sanoa, ettei NBA:ssa tällaisilla asioilla ole väliä, mutta rohkenen olla eri mieltä. McDermott ei ole hyvä puolustaja, mutta ei myöskään niin huono puolustaja kuin skoutit tuntuvat ajattelevan. Itse varaisin välittömästi MCD:n top kympissä - miksen jopa top kutosessa.

Embiidiä en varaisi ykkösenä, koska Greg Oden, Hasheem Thabeet, Darko Milicic, Kwame Brown, Emeka Okafor & Michael Olowokandi. Embiid pelasi todella hyvän freshman-kauden ja liikkuu isoksi pelaajaksi hämmentävän hyvin, mutta kaikki kuitenkin meuhkaavat ennen kaikkea hänen korkeasta potentiaalistaan. Kuka muka tietää, miten korkealla Embiidin katto on? Entä, jos hänen kehityksensä pysähtyy kuin seinään - kuten kävi esimerkiksi Thabeetille. Nuorina varatuista senttereistä ei ole juuri koskaan tullut yhtään mitään, vaikka Howardin kaltaisiakin poikkeuksia löytyy muutamia. Parhaat sentterit ovat tahkonneet yliopistokorista usean vuoden ajan ja keskittyneet taitojensa maksimaaliseen kehittämiseen. NBA ei ole paras kehittymisympäristö.

Parker on huikea. H-U-I-K-E-A. Ei mitään muuta kuin ylistyssanoja. Wiggins on edelleen huikea prospekti, kaikista heikkouksistaan huolimatta. Randle on minusta se todennäköisin bust. Hän ei ole kovin kaksinen urheilija, umpivasuri ja lisäksi mentaalinen puoli on vähintään kyseenalainen. Randlen pelaaminen näytti vaikealta jo yliopistossa. Mitä tapahtuu, kun kentälle lyödään yhdeksän huippu-urheilijaa hänen ympärilleen? Exum, Smart & Payton ovat myös erittäin hyviä takuriprospekteja. Hieman tulee jopa mieleen se drafti (2005?), kun Deron, Paul & Felton varattiin samalla kertaa. Vonlehin olisi pitänyt jäädä Indyyn. Gordonista ei ole mihinkään.
 
Viestejä
943
Vs: 2014 NBA Draft

jaakko1 sanoi:
Doug McDermottia verrataan jatkuvasti aivan vääriin pelaajiin. McDermott on paljon lähempänä Chris Mullinia kuin Adam Morrisonia tai Jimmer Fredetteä. McDermott on skoraaja, ei heittäjä.

Tää on hyvä vertaus ja hyvä muistutus!

jaakko1 sanoi:
Embiidiä en varaisi ykkösenä, koska Greg Oden, Hasheem Thabeet, Darko Milicic, Kwame Brown, Emeka Okafor & Michael Olowokandi. Embiid pelasi todella hyvän freshman-kauden ja liikkuu isoksi pelaajaksi hämmentävän hyvin, mutta kaikki kuitenkin meuhkaavat ennen kaikkea hänen korkeasta potentiaalistaan. Kuka muka tietää, miten korkealla Embiidin katto on? Entä, jos hänen kehityksensä pysähtyy kuin seinään - kuten kävi esimerkiksi Thabeetille. Nuorina varatuista senttereistä ei ole juuri koskaan tullut yhtään mitään, vaikka Howardin kaltaisiakin poikkeuksia löytyy muutamia. Parhaat sentterit ovat tahkonneet yliopistokorista usean vuoden ajan ja keskittyneet taitojensa maksimaaliseen kehittämiseen. NBA ei ole paras kehittymisympäristö.

