Verkkolehden uusimmat
-
NBA-pelaaja kolasi vahingossa valmentajansa pitkälle sairauslomalle
29.4.2024 13:31
-
Koskimies tietää tärkeän totuuden: ”Ei Topias Palmia tarvitse käskeä heittämään”
26.4.2024 14:37
-
Miro Littlen takapakkikausi päättyi siirtoportaaliin
26.4.2024 13:31
-
Thomas Tumban Kataja vastasi Nokian vauhtiin vauhdilla – ”He ovat olleet koko vuoden tuollaisia”
24.4.2024 8:56
-
Seagulls-valmentaja ei murehdi avaustappiota: ”Kaikki putket katkeavat joskus”
22.4.2024 8:04
-
Both Gach johdattaa superyllättäjä-Nokiaa kohti jälleen uusia ihmeitä – ”Tiesimme voittavamme paljon pelejä”
19.4.2024 16:55
Korisliigan nykytila
- Viestiketjun aloittaja Timi
- Alkaa
-
- Tags
- korisliiga
- Viestejä
- 2 333
Vs: Korisliigan nykytila
Kuvatekstiin on laitettu, että "Suomessa liki 20 vuotta pelannut Damon Williams ei jatka Kobrissa. Home grown -säännön myötä Williams menettää Suomi-statuksensa".
Kuvatekstin väsääjä on kyllä käynyt retoriikka-koulunsa. :
Kuvatekstiin on laitettu, että "Suomessa liki 20 vuotta pelannut Damon Williams ei jatka Kobrissa. Home grown -säännön myötä Williams menettää Suomi-statuksensa".
Kuvatekstin väsääjä on kyllä käynyt retoriikka-koulunsa. :
- Viestejä
- 3 508
Vs: Korisliigan nykytila
Näissä haastatteluissa paistaa läpi juuri se ongelma mikä meillä on liigatasolla hallinnollisesti: jokainen seura ajattelee asiaa vain ja ainoastaan omalta taholtaan. Lapuan mukaan uusi sääntä on jotenkin suunniteltu sen päänmenoksi, aika moni oli sitä mieltä että edellinen "työlupa"- sääntö oli yhtä keinotekoinen kuin aikoinaan kelakortti-sääntö.
Suomessahan kokeiltiin tuota Liigan (tai mikä sen nimi silloin olikaan) itsenäisyyttä aikoinaan, taisi olla Turusen ja Hongan Sohlbergin aikana. Ymmärtääkseni siitä luovittiin juuri siksi ettei se toiminut lainkaan, oikeastaan mistään ei päästy yhteisymmärrykseen. Jollain ihmeen kompromisseilla selvittiin kaudesta toiseen, mutta minkäänlaista yhteisymmärrystä kehityksestä ei saatu aikaan. Noista ajoista Liiga on kehittynyt huomattavasti, kentällä ja toimistoissa.
Se on tietysti fakta, että Kauhajoki ja Lapua joutuvat varmasti maksamaan jokaiselle hyvälle suomalaispelaajalle 50-100% enemmän kuin joku Seagulls tai Pyrintö tai Honka, isoilla kaupungeilla ja perinteillä on selvästi helpompi houkutella kuin Kauhajoen tai Lapuan houkutuksilla.
Minun mielestäni uusi Home Grown - sääntö on kohtuullisen hyvä ja ymmärtääkseni melko käytetty kaikissa lajeissa ainakin Euroopassa. Ainahan se on niin ettei ihan kaikkia voi miellyttää kun uusia sääntöjä tehdään.
Snake sanoi:Ilkka lehti 10.5.2017
Näissä haastatteluissa paistaa läpi juuri se ongelma mikä meillä on liigatasolla hallinnollisesti: jokainen seura ajattelee asiaa vain ja ainoastaan omalta taholtaan. Lapuan mukaan uusi sääntä on jotenkin suunniteltu sen päänmenoksi, aika moni oli sitä mieltä että edellinen "työlupa"- sääntö oli yhtä keinotekoinen kuin aikoinaan kelakortti-sääntö.
Suomessahan kokeiltiin tuota Liigan (tai mikä sen nimi silloin olikaan) itsenäisyyttä aikoinaan, taisi olla Turusen ja Hongan Sohlbergin aikana. Ymmärtääkseni siitä luovittiin juuri siksi ettei se toiminut lainkaan, oikeastaan mistään ei päästy yhteisymmärrykseen. Jollain ihmeen kompromisseilla selvittiin kaudesta toiseen, mutta minkäänlaista yhteisymmärrystä kehityksestä ei saatu aikaan. Noista ajoista Liiga on kehittynyt huomattavasti, kentällä ja toimistoissa.
