Koripallo.com

Awak Kuier - ensimmäinen suomalainen WNBA-pelaaja

Viestejä
3 508
Miten ihmeessä suomessa pelattaisiin mutta muualla ei?

Yleisesti ottaen en ymmärrä minkä takia Awakin kohdalla täytyisi edes jarruttaa valitsemaansa sarjaa. Pärjää missä tahansa sarjassa jo nyt hyvin eli suoraan vaan silloin mahdollisimman kovaan sarjaan ja joukkueeseen. Hän on paremmassa tilanteessa mitä Markkanen oli, nyt puhutaan parhaan Antetounkoumpon asetelmasta josta voi odottaa maailman parasta naispelaajaa realistisesti. Suomessa on usein tapana yrittää jarrutella ja hyssytellä ja sitten suomessa yllätytään kun olikin noin hyvä jo nyt. Tähän taas sitten liittyy valitettavasti myös harhaluulo että muutkin suomalaiset alkavat kuvittelemaan omaa tasoaan paljon korkeammiksi kuin mitä se on. Pelaaja-agentti voi myös sotkea pelaajan kuviot suosittelemalla väärää seuraa ja sarjaa. Onhan tämä nyt aivan uskomaton tilanne että suomesta voi tulla noin hyvä korispelaaja, laji on amerikkalaispainottuudestaan huolimatta maailmanlaajuisesti oikeasti globaali laji. On totta että miesten puolella kilpailu ja vaatimustaso on aivan toista mutta ei naisia voi verrata kuin toisiin naisiin kun kerran miehet ja naiset on eroteltu omiin sarjoihin.

Melkoisella varmuudella Euroopan liigat pyörivät ihan samalla tavalla kuin Suomen liigat, pyörivät tai eivät pyöri.

Mutta korona tuo niin suuria taloudellisia epävarmuuksia, että aika harvassa on ne eurooppalaiset Kuierille sopivat joukkueet, jotka koronan jälkeen ovat valmiit maksamaan 4-8000 euron nettopalkkaa (joka oli kai hakusessa) juniorille. Kokeneidenkin huippupelaajien odotetaan joutuvan tilanteeseen jossa palkasta on tingittävä.
Ymmärtääkseni maailman parhaat saavat WNBAssa n 120,000 USD brutto / kausi?
Eli jos syksyllä on vaihtoehtona 1500 euroopasta ja 1500 Suomesta, siinä olisi ehkä ollut hyvänä vaihtoehtona olla myös NCAA. Sitä vaihtoehtoa ei nyt taida olla olemassa kun agentti on olemassa.
 
Viestejä
279
Awak oli hyvä belgiaa vastaan, tehtävä selvästi heikommassa joukkueessa on vaan täysin mahdoton kenelle tahansa. Naisten maajoukkue ei ole huono eikä tosi huono vaan tasoltaan sellainen jolla on hyvin kyseenalaista osallistua karsintoihin. Ei voi olettaa että kenelläkään pysyy keskittyminen 100% kun ottelu on erittäin epätasainen, palveleeko karsinnat tälläisissä tapauksissa edes ja käsipallossa naiset ei ole pelanneet karsintoja tämän takia. Meesseman ratkaisi toki matsin odotetusti, mutta suhteessa awakiin kuuluin niihin jotka yllättyi miten hyvin awak loppujen lopuksi pärjäsi jo nyt aivan parhaita naispelaajia vastaan.

Awakille laskettu suunnitelma on vähintään realistinen ja samalla maltillinen. Se pohjautuu kansainvälisiin näkemyksiin eikä suomalaisten toiveisiin ja haaveisiin.
Samoi
Tässä nyt sekoitetaan kaksi asiaa pahasti keskenään. Ne ovat pelaajan potentiaali ja pelaajan valmius. Kaikki ovat varmasti samaa mieltä sekä Kuierin potentiaalista ja hänen tämän hetken vahvuuksista.

Eri mieltä voidaan olla onko Kuier jo nyt valmis ja saavuttaako hän ikinä WNBA-sarjaan tarvittavan tason. En väitä olevani naiskoripallon asiantuntija tai että olisin edes seurannut naiskoripalloa tiivisti. Väitän kuitenkin, että Kuier oli EM-karsinnassa Belgiaa vastaan todella huono. Käytännössä hän nosti puolustuksessa kädet ilmaan antautumisen merkiksi. Hän ei edes pystynyt rikkomaan puolustettavaansa, koska hän oli aivan pihalla puolustuksessa.