Suhtauduin itsekin Embiidiin varauksella jossain vaiheessa, varmaan just siks miten suuri osa lahjakkaista isoista miehistä on flopannut. Mutta omien havaintojen ja viisaampien analyysien perusteella käänsin kelkkani. Embiidiä ei saa sakottaa siitä että pari muuta lupausta, jotka on ihan eri keissejä, floppas. Ensinnäkin, noin lahjakkaita ja hehkutettuja senttereitä ei yksinkertaisesti oo ollu kovin montaa sitten niiden kulta-aikojen kun joka draftissa oli Patrick Ewing, David Robinson tai vähintään Brad Daugherty, tai parin vuoden tauon jälkeen Mutombo, O'Neal ja Mourning. Joo, sillon kun sentterit oli rautaa ne pelas collegessa 2-3-4 kautta, mutta sama päti kaikkiin pelaajiin. Ainoo Embiidin tason hehkutus sitten noiden, ja joka on pelannut NCAA-palloa vaan vuoden, on Oden, ja Odenista nyt ei oikeesti voi sanoa yhtään mitään loukkaantumisten vuoksi. Ei se oo kovin kummonen otanta vetämään johtopäätös että sentterin kantsii kehittyä collegessa. Jos vaikka Isaiah Austin oliskin lähteny top 5 pickinä NBA:han vuos tai kaks sitten, se olis flopannu, ja sitä ois voinu käyttää samanlaisena esimerkkinä ja sanoa että kehitys stoppas kun lähti liian aikasin. Mutta nyt näki ettei se kehittynut NCAA:ssakaan. Oli miehestä eikä kouluvuosista kiinni. Joo, Roy Hibbert kehitty, mutta ei tuu kyllä montaa tollasta menestystarinaa mieleen sitten Tim Duncanin, josta taas on ihan mahoton sanoa miten ois käyny jos olis lähteny #1 varauksena (tai ainakin #1-3) vuotta tai kahta aiemmin. Mun mielestä Embiidin lahjakkuus on vaan niin erinäköstä kun itse asiassa kenenkään NCAA:ssa näkemäni sentterin. Taitavia pelaajia on ollut (ihan vaikka vuosi sitten hehkuttamani Len) ja atleetteja, mutta ei tuollaista pakettia jolle koripallo näyttää tulevaan niin luonnostaan, on noin nopea, taitava ja iso. Ei Embiid ole Parkerin tai Smartin tapaan varma menestyjä, mutta mulla on fiilis että tästä voi tulla seuraava Duncan.

Kommenttia vielä noista parista flopista jotka jäi mainitsematta:

Thabeet: pidin itsekin tosi paljon collegessa, mutta nyt jälkiviisaana, eihän Thabeetin hyökkäystaidot UConnissa ollu kun ok:n näkönen medium range jumpperi ja kivat jump hookit kun pallo saatiin oikeaan paikkaan. Ja tietysti kaikki se mitä teki vaan kokonsa avulla. Embiidin pelikäsitys on vaan ihan eri sfääreissä. Thabeet sitä paitsi pelas ncaa-palloa kolme vuotta, eikä hyökkäys - jumpperia ja jump hookia lukuunottamatta - juuri mihinkään hioutunu. Minuutit kasvo ja kokemusta tuli, ja statit paranivat, mutta oli aivan raakile kolmesta huippujengissä ja konferenssissa vietetyn vuoden jälkeen.

Okafor: Kuten Thabeetin kohdalla, ja näin jälkiviisaana, UConnin systeemi taisi saada jannun näyttämään paremmalta. Jos miettii puolustusta, ei oo sattuma että joka ikinen Huskien aloitus C Hilton Armstrongista Josh Booneen on näyttäny NCAA:n parhaalta blokkaajalta. Ne oli joku 5-6 vuotta ainakin putkeen NCAA:n #1 blokeissa. Alkaa olla ilmeistä että kyse oli Calhounin puolustuksesta, ei yksilöistä.

Brown&Darko: eihän näitä voi verrata millään, tai niiden epäonnistumisten takia rankasta Embiidiä. Sama pätee Ed Curryyn ja Tyson Chandleriin (joo, Chandler pelannu kelpo uran, mutta ei tullut ihan sellasta pelaajaa jota High School aikana povattiin - siis siitähän piti tulla suunnilleen sama mitä Ralph Sampsonista piti tulla, eli jonkinlainen nuoren Kareemin tapainen järjetön kombo urheilullisuutta ja taitoa).

Olowokandi: oli oikestaan samanlainen kysymysmerkki kun High School pelaajat sillä palloili jossain Pacificissa eikä ollut kohdannut kovia jengejä. Kyseessä oli paska drafti, ja toinen vaihtoehto #1 pickiksi oli Mike "onkohan se tarpeeksi iso tai edes nopea NBA point guardiksi" Bibby. Olowokandi tunnustettiin jo tuolloin high risk, high reward pickiksi. Pelasi muuten Thabeetin tapaan peräti kolme kautta collegessa.
 
Viestejä
5 500
Vs: 2014 NBA Draft

hamahakkimies sanoi:
Eiks tämän Jabari Parkerin olla vähän paksu? (Vai muistanko täysin väärin?)

Musta Randle on huomattavasti plösömpi kuin Parker. Parkerin fysiikka muistuttaa enemmänkin Jamal Mashburnin fysiikkaa, vaikkei yhtä ripatussa kunnossa vielä olekaan.
 
Viestejä
1 729
Vs: 2014 NBA Draft

shaqtin a fool sanoi:
Tässä on taas se sama juttu, että nähdään uusi Nowitcki.. Viimeisen 10+ vuoden aikana näitä hyvin heittäviä isoja valkosia on varattu liian korkeilla numeroilla.

