B-pojat 2014-2015

[Uncle Drew]

Vs: B-pojat 2014-2015

Voisin panna vaikka pääni pantiksi, että Wartti taktitoi ja laittaa "paremman" joukkueen 1. kierroksen peleihin. Se on sitten herran hallussa, pääsevätkö suotuisampaan lohkoon 2. kierroksella.

D-lohkosta täytyy muistaa, että LrNMKY pari vuotta sitten otti HNMKY:n päänahan C-junnuissa 1. SM-kierroksella.

Forssan harjoituspelien jälkeen voisi olettaa Fokopon olevan vahvoilla 2. kierroksen peleissä, kunhan vain arpaonni suosii heitä. Vahvimmillaan heidän luulisi olevan E-lohkossa, kun siellä on jo nyt tällä kaudella voitettuja joukkueita.

Katsotaan tasottuvatko 2. kierroksen lohkot 1. kierroksen pelien jälkeen. Vai mennäänkö pelkällä arpapelillä. Tämä tapa ei suosi mitään joukkuetta. Eikä pidä suosiakkaan, mutta luulisi liitollakin olevan "pelisilmää", että saadaan SM-sarjaan sellaiset joukkueet, mitkä sinne kuuluvatkin.

Viikonlopun jälkeen ollaan viisaampia, kun nähdään joukkueita tositoimissa.

 

[Kentärreunalta]

Vs: B-pojat 2014-2015

En oikein ymmärrä miten liitto tai kukaan pystyisi rakentamaan yhtään sen paremmin kuin arpomalla lohkojakoja. Voimasuhteet ja muutokset kun ovat hyvinkin suuria ja muutamassa kuukaudessa voi joku pelaaja puhjeta kukkaan ja toisella menee jalat solmuun kovan kasvukauden aikana. Jos kyse on joukkueen avainpelaajista, niin vaikutus tuloksiin voi olla todella merkittävä.

Spekulointiahan on kivaa käydä, mutta ainakaan toistaiseksi minua ei ole vakuutettu paremmalla systeemillä kuin joka nyt on käytössä.

 

[takuri]

Vs: B-pojat 2014-2015

En oikein ymmärrä miten liitto tai kukaan pystyisi rakentamaan yhtään sen paremmin kuin arpomalla lohkojakoja. Voimasuhteet ja muutokset kun ovat hyvinkin suuria ja muutamassa kuukaudessa voi joku pelaaja puhjeta kukkaan ja toisella menee jalat solmuun kovan kasvukauden aikana. Jos kyse on joukkueen avainpelaajista, niin vaikutus tuloksiin voi olla todella merkittävä.

Spekulointiahan on kivaa käydä, mutta ainakaan toistaiseksi minua ei ole vakuutettu paremmalla systeemillä kuin joka nyt on käytössä.

Arvontahan ei ole tässä ongelma, vaan joukkueiden "korit", jotka eivät mitenkään kuvasta oikeita voimasuhteita. Arvonta, jossa 1-5 ovat yhdessä korissa, 6-10 seuraavassa jne. on varmastikin ihan järkevä systeemi (jos siis koetaan järkeväksi pelata aina kauden alussa 4 peliä kahdessa päivässä karsintaviikonlopussa...). Paremman rankingin saisi joko valmentajien rankingilla (vanha tapa) tai sitten rankkaamalla joukkueet kaksi vuotta sitten olleen C-poikien SM-turnauksen mukaan.

E: Jos ranking olisi tehty 99-ikäluokan CSM-turnauksen mukaan, niin MuKi, MaSu ja Wartti olisivat kaikki eri karsintalohkoissa arvonnasta riippumatta. Jos valmentajat olisivat tehneet rankingin, niin varmasti ainakin MuKi ja MaSu olisivat olleet eri karsintalohkoissa.

 

[Kentärreunalta]

Vs: B-pojat 2014-2015

"Arvontahan ei ole tässä ongelma, vaan joukkueiden "korit", jotka eivät mitenkään kuvasta oikeita voimasuhteita. Arvonta, jossa 1-5 ovat yhdessä korissa, 6-10 seuraavassa jne. on varmastikin ihan järkevä systeemi (jos siis koetaan järkeväksi pelata aina kauden alussa 4 peliä kahdessa päivässä karsintaviikonlopussa...). Paremman rankingin saisi joko valmentajien rankingilla (vanha tapa) tai sitten rankkaamalla joukkueet kaksi vuotta sitten olleen C-poikien SM-turnauksen mukaan"

--> Mikä on oikea voimasuhde, lienee tässä se oikea kysymys. Kuten mainitsin, se vaihtelee nopeastikin. Kahden vuoden takaiset tulokset varsinkaan eivät varmaankaan ole ajan tasalla. Kun täälläkin on seurannut keskustelua, niin näyttää siltä että kokoonpanot vaihtuvat sekä ennen kautta että kauden aikanakin. Kyllä tällä ihan hyvät pelit ja sijoitukset lopussa saadaan aikaan.

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

--> Mikä on oikea voimasuhde, lienee tässä se oikea kysymys. Kuten mainitsin, se vaihtelee nopeastikin. Kahden vuoden takaiset tulokset varsinkaan eivät varmaankaan ole ajan tasalla. Kun täälläkin on seurannut keskustelua, niin näyttää siltä että kokoonpanot vaihtuvat sekä ennen kautta että kauden aikanakin. Kyllä tällä ihan hyvät pelit ja sijoitukset lopussa saadaan aikaan.

Tästä syystä vanha systeemi olisikin toimivampi, jolloin olisi ns. "rankingturnaus", jonka tulosten perusteella karsintaan osallistuvien joukkueiden valmentajat tekisivät rankingin ko. turnauksen jälkeen ja joukkueet jaettaisiin lohkoihin ketjuttamalla rankinginsijoiutusten perusteella. Vaikka aina jotkin valmentajat vetävät raskaasti kotiinpäin rankkaamalla pahimman vastustajansa häntäpäähän, olisi esim. 31 valmentajan keskiarvoissa enemmän "totuutta" kuin edellisen kauden ja eri ikäryhmän tulosten perusteella rankkaamisessa.

Tiedä sitten, mutta nykyisessä systeemissä on pahoja ongelmakohtia, kuten tämän vuotinen lohkojako näyttää. Tulevan viikonlopun EHBT näyttää nykyisiä voimasuhteita melko hyvin, vaikka kaikki joukkueet eivät siihen osallistukaan. Miten jos rankattaisiinkin joukkueet virtuaalisesti turnauksen jälkeen uudestaan...?!

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

Voisin panna vaikka pääni pantiksi, että Wartti taktitoi ja laittaa "paremman" joukkueen 1. kierroksen peleihin.

Uskaltaisin melkein luvata syödä vanhan karvaräysäni jos näin ei tapahdu...

 

[Kentärreunalta]

Vs: B-pojat 2014-2015

Hirviö seellä on hyviä pointteja valmentajien tekemään rankingiinkin liittyen. Odotellaan EHBT ja ihmetellään lisää. Tässä vaiheessa ei kai muuta voi sanoa kuin että muutoksia on tapahtunut ja innostus kasvaa kohti kauden alkua. Kun saadaan koristurnaus ohi, niin päästääkin Bilbaoon kannustamaan vähän isompia poikasia!

 

[takuri]

Vs: B-pojat 2014-2015

"Arvontahan ei ole tässä ongelma, vaan joukkueiden "korit", jotka eivät mitenkään kuvasta oikeita voimasuhteita. Arvonta, jossa 1-5 ovat yhdessä korissa, 6-10 seuraavassa jne. on varmastikin ihan järkevä systeemi (jos siis koetaan järkeväksi pelata aina kauden alussa 4 peliä kahdessa päivässä karsintaviikonlopussa...). Paremman rankingin saisi joko valmentajien rankingilla (vanha tapa) tai sitten rankkaamalla joukkueet kaksi vuotta sitten olleen C-poikien SM-turnauksen mukaan"

--> Mikä on oikea voimasuhde, lienee tässä se oikea kysymys. Kuten mainitsin, se vaihtelee nopeastikin. Kahden vuoden takaiset tulokset varsinkaan eivät varmaankaan ole ajan tasalla. Kun täälläkin on seurannut keskustelua, niin näyttää siltä että kokoonpanot vaihtuvat sekä ennen kautta että kauden aikanakin. Kyllä tällä ihan hyvät pelit ja sijoitukset lopussa saadaan aikaan.

Seuraava kysymys sitten onkin, miksi ikäluokan SM-sarjaa ei voisi pelata joka vuosi, niin ranking (tai ehkä jopa karsinta jossakin määrin) voitaisiin hoitaa edelliskauden tulosten perusteella...

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

Seuraava kysymys sitten onkin, miksi ikäluokan SM-sarjaa ei voisi pelata joka vuosi, niin ranking (tai ehkä jopa karsinta jossakin määrin) voitaisiin hoitaa edelliskauden tulosten perusteella...

Varmaan siksi, ettei resurssit riittäisi kuuden SM-sarjan sijasta pelattaviin 14:a SM-sarjaan. Ei liiton eikä maan koripalloilijoiden. Mutta hymiö viestisi perassä paljastaa, että tämän kyllä tiesitkin...

 

[Uncle Drew]

Vs: B-pojat 2014-2015

Mitapä, jos KP.com:n kaikkitietävät ja puolueettomat kommentoijat tekisivät liitolle rankingin... Siinä olisikin ihmettelemistä ;D ;D

 

[Bzer]

Vs: B-pojat 2014-2015

Aivan loistava idea että täällä olevat kaikkitietävät tekevät rankingin. Tuntuu olevan elämää suurempi asia kuka pelaa SM-sarjassa. Kaikenlaisten harkkapelien tuloksetkin kiinnostavat, vaikka kukaan ei tiedä oliko kentällä kärki vai kolmosjengi. Kaikista koomisinta on kun tuomitaan liitto huonojen lohkojen vuoksi kun nämä pojat ovat jo silloin 12-13-vuotiaina C:ssä ratkaisseet ketkä ovat parhaita.

Jokainen jätkä saa hyvässä seurassa hyviä pelejä vaikkapa A:n sarjoissa ja saa mahdollisuuden kehittyä, vaikka se oma B-vuosi menisikin divarissa.

 

[mitkä resurssit?]

Vs: B-pojat 2014-2015

Varmaan siksi, ettei resurssit riittäisi kuuden SM-sarjan sijasta pelattaviin 14:a SM-sarjaan. Ei liiton eikä maan koripalloilijoiden. Mutta hymiö viestisi perassä paljastaa, että tämän kyllä tiesitkin...

Mitkä resurssit ei riitä? U14, U16, U19 pelataan jo nyt - siihen päälle vaikka U15 ja U17 niin puhutaan 10 SM-sarjasta, ei 14:sta.

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

Mitkä resurssit ei riitä? U14, U16, U19 pelataan jo nyt - siihen päälle vaikka U15 ja U17 niin puhutaan 10 SM-sarjasta, ei 14:sta.

Aikaisempi kirjoittaja kysyi ikäluokkien sarjoista. Tänä vuonna SM sarjoja pelaavat '02, '01, '00, '99, '98, '97 ja '96 syntyneet ikäluokat pojissa ja tytöissä. Vaikka se olisi 10 SM-sarjaa, luulisin ettei siihenkään riittäisi resurssit. Ne mainitut liiton ja pelaajien resurssit...

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

Aivan loistava idea että täällä olevat kaikkitietävät tekevät rankingin. Tuntuu olevan elämää suurempi asia kuka pelaa SM-sarjassa. Kaikenlaisten harkkapelien tuloksetkin kiinnostavat, vaikka kukaan ei tiedä oliko kentällä kärki vai kolmosjengi. Kaikista koomisinta on kun tuomitaan liitto huonojen lohkojen vuoksi kun nämä pojat ovat jo silloin 12-13-vuotiaina C:ssä ratkaisseet ketkä ovat parhaita.

Jokainen jätkä saa hyvässä seurassa hyviä pelejä vaikkapa A:n sarjoissa ja saa mahdollisuuden kehittyä, vaikka se oma B-vuosi menisikin divarissa.