Voiko Kuier sitten kehittyä paremmaksi pelaajaksi? Kuierilta puuttuu kovuutta ja hän on 50% vapaaheittäjä. Mitä uusia toimenpiteitä hän tekee parantaakseen noita osa-alueita? Lukeeko hän opaskirjoja vai mistä hän hankkii tarvitsemansa tietotaidon?

Eräs suomalainen huippupelaaja kerran sanoi, että lisää vastuuta saa töitä tekemällä ei pelkästään vanhenemalla. Puheet välivuodesta ja siirtymisestä sen jälkeen suoraan WNBA:han kuulostavat minusta täysin järjettömiltä. Se WNBA ei ole mikään keskeneräisten pelaajien kehitysliiga. Matka sinne WNBA:han voi olla yllättävän pitkä ja sen kulkeminen voi tuntua entistä raskaammalta, jos ajatukset pääsevät karkaamaan liian aikaisin sinne määränpäähän. Nyt pitäisi pystyä keskittyä kesätreeneihin ja omatoimiharjoitteluun.
WNBA:han on tietty aivan eri asia kuin miesten : kesäliiga, jossa jenkkipelaajat pääsevät kotimaassa pelaamaan, muutoin Euroliiga on varsinainen maailman ykkösliiga , jossa palkkiot ovat kymmenkertaiset aivan huippupelaajilla varsinkin Venäjällä.
Awakilla on vielä paljon kehitettävää joka pelin osa-alueella .Esim.Portugalia vastaan 6 pinnaa sillä peliajalla ja kuitenkin ei-huippupelaajia vastaan kertoo tästä. Suomessa kun vastustajien pisin
pelaaja on alle 185cm , pääsee harhauttavan helpolla.
Euroopan lukuisissa sarjoissa on yhtä pitkiä pelaajia ja vähintään
samantasoisia taidoiltaan, mutta pelaavat kuitenkin "vain" esim Espanjan tai Ranskan 2 .liigaa
 
Viestejä
726
Melkoisella varmuudella Euroopan liigat pyörivät ihan samalla tavalla kuin Suomen liigat, pyörivät tai eivät pyöri.

Mutta korona tuo niin suuria taloudellisia epävarmuuksia, että aika harvassa on ne eurooppalaiset Kuierille sopivat joukkueet, jotka koronan jälkeen ovat valmiit maksamaan 4-8000 euron nettopalkkaa (joka oli kai hakusessa) juniorille. Kokeneidenkin huippupelaajien odotetaan joutuvan tilanteeseen jossa palkasta on tingittävä.
Ymmärtääkseni maailman parhaat saavat WNBAssa n 120,000 USD brutto / kausi?
Eli jos syksyllä on vaihtoehtona 1500 euroopasta ja 1500 Suomesta, siinä olisi ehkä ollut hyvänä vaihtoehtona olla myös NCAA. Sitä vaihtoehtoa ei nyt taida olla olemassa kun agentti on olemassa.
Luonnollisesti palkka putoaa kaikilla. Pääasia on varmastikin päästä pois suomesta, awakilla ei ole mitään järkeä pelata ensi kaudella enää korisliigaa. Kunhan euroopassa vaan pelataan niin ottajia kyllä riittää, en usko palkan olevan kynnyskysymys tässä kohtaa vaan sarja, valmennus ja rooli.
 
Viestejä
726
Samoi

WNBA:han on tietty aivan eri asia kuin miesten : kesäliiga, jossa jenkkipelaajat pääsevät kotimaassa pelaamaan, muutoin Euroliiga on varsinainen maailman ykkösliiga , jossa palkkiot ovat kymmenkertaiset aivan huippupelaajilla varsinkin Venäjällä.
Awakilla on vielä paljon kehitettävää joka pelin osa-alueella .Esim.Portugalia vastaan 6 pinnaa sillä peliajalla ja kuitenkin ei-huippupelaajia vastaan kertoo tästä. Suomessa kun vastustajien pisin
pelaaja on alle 185cm , pääsee harhauttavan helpolla.
Euroopan lukuisissa sarjoissa on yhtä pitkiä pelaajia ja vähintään
samantasoisia taidoiltaan, mutta pelaavat kuitenkin "vain" esim Espanjan tai Ranskan 2 .liigaa
Portugalia vastaan tilasto on huono, olennaisempaa on minusta katsoa korisliigan statistiikkaa ja huomioida siinä selkeä kehityskaari. Hän on ainoa suomalainen pelaaja molemmat korisliigat huomioiden jonka voi huomata aivan kärjessä kun taas kaikki muut suomalaiset ovat todella kaukana tästä. Korisliigojen parhaat amerikkalaiset voisivat pelata kovemmissakin sarjoissa jos ei olisi ulkomaalaisrajoituksia. Naisten koriksessa suomi on täysin nollatasolla markkina-alueena, se tietenkin helpottaa myös awakia. Chicago Bulls on varmasti saanut markkasen myötä suomesta fanistoa, norwich ilmoitti noin 30 000 uudesta suomalaisfanista pukin myötä. Naisten koriksestakin kirjoitetaan nykyään valtakunnallisissa lehdissä joskus kiitos awakin. Näen awakin aivan eri tavalla tulevaisuudessa, heittopeli tulee varmistumaan ja korin alta onnistuminen menee sille tasolle mitä kuuluukin. Voimaa ja lihasmassaa on yhä enemmän. Noin pitkäksi pelaajaksi selkeät edut on etenkin poikkeuksellinen ulottuvuus ja hyvä motoriikka, minusta hänellä on myös hyvä pelisilmä ainakin hyökkäyspäässä. Motoorisesti aika hirveitäkin pelaajia voi olla ammattilaisina, mutta ei sellaisesta mitään huippupelaajaa voi tulla. Kuntopuolikin on totutettu kestämään isoja minuutteja. Pistekeskiarvo kaudelta yli 25 ja levypalloja yli 12, erittäin kova statistiikka etenkin naisten sarjoihin.
 
Viestejä
676
Pidän melkoisena historiattomuutena tituleerata pelaajaa, jolla ei vielä ole hirveästi saavutuksia kaikkien aikojen parhaaksi. Lea Hakalaa ei aivan kesken saa tuolta paikalta syrjäytettyä. Kuier voi joskus olla saavutuksiltaan sellaisella tasolla, että voi verrata, mutta mm. EM-tasolla tehdyt pisteet naisten kisoissa ja kaikki muut saavutukset ovat millä tahansa mittarilla mittavia. Pekka Salmisen johdolla naisten nykyryhmällä on käytännössä erittäin vaikeaa edes päästä EM-kisoihin.
 
Viestejä
4 072
Vähän samaa ajattelin. Ylivoimaisesti potentiaalisin Suomen naiskoriksen historiassa olisi ehkä osuvampi.

Ei kukaan pidä Len Biasia tai Hank Gathersia all star -pelaajína, vaikka heistä hyvin todennäköisesti olisi sellaisia tullutkin. Ehkäpä mauton ja kaukaakin haettu vertaus, mutta Awak on samanlaisella askelmalla, kuin nämä kaksi surullisen kohtalon saanutta pelaajaa olivat kuollessaan (tosin olivat neljä vuotta vanhempia).

Ja ennen kuin kukaan hermostuu, viittaan vain siihen, että elämässä on mutkia usein matkassa.

Ja uskon, että Awak pelaa hyvinkin pian WNBA:ssa. :)
 
Viestejä
2 307
Kaikkien aikojen naispelaaja on tosiaan ehkä vähän hassusti ilmaistu. "Kaikkien aikojen" tarkastelussa kun varmaan juurikin katsotaan koko uraa. Itse olisin valmis sanomaan, että juuri tämän hetken tasoltaan (ei pelkästään potentiaaliltaan) Kuier pelaa korkeammalla tasolla kuin kukaan aiemmin.
 
Viestejä
4 072
Kaikkien aikojen naispelaaja on tosiaan ehkä vähän hassusti ilmaistu. "Kaikkien aikojen" tarkastelussa kun varmaan juurikin katsotaan koko uraa. Itse olisin valmis sanomaan, että juuri tämän hetken tasoltaan (ei pelkästään potentiaaliltaan) Kuier pelaa korkeammalla tasolla kuin kukaan aiemmin.

Luultavasti voittaisi, jos pelaisi 1 vs. 1 parhainta Lea Hakalaa vastaan. Mutta mites suhteutettuna koko Euroopan tasoon, kumpi olisi omassa ajassaan korkeammalla?

Vähän vastaavaa keskusteluahan on ollut korona-aikana jenkeissä, kun all time top 10 -listoja on tehty. Eli eri aikakausia vaikea verratakin.
 