Löytyy tältä kaverilta kyllä ihan samanlainen one-legged step back jumper kuin Dirkiltä. :) Ja kyllähän tällainen heittotaitoinen ja suht hyvin liikkuva iso mies halutaan moneen joukkueeseen antamaan tilaa kentälle. Nykypeliin halutaan kuitenkin enemmän hyvin liikkuvia isoja kuin jotain mörssäreitä.
Nowitzki-vertaus on ihan kiva siihen saakka, kunnes huomioidaan, että Dirk on sen reilun desimetrin pidempi ja legendaarisen hyvä heittäjä.

jaakko1 sanoi:
Doug McDermottia verrataan jatkuvasti aivan vääriin pelaajiin. McDermott on paljon lähempänä Chris Mullinia kuin Adam Morrisonia tai Jimmer Fredetteä. McDermott on skoraaja, ei heittäjä. Olen seurannut korista superintensiivisesti yli 20 vuoden ajan enkä ole koskaan nähnyt niin hyvin pallottomana pelaavaa nuorta pelaajaa kuin McDermott. Joku voisi toki sanoa, ettei NBA:ssa tällaisilla asioilla ole väliä, mutta rohkenen olla eri mieltä. McDermott ei ole hyvä puolustaja, mutta ei myöskään niin huono puolustaja kuin skoutit tuntuvat ajattelevan. Itse varaisin välittömästi MCD:n top kympissä - miksen jopa top kutosessa.
Ihan totta, että McDermottia ei ole luontevinta verrata pelillisesti Morrisoniin ja Fredetteen. Jimmer ja the Great Moustachio tekivät yliopistossa pisteistään valtaosan 1-vs-1 hinkkauksella, kun McDoug skooraa tosiaan monipuolisemmin - leikkauksista, postista, mitä näitä nyt on. Lähinnä vertaus perustuu - ehkä vähän epäreilusti - yksiulotteisen valkoisen collegeilmiön statukseen.

Olen samaa mieltä, että McDermottin palloton liikkuminen on valttia myös NBA:ssa - heti kun joku joukkue on valmis pelaamaan viidellä kaarella ja juoksemaan toistuvia skriinipelejä ja leikkauksia yksinomaan hänelle. Koska tätä tuskin tapahtuu, eikä epäatleettinen 6'6" jamppa luultavasti postistakaan pahemmin päälliköi pisteitä, en yksinkertaisesti näe McD:n tuovan joukkueelle paljoa lisäarvoa spotup-heittämisen sijaan. Voin olla väärässä ja toivottavasti olenkin, sillä noin hyvin korista ymmärtäviä pelaajia ei koskaan ole liikaa.


Embiidiä en varaisi ykkösenä, koska Greg Oden, Hasheem Thabeet, Darko Milicic, Kwame Brown, Emeka Okafor & Michael Olowokandi. Embiid pelasi todella hyvän freshman-kauden ja liikkuu isoksi pelaajaksi hämmentävän hyvin, mutta kaikki kuitenkin meuhkaavat ennen kaikkea hänen korkeasta potentiaalistaan. Kuka muka tietää, miten korkealla Embiidin katto on? Entä, jos hänen kehityksensä pysähtyy kuin seinään - kuten kävi esimerkiksi Thabeetille.
Jukka näitä kävikin jo läpi, mutta Odenin ura meni loukkaantumisiin, Thabeet pelasi collegea kaksi kautta pidempään eikä vakuuttanut millään niistä läheskään samoin kuin Embiid, Darkosta ei oikeasti tiennyt kukaan mitään jne jne.

Embiid pelasi todella hyvän freshman-kauden ja liikkuu isoksi pelaajaksi hämmentävän hyvin, mutta kaikki kuitenkin meuhkaavat ennen kaikkea hänen korkeasta potentiaalistaan. Kuka muka tietää, miten korkealla Embiidin katto on?
Tässä nyt ei ole mitään järkeä. Ihan samoin Wigginsin, Exumin & co. kohdalla vouhotetaan korkeasta potentiaalista, vaikkei kukaan sitä voi varmasti todistakaan. Embiidin kohdalla oletus korkeasta katosta perustuu luultavasti yhdistelmään seuraavista tekijöistä: liikkuu kokoisekseen paremmin kuin kukaan miesmuistiin, pelannut korista vasta muutaman kauden, mutta silti pelituntuma ja perustaidot ovat hämmentävällä tasolla, on raporttien mukaan hyvä harjoittelija, dominoivia senttereitä ei liigassa monia ole ja lopulta ihan vaan you can't teach height.


Muuten:
Mokeski sanoi:
Bold prediction:

Joel Embiid kiilaa draftissa johonkin Wiggins-Parker-Randle -kolmikon väliin.
Hyvältä näyttää tämän ennusteen suhteen, ellei Embiid sitten tule varatuksi koko kolmikkoa ennen.
 