Kannattaa ottaa hommaksi käydä kertomassa tämä oppi kaikissa treenisaleissa ympäri Suomea...

 

[Bzer]

Vs: B-pojat 2014-2015

Meinasitko Monster C, että paljon on pelimiehiä, joille B:n divari ei riitä ja A:n aluesarja -98:n kanssa on liikaa? Eli justiinsa B:n SM on ainoa oikea paikka kehittyä. Sillä lailla.

 

[Monster C]

Vs: B-pojat 2014-2015

Meinasitko Monster C, että paljon on pelimiehiä, joille B:n divari ei riitä ja A:n aluesarja -98:n kanssa on liikaa? Eli justiinsa B:n SM on ainoa oikea paikka kehittyä. Sillä lailla.

Ja sinusta, Bzer on väärin tavoitella B-poikien SM-sarjapaikkaa...?
Ja -98:n kanssa A-alueella FoKoPo, Korikobrat, MaSu, MuKi, Rapy, Wartti...? Niin sillä tavalla...

 

[takuri]

Vs: B-pojat 2014-2015

Varmaan siksi, ettei resurssit riittäisi kuuden SM-sarjan sijasta pelattaviin 14:a SM-sarjaan. Ei liiton eikä maan koripalloilijoiden. Mutta hymiö viestisi perassä paljastaa, että tämän kyllä tiesitkin...

No en ymmärrä miten resurssit eivät riittäisi. Kuuden SM-sarjan sijasta 10 SM-sarjaa, mutta samaan aikaan varmasti valtakunnallisesta divarista tai alueelta karsiutuisi sarjoja pois. Ei kai kokonaisuudessaan niitä pelejä tulisi ainakaan hirveästi enempää, mutta tällä hetkellä saat mahdollisuuden pelata ikäluokan mestaruudesta kolme kertaa. Totta kai sinä vuonna haluaa pelata mestarijoukkueessa. Olisiko tilanne seurasiirtojen suhteen eri, jos tietää että "heti ensi vuonna on mahdollisuus yrittää uudestaan jos tänä vuonna ei onnistu".

Aikaisempi kirjoittaja kysyi ikäluokkien sarjoista. Tänä vuonna SM sarjoja pelaavat '02, '01, '00, '99, '98, '97 ja '96 syntyneet ikäluokat pojissa ja tytöissä. Vaikka se olisi 10 SM-sarjaa, luulisin ettei siihenkään riittäisi resurssit. Ne mainitut liiton ja pelaajien resurssit...

Varmaan joku 03-syntynytkin saattaa pelata SM-sarjaa... Kuitenkin käytännössä vain '01, '99 ja '96 pelaavat oikeasti SM-mitaleista ja SM-sijoituksista (ehkä jossain määrin '97). Liian vähän mielestäni.

 

[B-BoyzBball]

Vs: B-pojat 2014-2015

EHBT aikalailla ohi ja jonkin verran tuli pelejä katsottua B kutsusarjassa.

Alkukauteen tyypillistä sekoilua oli monessa peleistä ja kova yritys ja vauhti korvasi hienosti järjenjuoksun. Mutta oli myös välillä ihan hyviäkin korispelejä tarjolla.

Sen enempää analysoimatta yksi alisuoritti ja kaksi oli ylitse muiden.

KTP oli pettymys. Toivottavasti saavat rivinsä kasaan ja kyseessä on vaan alkukauden kankeutta.

Sääli että MaSu joutui finaaliin siipirikkoisena. Se tappoi niiden pelistä tasan tarkkaan sen ainoan asian millä he pärjäävät noissa peleissä ja ovat siksi parempia eli yliaggressiivisen koko kentän puolustuksen. Ja toki se että jengin johtotähti oli poissa ei auttanut myöskään. Jos MaSulla olisi ollut kaikki pelaamassa, niin finaalista olisi EHKÄ tullut matsi.

Kuitenkin näistä kahdesta "ylitsemuiden jengistä" yksi oli aivan omaa luokkaansa. Ja vieläpä ilman kolmea parasta ja eniten minuutteja viime kauden B-SM sarjassa pelannutta pelimannia. MuKilla oli varmaan about 20 pelaajan rosteri turnauksessa ja finaalissakin kentällä kävi laskujeni mukaan 15 eri jätkää ja kaikki pelasivat tasaisesti. MaSulla ei ollut mitään palaa ottelussa. Ei edes silloin kun MuKin -00 pojat muodostivat kentällä olevan viisikon.

En näe että MuKilla on kovinkaan suuria vaikeuksia hoitaa kahta joukkuetta SM-sarjaan. Ei vaikka toinen muodostuisi pelkistä -00 pojista. Sen verran kovia vahvistuksia ovat saaneet. Ja jos joku meinaa haastaa -99 pojat taisteluun ensi kauden B-SM kullasta, niin saa kyllä aikamoista kehittymistä muilta sekä paikallaan junnaamista MuKilta tapahtua. Ellei tietysti namikan pojat joita nyt ei nähty ole kehittyneet todella paljoa kesän aikana ja uudet vahvistukset tuoneet jotain todella uutta ja tuoretta heidän peliinsä.

Toivottavasti ekojen karsintojen jälkeiset arvonnat tasoittavat lohkoja. Jos esimerkiksi MuKin toinen jengi "joutuu" vaikkapa siihen samaan lohkoon missä ovat jo Pyrintö II, MaSu, Muki 1 ja Wartti niin silloin homma käy epämiellyttävällä tavalla todella jännäksi sarjapaikkojen suhteen..

 

[Kaaren_takaa]

Vs: B-pojat 2014-2015

Toivottavasti ekojen karsintojen jälkeiset arvonnat tasoittavat lohkoja. Jos esimerkiksi MuKin toinen jengi "joutuu" vaikkapa siihen samaan lohkoon missä ovat jo Pyrintö II, MaSu, Muki 1 ja Wartti niin silloin homma käy epämiellyttävällä tavalla todella jännäksi sarjapaikkojen suhteen..

Kuinka niin ? Eiköhän se ole aivan selvää että tähän karsintalohkoon Wartti ei tule EHBT:ssä pelanneella joukkueella, vaan katsovat mieluummin mitä 1. karsinta ja arpajaiset Yellow-joukkueella tuo tullessaan...

Luultavasti MuKin kannaltakin on fiksumpaa peluuttaa joukkueita SM:ssä ja divarissa jolloin pääsevät paremmin kierrättämään runkopelaajien ulkopuolelta pelaajia kummassa sarjassa tahansa.

 

[ventti]

Vs: B-pojat 2014-2015

Kuinka niin ? Eiköhän se ole aivan selvää että tähän karsintalohkoon Wartti ei tule EHBT:ssä pelanneella joukkueella, vaan katsovat mieluummin mitä 1. karsinta ja arpajaiset Yellow-joukkueella tuo tullessaan...

Luultavasti MuKin kannaltakin on fiksumpaa peluuttaa joukkueita SM:ssä ja divarissa jolloin pääsevät paremmin kierrättämään runkopelaajien ulkopuolelta pelaajia kummassa sarjassa tahansa.

HNMKY pärjäsi viime talvena sm-sarjassa kahdella joukkueella ihan tyydyttävästi. Mukilla menee nyt paaalljjoon kovempaa. Tuskin tahallaan passaavat, siis jos lohkojaot antavat kakkosjengillekin sm-sauman.

Järki sanoo, että Wartti jättää sm-toiveet arvan varaan luullen, että Muki1 ja Masu ovat edellä. Entäpä jos Mukikin leikkii omia leikkejään ja lohkossa pelaa Wartti2:n lisäksi Muki2.. ja sitten johonkin 2.kierroksen lohkoon tulee alkukarsinnoista yllätyspalkintona Wartti1 ja Muki1.

Pitääköhän muidenkin seurojen ilmoittaa jatkossa kaksi joukkuetta karsintoihin, jotta voi katsoa ensin lohkojaot ja tehdä sen perusteella jatkoarvauksia, missä aita olisi ehkä matalin.