Viestejä
726
18 vuotiaana on melkoisen mahdotonta olla saavuttanut paljon ja etenkään pitkää peliuraa. Awak on valtavasti parempi pelaaja jo nyt mitä kukaan muu suomalaispelaaja on koskaan ollut, siitä tuossa lauseessa käsittääkseni kyse. Toki hänen ansiostaan on tyttömaajoukkueita noussut nuorten em-turnauksissa a-divisioonaan ja kyllä ne on saavutuksia.
Salminen on tyttöjen maajoukkueessa peluuttanut Awakia muita ajatellen, pelkkä tulos edellä pallo olisi pitänyt pelata hänelle käytännössä aina. Salminen eikä sen enempää kukaan muukaan maailmassa pysty tällä hetkellä eikä ihan lähivuosina koutsaamaan suomea arvokisoihin.
Mielenkiintoisinta tässä aiheessa on afrikkalaistaustaisten talenttien löytyminen kun sellaiselle on annettu fasiliteetit. Mikähän määrä talentteja koripalloon sieltä voisi tullakaan?
Awakille wnba ei ole mikään tavoite enää vaan itsestäänselvyys, enemmänkin pohdinnan voisi asettaa siihen tuleeko hänestä maailman paras pelaaja? Hyvinkin voi tulla. Ei millään toisella lajiliitolla ole vastaavaa nuorta urheilijaa korttipakassa, muilla on kaikille lajiliitoille tyypillisiä toiveita ja haaveita että se ja se voi olla jne. Tämä on helppo tilanne korisliitolle, ei tarvitse toivoa ja haaveilla.
 
Viestejä
252
Mitä 2 peliä viime syksyn EM-karsinnoista näin, niin Kuier on vielä tyttönen kansainvälisissä peleissä. Pitkä on matka WNBA:n ja Suomen kautta aikojen parhaimmaksi naispelaajaksi ohi Hakolan, Hakalan, Snellmannin ja Tuukkasen. Toivon toki, että tulee iso stara WNBAn ja majuun. Se Salminen puhuu ihan höpöhöpö juttuja.
Toki markkinointi mielessähän se niitä taitaa heitellä. Eikös siellä ole jo monta lupaavaa pelaajaa majussa (Esim. Bejedi, Vehka-Aho, Aarnio), niin EM-kisapaikka on realismia jo varmaan seuraavissa karsinnoissa.
 
Viimeksi muokattu:

Zap

Viestejä
45
Toki hänen ansiostaan on tyttömaajoukkueita noussut nuorten em-turnauksissa a-divisioonaan ja kyllä ne on saavutuksia.
Salminen on tyttöjen maajoukkueessa peluuttanut Awakia muita ajatellen, pelkkä tulos edellä pallo olisi pitänyt pelata hänelle käytännössä aina. Salminen eikä sen enempää kukaan muukaan maailmassa pysty tällä hetkellä eikä ihan lähivuosina koutsaamaan suomea arvokisoihin.

Tarkennetaanpa tätä ettei synny mitään ikuisesti elävää "palstatotuutta". Awak EI nostanut 16-vuotiaita A-divisioonaan. Hänen johdollaan päädyttiin B-kisoissa sijalle 5. Oma tuntuma noista kisoista oli, että Awak oli ennemminkin peluutettu alkupeleissä niin piippuun, ettei jaksanut kriittisessä puolivälierässä, kuin että tappio olisi johtunut vastuun jakamisesta.

Nousu WU16 A-divariin tapahtui sitten seuraavana vuonna lähinnä 02-ikäluokan voimin. Ja tietenkin 03:t säilyttivät tuon paikan. Rohkeampi voisi ehkä jo vetää johtopäätöksen, että Kuierin lisäksi Suomesta löytyy muitakin kansainvälisissä peleissä pärjääviä nuoria. Ja näistä voisi kuvitella muutaman vuoden sisällä löytyvän laadukasta tulitukea Awakin tähdittämälle maajoukkueellekin.
 
Viestejä
4 072
Ei kai se WNBA nyt mikään 100% varma juttu ole, vaikka senkin takia että Euroopassa pystyy tienaamaan myös hyvin, jopa paremmin?

Nämä eivät kai peli-intoisille edes sulje toisiaan pois? Eikös esim. se belgialainen pelaa kesät WNBA:ta ja talvet Venäjällä?
 

Zap

Viestejä
45
WNBA:ssa tuo on nähty ongelmana liigan uskottavuuden kannalta, ja uudessa CBA:ssa on pyritty parantamaan tilannetta. Käytännössä palkkoja ylös, ja vähintään kolme vuotta liigassa pelanneiden pitää olla mukana kauden alusta tai pelioikeus katoaa. Tarkemmin vaikkapa täällä: Analyzing the WNBA's New CBA Deal

Saa sitten nähdä miten tuo toimii käytännössä. Jossain Venäjällä tai Turkissa voi joillekin pelaajille olla tarjolla niin paljon rahaa, että valinta osuukin sinne WNBA:n sijaan. Voi olla että Awakillakin on edessä vaikeita valintoja jossain vaiheessa. Eikös miesten puolella Koponen valinnut lihavan palkkapussin Venäjältä, kun NBA-tarjouskin oli pöydällä?