Viestejä
943
Vs: 2014 NBA Draft

Mokeski sanoi:
Olen samaa mieltä, että McDermottin palloton liikkuminen on valttia myös NBA:ssa - heti kun joku joukkue on valmis pelaamaan viidellä kaarella ja juoksemaan toistuvia skriinipelejä ja leikkauksia yksinomaan hänelle.

Koska tätä tuskin tapahtuu, eikä epäatleettinen 6'6" jamppa luultavasti postistakaan pahemmin päälliköi pisteitä, en yksinkertaisesti näe McD:n tuovan joukkueelle paljoa lisäarvoa spotup-heittämisen sijaan. Voin olla väärässä ja toivottavasti olenkin, sillä noin hyvin korista ymmärtäviä pelaajia ei koskaan ole liikaa.

Mitä luulette, pystyyks McDermott ajamaan NBA:ssa? Collegessa ei meinaan ollut edes "pelkkä" spot up heittäjä/skriineistä tai leikkauksista ratkaisija/post up pelaaja, vaan mies myös ajoi - ja viimeisteli ajonsa - hyvin, ja pääs tosi paljon vaparille. Varmaan ei tuu olemaan helppoa, mutta voisko nopeus riittää? Pomppu on ihan kelvollinen.
 
Viestejä
5 500
Vs: 2014 NBA Draft

Ilman muuta pystyy ajamaan korille. Ei siihen mitään jäätävää räjähtävyyttä tarvita (Paul Pierce, anyone?). McDermottin kohdalla kyse on ainoastaan siitä, pääseekö hän oikeanlaiseen joukkueeseen, jossa on tarjolla riittävästi peliaikaa.
 
Viestejä
516
Vs: 2014 NBA Draft

Ja, tuolta vieläkin nuorempaa lupausta, kunhan joku opettaisi liikkeitäkin kaverille. Tämän tyypin kannattaisi oikeasti pelata pari vuotta vanhempien kanssa, että ei voi pelkällä massalla tehdä kehittymättömämpiä ikätovereitaan vastaan korinsa. Tai, taitaako pari vuotta vanhemmatkaan riittää.

http://thrivesports.com/2014/04/19/udoka-azubuike-next-big-thing-basketball/

14 Year Old 6'10 Udoka Azubuike Is A Monster!! DUNKS Everything At E1T1 Best Of The Best Camp

Embiid -94, Maker -97, Azubuike -99.
 
Viestejä
5 500
Vs: 2014 NBA Draft

Azubuikesta oon kuullut myös. En suoraan sanottuna millään usko, että kaveri on syntynyt '99.
 
Viestejä
943
Vs: 2014 NBA Draft

Käsittämättömiä lupauksia! Mutta jos jotain on tullu opittua tälläisten seuraamisesta on se, että katsotaan rauhassa. Noista on ihan mahdoton sanoa vaikka videot miltä tahansa näyttävätkin ennen kun päästään pisteeseen että alkavat kohdata muita superlupauksia. Joistakin, ehkä näistäkin, tulee huippuja. Monet tulevat huiput on ollut rankattuna korkealle koko pienen ikänsä. Toiset nuorena hehkutetut eivät nouse lopulta pinnalle. Ja monet huiput, kuten vaikka anthony davis, kwame brown tai embiid, nousevat massan tietoisuuteen vasta high school senioreina.

Noi tilastot muuten on vaikeita tulkita ellei ota selvää joukkueen ja vastuksen tasosta. Noin ylipäätään HS statit eivät korrelloi juuri ollenkaan menestystä college tasolla. Jossain power housessa 15/8 kaveri voi olla tuleva ncaa all american, jollekin 35ppg jannulle taas voi tehdä tiukkaa edes päästä suureen rooliin a-luokan collegejengissä. Kuvaavaa on, että viimeisen reilun vuosikymmenen kovimmat high school skoraajat (ainakin niistä jotka ovat edes jollain tapaa tulleet suuren yleisön tietoisuuteen) taitavat olla Ohio staten jon diebler ja (missä se nyt pelaskaan) dajuan wagner. Durantit ja lebronit tulee jossain kaukana perässä.

Edit: tulipas puhelimella paljon kirjoitusvirheitä
 
Viestejä
943
Vs: 2014 NBA Draft

Beantown sanoi:
Sukua Kelennalle?
Tuskin. Kelenna syntyperäinen britti, tää nuori kaveri on Nigeriasta.

Kurkkasin rivals.comin rankkauksia. Ovat molemmat '16 HS seniorvuosikerran (ovat siis samaa vuosikertaa, noin paljon ikäeroa kuitenkin?) kärkipäässä. Maker rankattuna sijalle #3, Azubuike #15.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös