Korisliigan nykytila

[Syöttökunkku]

Vs: Korisliigan nykytila

Kiitos nimilistasta. Laskin huvin vuoksi keskiarvon pelaajien iästä, kausista korisliigassa ja teho-lukemasta esimerkiksi.
Keski-ikä 25.8, nuorin 20, vanhin 36
Keskimääräiset kaudet korisliigassa 7.6, vähiten 2, eniten: 17
Keskimääräinen tehokkuusluku: 7.3

Ennyt tiedä voiko tästä tosin tehdä mitään päätelmiä itsessään, paitsi sen että on harvinaista jos saa parin kauden jälkeen korisliigassa jo tuon 15 minuuttia peliaikaa.
Mielenkiintoisempaa olisi ehkä laskeskella montako vuotta korisliigaa on keskimäärin aikaisemmin vaatinut päästä samaan, tai esim yli 8.0:n teholukemiin ja kuinka monta sellaista suomalaista pelaajaa on milläkin kaudella ollut. Siitä sitten voisi jo ehkä jotain trendejä päätellä. (Tosin siitäkin voi kai kiistellä onko tuo teholukema paras mittari, mutta jokin piti ottaa ja ainakin pelkkä pistekeskiarvo olisi huonompi...) Lisäksi ainakin keskimääräisiä korisliiga-vuosia laskevat ainakit Koivarin, Leen, Cavenin ja Rannikon ulkomaan vuodet. Hehän ovat olleet monta "korisliiga tason" vuotta ulkomailla mutta en ottanut niitä vuosia tuohon mukaan. Eli todellisuusdessa keskimääräiset kokemuspointsit mitä tarvitaan 15 minuutin peliaikaan olisivat vähän korkeampia.

Koivisto - 29 - 8 - 9.0
Pounds - 28 - 11 - 6.3
Ojala - 27 - 9 - 10.1
Järvi - 21 - 4 - 8.8
Nenonen - 29 - 12- 8.1
Seppälä - 24 - 9 - 7.8
Mäkäläinen - 30 - 11 - 8.8
Niemi - 27 - 11 - 3.3
Huolila - 24 - 7 - 7.4
Rannikko - 36 - 8 - 14.9
Vaenerberg - 24 - 9 - 4.7
Nikkarinen - 26 - 9 - 12.7
Heinonen - 24 - 8 - 4.6
Lindbom - 25 - 9 -11.1
Lee Jr. - 29 - 3 - 11.6
Lehtoranta Joonas - 23 - 7 - 6.9
Lehtoranta Juho - 27 - 11 - 8.8
Vanttaja - 25 - 10 - 8.5
J. Turja - 27 - 5 - 2.8
Van Andringa - 23 - 3 - 5.6
Hirvonen - 20 - 6 - 7.4
Saarijärvi - 20 - 3 - 3.3
Heinonen Osku - 24 - 8 - 4.6
Heinonen Petri - 28 - 13 - 6.3
Luosmaa - 22 - 2 - 5.3
Hirvikoski - 30 - 9 - 5.9
Skamo - 30 - 12 - 12.0
Harjula - 33 - 13 - 3.9
Dolenc - 23 - 5 - 8.3
Mattila - 23 - 6 - 7.0
Lehto - 33 - 17 - 10.0
Cavén - 24 - 3 - 6.6
Palmi - 22 - 5 - 10.3
Herrala - 22 - 6 - 3.9
Kopio - 25 - 6 - 3.3
Herbert - 23 - 5 - 7.3
Peltokangas - 24 - 4 - 5.5
Jalonen - 34 - 11 - 10.7
Alanen - 21 - 5 - 4.4
Laine VP - 22 - 4 - 3.9

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

Hauska nähdä, että tilasto tukee fiiliksiä.

Jos katsotaaan, ketkä on vaikkapa Korisliigan tän hetken lupaavimmat nuoret / nuorehkot pelaajat, niin lista näyttää aika lailla omien intuitioiden mukaiselta: Okko Järvi, Tuomas Hirvonen, Daniel Dolenc ja Topias Palmi näkyy myös tilastoissa.

Toinen kiinnostava juttu on muutaman pelaajan ikä ja pelikaudet - itse asiassa piti ihan tarkistaa noi Vaenerberg ja Seppälä kun tuntui uskomattomalta, että ovat 24-vuotiaana pelanneet jo 9 kautta Korisliigaa - mutta totta se näyttää olevan.

Ehkä sekin kertoo jotakin, että vajaa kymmenen vuotta sitten viisitoistavuotias kelpasi pelaamaan liigaa (ei niitä pelejä tai minuutteja ekalla kahdella kaudella niin kovin hirveästi toki ollut). Vastaa siis kuitnekin sitä, että nyt peliminuutteja keräisi 2001 syntynyt? Niitä ei taida tän vuoden Korisliigasta monta löytyä.

Vaenerberg ja Seppälä pääsi molemmat kolmannella kaudellaan pelaamaan "täyden kauden" hyvillä minuuteilla (n. 20 / peli) eli 17-vuotiaana. Se vastaisi siis 1999 syntyneen, eli 19-vuotiaan, kovia minuutteja tämän vuoden sarjassa. Noitakaan ei pahemmin tältä kaudelta löydy.

Onko sarja siis kovempi vai onko supernuorta lahjakkuutta vähemmän tarjolla? Sitä ei nää statsit tietenkään sellaisenaan kerro.


PS. Taitaa olla muuten Hirvosella kovin suhdeluku: ikää 20 ja pelikausia kuusi kappaletta - eli aloitti 14-vuotiaana!

 

[Pallo]

Vs: Korisliigan nykytila

PS. Taitaa olla muuten Hirvosella kovin suhdeluku: ikää 20 ja pelikausia kuusi kappaletta - eli aloitti 14-vuotiaana!

Onneksi ei sentään!
Hirvonen pelasi ensimmäiset minuuttinsa kaudella 2011-2012, tammikuun 25. päivä eli muutamaa kuukautta vaille 16 vuotiaana.
Peliaikansa Hirvonen vakiinnutti Korisliigassa 'vasta' kaudella 2013-2014, siihen asti minuutit tulivat pääasiassa A- ja B-poikien SM-sarjoissa.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Pentti Salmi pakinoi Demarissa edelleen. Nyt on mukaan otettu korisasiantuntijaksi Arto Bryggare (Kuulotietojen mukaan Kurikassa on ollut niin kiirettä, että Juha Mieto ei nyt ehtinyt). Viiltävää analyysiä?

https://demokraatti.fi/pentti-salmi-suomi-koris-ajelehtimassa-omaan-miinaansa/

 

[naapurista]

Vs: Korisliigan nykytila

Jossain uutisessahan luki että Saksassa on säännöillä määrätty, jotta kentällä saa olla samaan aikaan korkeintaan kaksi ulkomaan pelaajaa.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Jossain uutisessahan luki että Saksassa on säännöillä määrätty, jotta kentällä saa olla samaan aikaan korkeintaan kaksi ulkomaan pelaajaa.

Ei kun Saksassa pitää olla joukkueessa kaksi saksalaista kentällä ja esim. Toikan Romaniassa pitää olla vähintään yksi. Suomen systeemi on kyllä parempi.

 

[Beasley]

Vs: Korisliigan nykytila

Ei kun Saksassa pitää olla joukkueessa kaksi saksalaista kentällä ja esim. Toikan Romaniassa pitää olla vähintään yksi. Suomen systeemi on kyllä parempi.

Saksan kohdalla taitaa tuo sääntö kuitenkin koskea kakkosliigaa eli Kotin ja Iisalon sarjaa, ymärtääkseni ei pääsarjaa.

 

[RahanKeruuMies]

Vs: Korisliigan nykytila

Suomen Koripalloliitto ottaa käyttöön home grown -säännön.

Home grown -säännöllä pyritään kehittämään kotimaisia pelaajia. Home grown -pelaajaksi lasketaan kaikki, jotka voi edustaa Suomea kansainvälisessä kilpailussa tai on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena.

Miesten Korisliigassa pitää olla ensi kaudesta lähtien vähintään kahdeksan home grown -pelaajaa merkittynä kokoonpanoon, jos pöytäkirjaan on merkitty 12 pelaajaa.

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=47805876

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Suomen Koripalloliitto ottaa käyttöön home grown -säännön.

Home grown -säännöllä pyritään kehittämään kotimaisia pelaajia. Home grown -pelaajaksi lasketaan kaikki, jotka voi edustaa Suomea kansainvälisessä kilpailussa tai on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena.

Miesten Korisliigassa pitää olla ensi kaudesta lähtien vähintään kahdeksan home grown -pelaajaa merkittynä kokoonpanoon, jos pöytäkirjaan on merkitty 12 pelaajaa.

http://www.basket.fi/uutiset/kaikki_uutiset/?x122462=47805876

Jos nyt oikein ymmärrän tämän viestin, niin ensimmäistä kertaa pitkään aikaan tuo nk herrasmiessääntö poistuu ja Liitto määrittää kaytännössä ulkomaalaispelaajien määrän.
Käytännössä siis liigassa 4 ulkomaalaista, 1A:ssa 3 ulkomaalaista, 1B:ssä 2 ulkomaalaista. Sen lisäksi joukkueessa saa pelata rajattomasti sellaisia ulkomaalaisia, jotka ovat pelanneet junnusarjoja vähintään 3 vuoden ajan (Sarce ja ehkä joku tanskalainen). Käytännössä siis Damon Williams, Aubrey Conerly jne palaavat ulkomaalaisiksi.
Mun mielestä hyviä uudistuksia, nimenomaa se että kyseessä on jatkossa sääntö eikä herrasmiessopimus.
Rinnakkaislisenssin ikärajan nostaminen 24:ään on hieman outo, sen loopholea tullaan varmaan hyödyntämään siten että rookie jenkki palkataan viidenneksi ulkomaalaiseksi ja peluutetaan kakkosjoukkueessa tai jopa "farmissa", kun mitään siirtymäaikaa ei ole.
Käytännössä siis ainakin Pyrinnön, Salon, Kouvolan ja vastaavien joukkueiden rosteriin liittyy nuori 5. jenkki joka pelaa kakkosjoukkueessa ja on edustuksen "vakuutus". Ja koska siirtymäaikaa ei ole, muidenkin joukkueiden 5. jenkki voi hyvin pelata lähiseudun farmijoukkueessa.
Minä en ymmärrä miksi tuollainen ikärajan nosto tehtiin.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

"tai on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena"

Miksi sinne on pitänyt tuollainen laittaa? Tämähän on siis melkein "home grown"?

 

[Jorkku]

Vs: Korisliigan nykytila

Kestääkö tämä sääntö nyt sitten tarkastelun suhteessa työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU alueella? Jos joku joukkue haluaisi tuoda kentälle vaikka 10 ruotsalaista, niin paha kai sitä olisi kieltää? Tai ainakin sen voisi riittauttaa.

 

[Capitan]

Vs: Korisliigan nykytila

Kestääkö tämä sääntö nyt sitten tarkastelun suhteessa työvoiman vapaaseen liikkuvuuteen EU alueella? Jos joku joukkue haluaisi tuoda kentälle vaikka 10 ruotsalaista, niin paha kai sitä olisi kieltää? Tai ainakin sen voisi riittauttaa.

Luulisi kestävän, kun tuota työvoiman vapaata liikkuvuutta saa kuitenkin rajoittaa ”yleiseen etuun liittyvien pakottavien syiden vuoksi”.. Toki, jos joku tota jaksaisi oikeasti EU-tuomioistuimeen asti lähteä selvittelemään niin tiedä häntä. En nyt kuitenkaan ihan usko, että yksikään korisliigaseura saati yksittäinen pelaaja jaksaisi/pystyisi/haluaisi uhrata vuoden liksansa oikeudenkäyntikuluihin, jotka ehkä saa hävinneeltä osapuolelta joskus takaisin. Tai saa kai sen korisliigaseuran helpommallakin konkkaan.

Anycase, eihän tuo sääntö edes hirveästi aiemmasta poikkea, nyt vain ns. virallisemmassa muodossa ilmaistu sama asia.

 

[Jorkku]

Vs: Korisliigan nykytila

Anycase, eihän tuo sääntö edes hirveästi aiemmasta poikkea, nyt vain ns. virallisemmassa muodossa ilmaistu sama asia.

Joo, kyllähän tämä melko lailla vastaa nykyistä systeemiä. Kovia aikoja tämä tietää ainoastaan ikääntyville suomijenkeille tyyliin Williams, joka ei ehkä mahdu enää siihen neljän ulkkarin kiintiöön Korisliigaseuroissa. Onko tällä nyt sitten jotain vaikutusta pelaajien kasvattamiseen, niin sitä en ihan äkkiseltään osaa sanoa.

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

Olisiko mahdollista, että on pelätty tuon "herrasmiessopimuksen" kaatumista ja siksi haluttu näin paaluttaa nykytilanne (sitähän tuo käytännössä tarkoittaa, eli neljän jenkin kattoa) selkeäksi säännöksi?

 

[Oldraccoon]

Vs: Korisliigan nykytila

Kovia aikoja tämä tietää ainoastaan ikääntyville suomijenkeille tyyliin Williams, joka ei ehkä mahdu enää siihen neljän ulkkarin kiintiöön Korisliigaseuroissa. Onko tällä nyt sitten jotain vaikutusta pelaajien kasvattamiseen, niin sitä en ihan äkkiseltään osaa sanoa.

Vai olisikohan tässä myös joku "saavutettujen etujen" poikkeuspykälä? Tuntuisi vähän hullulta, että olet saanut vuosikaudet pelata kotimaisten kiintiössä, ja sitten yhtäkkiä et enää saisikaan...

Just a thought.

 

[KB-fani]

Vs: Korisliigan nykytila

Selkeimmin tämä nyt kohdistuu suoraan Lapuaa ja osin Katajaa vastaan, sekä ylipäätään Korisliigaseurojen itsenäisyyttä vastaan. Tai voisiko kysymyksessä olla ison Z:n kosto? Mitään muita motiiveja ei näin lyhyesti tarkasteltuna tule mieleeni. Niin, tietenkin jäi puuttumaan se kuuluisa Suomi Koriksen etu???

 

[clikc]

Vs: Korisliigan nykytila

En täysin ymmärrä, miten tämä kohdistuu Katajaa vastaan, heidän rosterilleen sääntö on sama kuin tänävuonna. Lapua joutuu hankkimaan pari kotimaista peluria lisää, mutta tälläkertaa sarjapaikka on varmistettuna sellaiseen aikaa, että tähän on realistiset mahdollisuudet.

Deimonille tämä on toki harmillinen päätös, mutta ei nyt sääntöjä voi jokakerta jokaista yksittäistapausta varten säätää. Toivottavasti mies saa jatkaa Lapualla jenkki statuksesta huolimatta, ei herra missään tapauksessa ollut menneelläkaudella sarjan heikoin vahvistus.

 

[KB-fani]

Vs: Korisliigan nykytila

Kyllä tuntuu olevan niin ,että muut kuin pelaajakysymykset ovat olleet ensimmäisenä pontimena päätöstä tehtäessä ja ovat kyllä sitten myös näinollen laittomia.
Mutta pelaajista vielä.
Taitaa Katajan ongelma olla se, että heillä tänäkin vuonna on viisi ulkomaista nyt ainakin. Se miksi näin on, niin riippuu varmasti tuosta vientikoripallosta, ei Liigasta.
Kuinkahan sitten käsitellään Lapuan kohdalla vanAndringan ranskalaisuus, onko kasvattajana ollut suomalainen vai ranskalainen osapuoli ja onko se tapahtunut at home.
Ja miltähän Conerlystä nyt tuntuu? Taitaa sitä suvaitsemattomuutta vain olla enemmän muualla kuin Lapualla. Ehdotankin käyntiä rautatieasemalle.

 

[Insider]

Vs: Korisliigan nykytila

Siis ainoat keneen tämä vaikuttaa on Damon ja Conerly.. He eivät saa enää pelata suomistatuksella..
VanAndringa on nyt pelannut "sata"kautta junnusarjoissa ja ettei jopa junnumaajoukkueissa, joten häneen ei vaikuta mitenkään..

Siitä Kouvojen(?) Tanskalaisesta en ole ihan varma.. Ehtikö pelaamaan Katajassa 3 kautta junnupelejä?

Damon ja Conerly tekee vaan ns. Clarkit ja menevät divareihin rahastamaan ja dominoimaan.. Siellä löytyy pelipaikkoja vaikka home grown sääntö sielläkin voimassa on..

Hienosti tämä koskee myös Biisoneita, jolla oli siis 5 jenkkiä läntisessä kakkosdivarissa ja ensi kaudella divari b:ssä saa sitten olla vain kaksi..

 

[jaakko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Ripulisinta ulostetta on se, että joka vuosi sarjan säännöt rustataan uusiksi. Tässä on nyt kokeiltu kahta jenkkiä, kolmea jenkkiä, neljää jenkkiä, eu-pelaajia, herrasmiessääntöjä, nelinkertaista sarjaa, kolminkertaista sarjaa, bo5-ottelusarjoja, bo7-ottelusarjoja, itä- ja länsilohkoja, Suomen cupista luopumista, suoraa nousua, nousukarsintoja, liigalisenssimenettelyä, kymmenen joukkueen sarjaa, yhdentoista joukkueen sarjaa, kahdentoista joukkueen sarjaa, Spar-liigaa, SM-sarjaa ja Korisliigaa. Korisliigan lisäksi myös divarin puolella on kokeiltu jos jonkinmoista sarjasysteemiä.

Järkyttävän puuhastelun, säätämisen, sähläämisen ja koheltamisen lisäksi suurin osa menestysseuroista on ajautunut konkkaan - jotkut useamman kerran.

Olisiko kenties aika päättää, mihin suomikorista viedään vähintään 10 vuoden aikavälillä ja sitten pysyä siinä päätöksessä? Välillä tekee mieli haudata kasvot kämmeniin, kun joku alkaa horista suomalaisesta huippu-urheilusta.