Meesseman, eli "se belgialainen", jätti muuten 2018 WNBA-kauden väliin rasituksen vähentämiseksi, ja keskittyi venäläisjoukkueensa ja maajoukkueen peleihin.
 
Viestejä
4 072
Petskulla taisi olla Barcaan lähtö 2016 lopullinen päätös NBA-uran unohtamisesta. Himkin aikana luonnollisesti käteen jäänyt summa oli myös selvästi suurempi saatavilla olleeseen NBA-diiliin nähden.
 
Viestejä
726
Mitä 2 peliä viime syksyn EM-karsinnoista näin, niin Kuier on vielä tyttönen kansainvälisissä peleissä. Pitkä on matka WNBA:n ja Suomen kautta aikojen parhaimmaksi naispelaajaksi ohi Hakolan, Hakalan, Snellmannin ja Tuukkasen. Toivon toki, että tulee iso stara WNBAn ja majuun. Se Salminen puhuu ihan höpöhöpö juttuja.
Toki markkinointi mielessähän se niitä taitaa heitellä. Eikös siellä ole jo monta lupaavaa pelaajaa majussa (Esim. Bejedi, Vehka-Aho, Aarnio), niin EM-kisapaikka on realismia jo varmaan seuraavissa karsinnoissa.
Älkää nyt oikeasti jaksako, ette voi olla tosissanne? Nuo mainitut pelaajat ei edusta edes eurooppalaista kovempaa tasoa, tässähän se syy on minkä takia Awak on jo nyt parempi. Tuo mainitun 4 pelaajan lista voisi varmasti olla myös pidempi ja mielipiteitä varmasti laidasta laitaan ja aihepiirinä ei kauhean kiinnostava.
Maajoukkueesta huomautan että selvästi heikommassa joukkueessa pelatessa uppoaa herkästi käytännössä kuka hyvänsä sinne samaan massaan. Mentaalisesti mahdoton jaksaa pitää keskittymistä kun on vailla mahdollisuuksia joukkueena ja vastustaja päättää paljonko se sitä eroa sinne kiinnostuu tekemään. Naisten maajoukkueen pitäisi saada pelata niitä kaikkein huonoimpia maajoukkueita vastaan, silloin nähtäisiin että onko siellä joka euroopan maista edes takana? Ihmiset ilmeisesti odottaa teini-ikäisen tytön riuhtovan muut maajoukkueet palasiksi, katseet kohdistuu yhteen pelaajaan ja jos niin ei tapahdu niin pelaaja oli paska. Tämä on tätä surkeaa tämän päivän ajatusmaailmaa urheilussa.
Ymmärrän että keskustelussa mediahuomiosta Awakiin esiintyy myös kateutta. Miksi juuri hän? Miksei minun tyttöni tai rakastamani seuran tyttöpelaaja? Mediakynnyksen ylittäminen sataa koko lajin laariin. Aniharvoin uskaltaa sanoa mistään urheilijalupauksesta että se pääsee urallaan todella korkealle kansainväliselle tasolle. Se että pääseekö naisten maajoukkue arvokisoihin Awakin aikana ei ole edes ollut väitteenä, ei kukaan sellaista tietääkseni ole luvannut. Awakin haastatteluiden perusteella luonne on hyvin peruskiltti ja siinä varmasti tälläiset Zahuit toisi arvokasta lisaoppia tulevina joukkuekavereina huolimatta siitä että fyysinen voima riittäisikin.
 
Viestejä
4 072
Vai että oikein kateutta? Joopa joo, keskustelupalstalla on ihan tapana KESKUSTELLA. Minä en tunne ainakaan ketään noista pelaajista, enkä heidän perheitäänkään. Enkä väitä, että minua olisit tarkoittanutkaan, mutta eiköhän se oo yleisestikin hyvä, että koriksesta keskustellaan? Ja sitä kateutta on ihan maailman huipullakin.

Ja saako sanoa, että hyvä, kun myös naiskoriksesta keskustellaan, vaikkapa siitä Meessemanista. :)
 
Viestejä
915
Mediasta on syntynyt mielikuva, että Awak itse olisi halunnut opiskella itselleen tutkinnon USA:ssa, mutta valmentaja onnistui puhumaan hänet ympäri. Liekö oikea vai väärä mielikuva?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös