Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

[shaqtin a fool]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Boston voi armahtaa vain Rondon tai Bradleyn sopimuksen, eli sitä ei tulla näkemään. Ja mun näkemyksen mukaan Rondo on mahdollisesti erinomaisessa tilanteessa uuden koutsin kanssa, RR saa joukkueen avaimet kouraan, eikä hänen tarvitse enää kärvistellä Riversin veteraani-suosimisen varjossa. En usko että Rondoa lähdetään treidaamaan kovinkaan herkästi.

Suurin kysymysmerkkihän on se, että miten Rondon pää tulee kestämään muutaman 20 voiton kauden. Aika paljon on kuitenkin noissa peleissä näkynyt Rondon kiukutteua jo voittoisassakin joukkueessa.. Mitä nyt noita juttuja on lukenut, niin Bostonissa uskottaisiin että pää ei tule kestämään ja Rondosta kysellään tarjouksia. Mutta Boston ehkä haluaa liikaa Rondosta ja sopivaa tarjousta ei löydetä. Bostonhan ei tietenkään halua ottaa vastineeksi pitkiä sopimuksia, joten kauppakumppanin löytäminen voi olla vaikeaa.

 

[Beantown]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Suurin kysymysmerkkihän on se, että miten Rondon pää tulee kestämään muutaman 20 voiton kauden. Aika paljon on kuitenkin noissa peleissä näkynyt Rondon kiukutteua jo voittoisassakin joukkueessa.. Mitä nyt noita juttuja on lukenut, niin Bostonissa uskottaisiin että pää ei tule kestämään ja Rondosta kysellään tarjouksia. Mutta Boston ehkä haluaa liikaa Rondosta ja sopivaa tarjousta ei löydetä. Bostonhan ei tietenkään halua ottaa vastineeksi pitkiä sopimuksia, joten kauppakumppanin löytäminen voi olla vaikeaa.

Rondo on jo implikoinut että rebuild on ok. Kuumakallehan se on, mutta todella fiksu kaveri myös. Uskoisin että Rondo haluaa haastaa itsensä uudelle tasolle ja hiljentää kriitikot.

Treidaaminen tässä vaiheessa olisi myös todella typerää Celticsille, koska Rondon arvo on alhaisimmillaan loukkaantumisen takia. Jos Rondo tekee paluun heti alkukaudesta, treidi voisi olla mahdollinen trade deadlinen aikaan, koska näin saataisiin nostettua treidiarvoa (jos peli kulkee odotetulla tavalla). Jos taas kentille paluuta venytetään, 2014 draft nightina RR saattaa vaihtaa maisemaa.

Rondon sopimus on kuitenkin edullinen ja mies on vielä suht nuori. RR on myös voittaja, jonka merkitystä ei pidä aliarvioida uutta joukkuetta rakentaessa. 2007-08 kauden alkaessa Bostonin riveissä oli vanhoista mukana eräs PP, Rajon toimisi minun toiveissani samanlaisena siltana uuden ja vanhan aikakauden välillä. Jos kaikki menee tankkauksessa pieleen ja kaikki voittamisen kulttuuri on heitetty roskakoriin, on todellinen riski päätyä samalle viivalle Bobcatsien kanssa ja riutua pohjmudissa vuosi toisensa jälkeen.

 

[shaqtin a fool]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Rondo on jo implikoinut että rebuild on ok.

Tuo ei tietenkään tarkoita yhtään mitään. Tietenkin tuollaista jokainen kertoo ulospäin.. Ja tuo spekulointi "pään kestämisestä" on sellainen asia, jota Rondolta ei voi vielä kysyä kun tilanne (tappioputki) ei ole vielä päällä. Aika näyttää.

Muuten olen kyllä aika pitkälti samaa mieltä kanssasi, mutta muutamaa kohtaa voisi kommentoida.. Kun toit esille Piercen, niin on hyvä muistaa että myöskään Piercen pää ei kestänyt tappioputkea 2006-2007, vaan hän alkoi vaatia tradeä muualle. Ääni oli sitten taas toisenlainen, kun Garnett ja Allen tulivat sisään.

Vuoden 2007 tilannetta ei voi myöskään verrata ollenkaan nykytilanteeseen.. Silloin Ainge haki isoja kauppoja nostaakseen joukkueen tasoa ja kahdella kaupalla siirryttiinkin pohjilta "win now" -joukkueeksi.. Nyt ollaan valittu rebuilding -tie ja ajatellaan pidemmällä tähtäimellä. Tietysti rebuiding on riski, pohjille voidaan jäädä pitkäksikin ajaksi, kun vertasit Bobcatsiin.

 

[käyttäjätunnus]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Jos kaikki menee tankkauksessa pieleen ja kaikki voittamisen kulttuuri on heitetty roskakoriin, on todellinen riski päätyä samalle viivalle Bobcatsien kanssa ja riutua pohjmudissa vuosi toisensa jälkeen.

Ei ole - ellei sitten koko organisaatiota vaihdeta sellaiseen, jolla ei ole mitään käryä NBA:sta tai koriksesta yleensä. Bobcats tekee pelkästään "win now" liikkeitä, vaikka edes yhtä ainoaa todellista rakennuspalikkaa ei ole saatu paikalleen.



Rondoa tullaan varmasti kaupittelemaan kun vaan on palannut kentälle ja osoittanut olevansa terve (siirtorajan tuntumassa tai ensi kesänä). Mitään pakkoa kaupan tekemiseen ei kuitenkaan ole, jos ei houkuttelevia, nuorista lupauksista ja varauksista koottuja, paketteja ole tarjolla.

 

[Beantown]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Vuoden 2007 tilannetta ei voi myöskään verrata ollenkaan nykytilanteeseen.. Silloin Ainge haki isoja kauppoja nostaakseen joukkueen tasoa ja kahdella kaupalla siirryttiinkin pohjilta "win now" -joukkueeksi.. Nyt ollaan valittu rebuilding -tie ja ajatellaan pidemmällä tähtäimellä.

Uskon vakaasti, että DA hamuaa palasia rakentaakseen haastajajoukkueen samalla kaavalla kuin 2007-08 kaudelle. Ensi kausi menee nuorison markkina-arvon kohottamiseen ja samalla siis hyvän varausvuoron saavuttamiseen (eli ollaan paskoja). 14-15 kauden jälkeen/ennen palikoita saattaisi hyvinkin riittää jo koviinkin treideihin. Lotteryn kautta rakentaminen on nimensä mukaisesti 100% sattumankauppaa, eikä siinä ole onnistunut kuin OKC. Mestaruusjoukkue rakennetaan parhaiten treideillä (ainakin Bostonissa, joka ei tunnetusti ole kovin suosittu kohde vapaaherroille).

 

[maahinen]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Uskon vakaasti, että DA hamuaa palasia rakentaakseen haastajajoukkueen samalla kaavalla kuin 2007-08 kaudelle. Ensi kausi menee nuorison markkina-arvon kohottamiseen ja samalla siis hyvän varausvuoron saavuttamiseen (eli ollaan paskoja). 14-15 kauden jälkeen/ennen palikoita saattaisi hyvinkin riittää jo koviinkin treideihin. Lotteryn kautta rakentaminen on nimensä mukaisesti 100% sattumankauppaa, eikä siinä ole onnistunut kuin OKC. Mestaruusjoukkue rakennetaan parhaiten treideillä (ainakin Bostonissa, joka ei tunnetusti ole kovin suosittu kohde vapaaherroille).

Tämä. Ongelmana saattaa ehkä olla, että mitä jos mikään joukkue ei ole valmis luopumaan tähtipelaajistaan, ainakaan useampi samoihin aikoihin (toisin kuin tuolloin 07-08) . Viime aikoina näitä isoja kauppoja on toteutunut, mutta se ei siltikään takaa, että tulevaisuudessa näin välttämättä tapahtuisi. Mutta tämänlaista pitäisin kylläkin optimaalisena ratkaisuna, jos siihen on mahdollisuus, koska silloin uudelleenrakennus ei välttämättä olisi niin pitkäkestoinen.

Eiköhän Ainge tavalla tai toisella saa huippujoukkueen jälleen kasaan. Tai no pakkohan se on. Onhan kyse Celticsistä. 8]

 

[Beantown]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Tämä. Ongelmana saattaa ehkä olla, että mitä jos mikään joukkue ei ole valmis luopumaan tähtipelaajistaan, ainakaan useampi samoihin aikoihin (toisin kuin tuolloin 07-08) .

Niin, aika epätodennäköistähän se olisi kerralla pamauttaa valmis joukkue (taas) kasaan, mutta hätiköimällä ei tuu ku kuspäisii lapsii. On vain odotettava oikeaa tilaisuutta ja edetä suunnitelman mukaan (oli se sitten mikä tahansa, vain Danny sen tietää).

Eiköhän Ainge tavalla tai toisella saa huippujoukkueen jälleen kasaan. Tai no pakkohan se on. Onhan kyse Celticsistä. 8]

Kyllä!

 

[hamahakkimies]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

The Celtics Will Trade Rajon Rondo | Bill and Jalen's 2013 NBA Preview | Rank no. 24

 

[professori]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Alku lähtenyt aika odotetusti käyntiin... 2 voittoa rupusakeista ja muilta turpiin. Tilastojen ja highlightsien katsomisella vaikuttaa siltä, ettei joukkueessa ole ketään, joka pystyisi säännöllisesti luomaan itselleen, tai kavereilleen heittopaikkoja. Tämä oli toki tiedossa jo ennen kautta, mutta olisi luullut että joku Jeff Green olisi edes vähän paremmin pystynyt tätä hoitamaan. Mutta hei! Ainakin ollaan todennäköisesti hyvissä asemissa varaamaan Wiggins 8]

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Alku lähtenyt aika odotetusti käyntiin... 2 voittoa rupusakeista ja muilta turpiin. Tilastojen ja highlightsien katsomisella vaikuttaa siltä, ettei joukkueessa ole ketään, joka pystyisi säännöllisesti luomaan itselleen, tai kavereilleen heittopaikkoja. Tämä oli toki tiedossa jo ennen kautta, mutta olisi luullut että joku Jeff Green olisi edes vähän paremmin pystynyt tätä hoitamaan. Mutta hei! Ainakin ollaan todennäköisesti hyvissä asemissa varaamaan Wiggins 8]

Jeff Green on sen sorttinen pelaaja, ettei mielestäni osaa kovin vakuuttavasti luoda itselleen paikkoja mutta edes välttävän takamiehen kanssa pystyy pelaamaan erittäin hyvin. Ei siis mikään 1st option -kaveri mutta erittäin hyvä toinen tai kolmas optio.

 

[Pallo]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Alku lähtenyt aika odotetusti käyntiin... 2 voittoa rupusakeista ja muilta turpiin.

No taas otettiin voitto yhdestä rupusakista. Kyllähän tämä sujuu 8]

 

[professori]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

No taas otettiin voitto yhdestä rupusakista. Kyllähän tämä sujuu 8]

Joo Hieno voitto hallitsevasta! Greeniltä aika jäätävä heitto... Toisaalta Wade jäätyi pahemman kerran vapareissa. Mutta kyllähän sitä onnea tarvitseekin hieman, että Heat kaatuu.

 

[Grammar]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Mutta hei! Ainakin ollaan todennäköisesti hyvissä asemissa varaamaan Wiggins 8]

Wiggins ei niitä heittopaikkoja itselleen pysty juurikaan luomaan edes college-peleissä saati sitten NBA:ssa. Jabari Parker ja Julius Randle olisivat molemmat paljon parempia pickejä Bostonille.

 

[professori]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Wiggins ei niitä heittopaikkoja itselleen pysty juurikaan luomaan edes college-peleissä saati sitten NBA:ssa. Jabari Parker ja Julius Randle olisivat molemmat paljon parempia pickejä Bostonille.

Wiggins taitaa olla potentiaalisin jannu sitten LeBronin(??) Ei ole mitään järkeä olla varaamatta tätä kaveria, jos ykköspicki tippuu käsiin. :

 

[Martti Mielikäinen]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Wiggins taitaa olla potentiaalisin jannu sitten LeBronin(??) Ei ole mitään järkeä olla varaamatta tätä kaveria, jos ykköspicki tippuu käsiin. :

Vielä vuosi sitten Shabazz Muhammedia pidettiin ihan helppona ykköspickinä mutta valahtikin sitten kauas kärjestä. Wiggins on potentiaalinen, mutta eipä Randle paljoa heikompi ole.

 

[Dreier]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Boston pärjää ihan liian hyvin. Rondo kaupataan heti kun joku tarjoaa sopivat päättyvät sopimukset ja nipun draftipickejä vastineeksi. Ottajia luulisi löytyvän.

E: Ja minä lopetan koko liigan seuraamisen, jos suuntana on Miami.

 

[Grammar]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Wiggins taitaa olla potentiaalisin jannu sitten LeBronin(??) Ei ole mitään järkeä olla varaamatta tätä kaveria, jos ykköspicki tippuu käsiin. :

Toki Wigginsin potentiaali on huikea, mutta lukuunottamatta urheilullisuutta häviää joka osa-alueella esim. Parkerille. Wiggins voi hyvinkin mennä hypen takia ensimmäisenä draftissa, mutta puheet "uudesta Lebronista" on syytä kyllä unohtaa. Tiistain ja keskiviikon välisenä yönä muuten Kansas-Duke, jossa Wiggins ja Parker vastakkain.

 

[jukkka]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Tehdään ensiksi selväksi, etten missään nimessä povaa Wigginsistä mitään pomminvarmaan NCAA- enkä NBA-supertähteä, enkä luonnollisesti ole nähnyt kaverin pelaavaan juurikaan - ja itse asiassa pidän tähän mennessä näkemäni perusteella enemmän Randlesta (NCAA pelaajana - se kun mua kiinnostaa), mutta kiinnostaisi kuulla miten on muodostunut tämä mielipide:

Wiggins ei niitä heittopaikkoja itselleen pysty juurikaan luomaan edes college-peleissä saati sitten NBA:ssa.

Oma käsitys: jos Derrickrose-nopeita takamiehiä ei lasketa, en tiedä onko kukaan niin hyvä luomaan itelleen paikkoja ku Wiggins (tai siis: onko ketään jonka olemassa olevan tiedon valossa pitäisi olla yhtä hyvä luomaan paikkoja itselleen tässä vaiheessa uraansa)? Wigginsin kyky mennä ihan mihin tahansa koriskentällä on (siis: pitäisi olla) aivan harvaislaatuista.

Jabari Parker ja Julius Randle olisivat molemmat paljon parempia pickejä Bostonille.

Olen itsekin Parkerista, ja vielä enemmän tosiaan Randlesta, innoissani NCAA pelaajina, mutta en oikein tajua miksi koet heidän kysymysmerkkinsä Wigginsiä pienempinä NBA-mielessä kun lähes kaikki asiantuntijat ovat toista mieltä. Tai jos tarkoitat miesten sopimista nimenomaan Bostoniin, niin sitten fine, siihen en osaa sanoa mitään.

 

[Grammar]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

Sanotaanko näin, että Wiggins ei ole esittänyt näissä muutamassa preseason-pelissä ja kauden ensimmäisessä pelissä esittänyt mitään mikä tukisi väitettä että kaveri tulee olemaan superstara NBA:ssa. Mielestäni Wigginsiltä puuttuu "killer-instinct" ja mies on välillä erittäinkin passiivinen kentällä. Ehkä Wiggins pystyy luomaan omia heittoja, mutta ei ainakaan ole näyttänyt olevan halukas siihen hommaan, kun taas esimerkiksi Randle on erittäin aggressiivinen ja pyrkii scoraamaan lähes aina pallon saadessaan. Tietenkään ei sovi unohtaa, että Wiggins ei osaa juurikaan edes heittää. Parker taas on jo nyt "valmis" koripalloilija, jolta ei juuri heikkouksia löydy. Missä muussa asiassa, Jukka, sinun mielestäsi Wiggins on Parkeria parempi kuin hyppäämisessä? Itselläni ei tule mieleen yhtäkään. Mutta huomenna tosiaan Duke-Kansas. Toivotaan Duken ja Parkerin dominointia, että Wiggins-hehkutus edes vähän realisoituu. Kyseessä on nyt kuitenkin yliopistopelit eikä high school -höntsä.

 

[jukkka]

Vs: Boston Celtics - (Good) OLD Celtic Pride

^^^Tässä vaiheessa kun omat havainnot on highlighteja, McDonald's peli ja otteita ekasta pelistä, ei minulla ole juurikaan mielipidettä ja ennen kun pääsee kunnon pelejä katsomaan "näkemys" onkin lähinnä viisaampien analyysit, ja kyllä wigginsiin tunnutaan uskovan. Sitä vaan ihmettelin mistä sinulle oli muodostunut niin vahvan tuntuinen käsitys. Voit olla aivan oikeassa, ei siinä mitään, mutta aika paha kaikkea tähän astista on minusta analysoida. Joo, randlesta esim hehkui killer instinct McDonald's pelissä, toisaalta jannujen kohdatessa aiemmin wiggins takoi taululle 28 (randle 15).

Tiistaina tosiaan homma alkaa oikeasti. Ei malta odottaa.