Se on tietysti fakta, että Kauhajoki ja Lapua joutuvat varmasti maksamaan jokaiselle hyvälle suomalaispelaajalle 50-100% enemmän kuin joku Seagulls tai Pyrintö tai Honka, isoilla kaupungeilla ja perinteillä on selvästi helpompi houkutella kuin Kauhajoen tai Lapuan houkutuksilla.
Minun mielestäni uusi Home Grown - sääntö on kohtuullisen hyvä ja ymmärtääkseni melko käytetty kaikissa lajeissa ainakin Euroopassa. Ainahan se on niin ettei ihan kaikkia voi miellyttää kun uusia sääntöjä tehdään.
- Viestejä
- 1 734
Vs: Korisliigan nykytila
- Viestejä
- 60
Vs: Korisliigan nykytila
Tiedoksi Mikollekin nyt kumminkin.
Liiga on aina ollut Koripalloliiton alaisena ja kaikkien potkittavana. Liigaseuroilla ei tähän mennessä ole koskaan ollut myöskään minkään valtakunnanlaista päätäntävaltaa omista asioistaan. Vähiten juuri tällä hetkellä.
Ilmeisesti Mikko viittaa aikanaan siihen yhteen vuoteen Porvoon tapauksen ajalta, jolloin kukin sai vapaasti käyttää haluamiaan pelaajia. Silloin suurimmaksi syyksi kielteiseen kantaan ilmoitettiin olevan pelaajien ihonvärin. Luulen, että syy kielteisesti vapaaseen pelaajahankintaan suhtautuvilla on edelleen sama. Koska nyt kuitenkin pelaajien ihonvärin, hiusten kiharuuden, kaljuuden tai parrankasvun mukainen luokittelu syrjintälain mukaan on sanktioitu ja koeteltu ihan oikeudessa, niin ollaan sitten uudeksi diskriminointikeinoksi valittu kansalaisuus.
Olisiko nyt sitten aika jo edes muutaman vuoden ajan kokeilla myös hallintoa, jossa liigaseurojen omistajat oikeasti hallinnoivat liigaa suvereenisti ja Liitosta tulisi se jatkuvasti kusetettava renki. Olen aivan varma, että näin voisi Liigan ja Liiton kesken muodostua todella hedelmällinen yhteistyö.
Olen myös varma siitä, että suomalainen pelaaja saisi siinä järjestelyssä paremman aseman, kuin mihin nykyisellä hallinnointi tavalla päästään tai edes pyritään. Esimerkkinä voidaan nyt käyttää vaikka Vilpasta. Kotimaiset, perinteisen ulkonäön omaavat punaposkiset vievät ja näyttävät närhen munat ihan vapaaehtoisuus pohjalta ilman laittomia sääntöjä ja rajoituksia. Voi olla, että pieni osa kannattajista joskus käyttää hieman kannustusta tehostavaa dopingia mutta niinhän tekevät muutkin, jopa se on tapana muissakin maissa.
Pitää myös muistaa, että Liitto, kasvattajaseurat ja Liigaseurat ovat keskenään tällä hetkellä Suomikoriksen kannalta tuhoisassa kilpailutilanteessa kaikilla tasoilla.
Palautan vielä mieliinne sen mitä Veiko jo aiemmin kirjoitti. Kokemusten keräämisen kannalta vuosi pari on liian lyhyt aika.
Tiedoksi Mikollekin nyt kumminkin.
Liiga on aina ollut Koripalloliiton alaisena ja kaikkien potkittavana. Liigaseuroilla ei tähän mennessä ole koskaan ollut myöskään minkään valtakunnanlaista päätäntävaltaa omista asioistaan. Vähiten juuri tällä hetkellä.
Ilmeisesti Mikko viittaa aikanaan siihen yhteen vuoteen Porvoon tapauksen ajalta, jolloin kukin sai vapaasti käyttää haluamiaan pelaajia. Silloin suurimmaksi syyksi kielteiseen kantaan ilmoitettiin olevan pelaajien ihonvärin. Luulen, että syy kielteisesti vapaaseen pelaajahankintaan suhtautuvilla on edelleen sama. Koska nyt kuitenkin pelaajien ihonvärin, hiusten kiharuuden, kaljuuden tai parrankasvun mukainen luokittelu syrjintälain mukaan on sanktioitu ja koeteltu ihan oikeudessa, niin ollaan sitten uudeksi diskriminointikeinoksi valittu kansalaisuus.
Olisiko nyt sitten aika jo edes muutaman vuoden ajan kokeilla myös hallintoa, jossa liigaseurojen omistajat oikeasti hallinnoivat liigaa suvereenisti ja Liitosta tulisi se jatkuvasti kusetettava renki. Olen aivan varma, että näin voisi Liigan ja Liiton kesken muodostua todella hedelmällinen yhteistyö.
Olen myös varma siitä, että suomalainen pelaaja saisi siinä järjestelyssä paremman aseman, kuin mihin nykyisellä hallinnointi tavalla päästään tai edes pyritään. Esimerkkinä voidaan nyt käyttää vaikka Vilpasta. Kotimaiset, perinteisen ulkonäön omaavat punaposkiset vievät ja näyttävät närhen munat ihan vapaaehtoisuus pohjalta ilman laittomia sääntöjä ja rajoituksia. Voi olla, että pieni osa kannattajista joskus käyttää hieman kannustusta tehostavaa dopingia mutta niinhän tekevät muutkin, jopa se on tapana muissakin maissa.
Pitää myös muistaa, että Liitto, kasvattajaseurat ja Liigaseurat ovat keskenään tällä hetkellä Suomikoriksen kannalta tuhoisassa kilpailutilanteessa kaikilla tasoilla.
Palautan vielä mieliinne sen mitä Veiko jo aiemmin kirjoitti. Kokemusten keräämisen kannalta vuosi pari on liian lyhyt aika.
- Viestejä
- 1 335
Vs: Korisliigan nykytila
Voi onnistua siinä vaiheessa kun liigajoukkueissa mukana ei ole esim. urheilun yleisseuroja, seuran koripallojaoston muu toiminta (esim. juniorit) on erotettu liigajoukkueesta, taustaorganisaatiosta löytyy henkilöitä jotka oikeasti rahoittavat toimintaa jne. Oman näkemyksen mukaan tällä hetkellä liigaseurojen omistajia löytyy vain Seaqullsilta ja Espoo Unitedilta.ketunkolo sanoi:
- Viestejä
- 1 349
Vs: Korisliigan nykytila
Tässä Home Grown-säännössähän ei sinänsä ole mitään vikaa ja ideana oikein hyvä, mutta on todella rasittavaa joka vuosi muuttaa näitä sääntöjä. Mikäli koripalloliitto haluaa oikeasti hallita jatkossakin suomalaisten miesten huippukoripalloa, on sen tehtävä nyt pitkän tähtäimen kanta, ja lähdettävä tavoittelemaan sitä. Nyt tuntuu, että joka vuosi vähän kokeillaan jotain uutta seurojen palautteen vuoksi ja paikkaillaan edellisvuoden mokia. Reippaasti katse vain vuoteen 2030, asetetaan tietty tavoite ja selkeät keinot jolla se aiotaan saavuttaa ja sen jälkeen Korisliigaan ei tarvitse enää koskea useampaan vuoteen.
Suomalainen koripallo tuntuu jakautuneen niihin seuroihin, jotka haluavat mahdollisimman monta jenkkiä pitääkseen seuransa elinvoimaisena ja niihin jotka haluavat rajoittaa jenkkejä omien pelaajien kasvatuksen vuoksi. Totuus lienee jossain siinä välissä. Jos seura ei pysty kasaamaan Korisliigassa pärjäävää joukkuetta ilman viittä tai kuutta ulkomaalaista pelaajaa, voi kysyä onko sen paikka Korisliigassa ollenkaan? Toisaalta, jos omat juniorit ovat riittävän hyviä, he saavat kyllä peliaikaa. Katse omaan junioritoimintaan ja sen kehitykseen, jenkkejä ei omien junnujen riittämättömyydestä voi syyttää.
Henkilökohtaisesti oikeastaan aika sama onko jenkkejä jatkossa 3 vai 4 tai onko Home Grown-sääntö toimiva. Tärkeintä on, että liitto ottaa nyt homman hanskaan ja tekee oikeita pitkän tähtäimen suunnitelmia. Jos olisin diktaattori, olisi korisliigaseuran pelaavassa kokoonpanossa oltava enintään neljä ulkomaalaisstatuksella pelaavaa pelaajaa ja vähintään yksi seuran oma kasvatti. Nykyinen Home Grown-sääntö saisi pysyä voimassa. Siirtymäaikaa tälle antaisin vuoteen 2022 asti. Siihen mennessä on seuran juniorityön tuotettava vähintään välttävästi miesten korisliiga-tasolla pärjääviä pelaajia.
Tässä Home Grown-säännössähän ei sinänsä ole mitään vikaa ja ideana oikein hyvä, mutta on todella rasittavaa joka vuosi muuttaa näitä sääntöjä. Mikäli koripalloliitto haluaa oikeasti hallita jatkossakin suomalaisten miesten huippukoripalloa, on sen tehtävä nyt pitkän tähtäimen kanta, ja lähdettävä tavoittelemaan sitä. Nyt tuntuu, että joka vuosi vähän kokeillaan jotain uutta seurojen palautteen vuoksi ja paikkaillaan edellisvuoden mokia. Reippaasti katse vain vuoteen 2030, asetetaan tietty tavoite ja selkeät keinot jolla se aiotaan saavuttaa ja sen jälkeen Korisliigaan ei tarvitse enää koskea useampaan vuoteen.
Suomalainen koripallo tuntuu jakautuneen niihin seuroihin, jotka haluavat mahdollisimman monta jenkkiä pitääkseen seuransa elinvoimaisena ja niihin jotka haluavat rajoittaa jenkkejä omien pelaajien kasvatuksen vuoksi. Totuus lienee jossain siinä välissä. Jos seura ei pysty kasaamaan Korisliigassa pärjäävää joukkuetta ilman viittä tai kuutta ulkomaalaista pelaajaa, voi kysyä onko sen paikka Korisliigassa ollenkaan? Toisaalta, jos omat juniorit ovat riittävän hyviä, he saavat kyllä peliaikaa. Katse omaan junioritoimintaan ja sen kehitykseen, jenkkejä ei omien junnujen riittämättömyydestä voi syyttää.
Henkilökohtaisesti oikeastaan aika sama onko jenkkejä jatkossa 3 vai 4 tai onko Home Grown-sääntö toimiva. Tärkeintä on, että liitto ottaa nyt homman hanskaan ja tekee oikeita pitkän tähtäimen suunnitelmia. Jos olisin diktaattori, olisi korisliigaseuran pelaavassa kokoonpanossa oltava enintään neljä ulkomaalaisstatuksella pelaavaa pelaajaa ja vähintään yksi seuran oma kasvatti. Nykyinen Home Grown-sääntö saisi pysyä voimassa. Siirtymäaikaa tälle antaisin vuoteen 2022 asti. Siihen mennessä on seuran juniorityön tuotettava vähintään välttävästi miesten korisliiga-tasolla pärjääviä pelaajia.
- Viestejä
- 1 638
Vs: Korisliigan nykytila
En saa nyt ihan yhtenäistä kuvaa siitä mikä ongelma on. Toisaalta pitkäjänteisyyden puute (joka johtuu siitä että seurat sopivat keskenään asioita joka vuosi uudestaan) Toisaalta liiton sekaantuminen tähän (pitkäjänteisyyden saavuttamisekis) Jenkkejä on liikaa (koska omat junnut) ja liian vähän (koska yksi seura pelaa mestarienliigaa) Palkat karkaavat (koska liian vähän hyviä suomalaisia) mutta pelaajille ei makseta tarpeeksi (koska dropout) Seuroilla pitäisi olla omistaja (koska yhtiöittäminen) mutta omaa junioritoimintaa (koska omat junnut).
Homegrown sääntö selkeyttää tilannetta, siitä kiinnipitäminen tuo jatkuvuutta. Yhtiöttäminen tarkoittaisi, että rahaa olisi organisaation pyörittämiseen, ei ole joten liitto lienee ainut todellinen mahdollisuus. Yhtiöttäminen todennäköisesti tarkoittaisi myös suljettua sarjaa ja rostereiden tyhjennystä jenkeistä vähän joulun jälkeen kun pleijari paikka karkaa.
Itse toivoisin, että tästä homegrown säännöstä nyt pidettäisiin kiinni (vaikka 5v ilmoituksella) vaikka se olisikin heikosti seuroja kuunnellen asetettu. Liigaa voitaisiin samalla alkaa laajentamaan, vaikka 2 jengiä/kausi samalla siirtyen yhteen valtakunnalliseen divariin ja höllentäen katsomovaatimuksia niin, että liigaa pelattaisiin vaikka 18 jengin voimin kaksinkertaisena sarjana. Tällöin seurojen olisi mahdollista kehittyä omiin suuntiinsa, niin euroliigaan tähyten kuin omia junnuja peluuttaenkin. Neljä viimeistä jengiä pelaa tippumisesta, 6 seuraavaa lopettaa runkosarjan jälkeen ja 8 jengin pleijari nykysysteemillä. Isot seurat voivat lähteä Garden projekteihin ja pienet pelata omille fanaattisille kyläyhdistyksilleen jumppasaleissa, kaikille riittää jännitettävää ja sopivia pelaajia. Toivottavasti myös katsojia, vaikka toki myös varianssi katsojamäärissä lisääntyy merkittävästi kun JKS ei vedäkkään Katajan katsomoita täyteen samalla tapaa kuin Suurseuraksi itsensä asemoinut Vilpas.
En saa nyt ihan yhtenäistä kuvaa siitä mikä ongelma on. Toisaalta pitkäjänteisyyden puute (joka johtuu siitä että seurat sopivat keskenään asioita joka vuosi uudestaan) Toisaalta liiton sekaantuminen tähän (pitkäjänteisyyden saavuttamisekis) Jenkkejä on liikaa (koska omat junnut) ja liian vähän (koska yksi seura pelaa mestarienliigaa) Palkat karkaavat (koska liian vähän hyviä suomalaisia) mutta pelaajille ei makseta tarpeeksi (koska dropout) Seuroilla pitäisi olla omistaja (koska yhtiöittäminen) mutta omaa junioritoimintaa (koska omat junnut).
Homegrown sääntö selkeyttää tilannetta, siitä kiinnipitäminen tuo jatkuvuutta. Yhtiöttäminen tarkoittaisi, että rahaa olisi organisaation pyörittämiseen, ei ole joten liitto lienee ainut todellinen mahdollisuus. Yhtiöttäminen todennäköisesti tarkoittaisi myös suljettua sarjaa ja rostereiden tyhjennystä jenkeistä vähän joulun jälkeen kun pleijari paikka karkaa.
Itse toivoisin, että tästä homegrown säännöstä nyt pidettäisiin kiinni (vaikka 5v ilmoituksella) vaikka se olisikin heikosti seuroja kuunnellen asetettu. Liigaa voitaisiin samalla alkaa laajentamaan, vaikka 2 jengiä/kausi samalla siirtyen yhteen valtakunnalliseen divariin ja höllentäen katsomovaatimuksia niin, että liigaa pelattaisiin vaikka 18 jengin voimin kaksinkertaisena sarjana. Tällöin seurojen olisi mahdollista kehittyä omiin suuntiinsa, niin euroliigaan tähyten kuin omia junnuja peluuttaenkin. Neljä viimeistä jengiä pelaa tippumisesta, 6 seuraavaa lopettaa runkosarjan jälkeen ja 8 jengin pleijari nykysysteemillä. Isot seurat voivat lähteä Garden projekteihin ja pienet pelata omille fanaattisille kyläyhdistyksilleen jumppasaleissa, kaikille riittää jännitettävää ja sopivia pelaajia. Toivottavasti myös katsojia, vaikka toki myös varianssi katsojamäärissä lisääntyy merkittävästi kun JKS ei vedäkkään Katajan katsomoita täyteen samalla tapaa kuin Suurseuraksi itsensä asemoinut Vilpas.
- Viestejä
- 60
Vs: Korisliigan nykytila
Niin siitä muutosten tekijästä.
Niin kauan kuin muistan ja olen mukana ollut, on liigaseuroilla ollut yksi ja sama tavoite. Tavoitteena on ollut päästä itse päättämään Liigan asioista, etusijalla talous ja siihen liittyvät asiat. Liiga on myös ainut, joka vuosittain tuottaa omat kulunsa vaikka sitten velkaantumalla.
Kuitenkin kaikki muut kuin liigaseurat itse, päättävät pääosasta sen talouden kulupuolesta ja he eivät kuitenkaan osallistu tulojen hankintaan muulla tavalla kuin estämällä ja vaatimalla Liitolle yksinoikeuksia arvokkaimpiin tulolähteisiin.
Kuinka monta liigaseuran edustajaa on Liiton hallituksessa, ei montaa ja kuitenkin korkeintaan abt. 10 prossaa. Kun muilla on usko ja luulo, että Liigaseurat kylpevät rahassa on tilanne selvä päätösten kannalta. Menkää katsomaan ketä nuo päättäjät edustavat.
Tietenkin voidaan ajatella, että pitääkö korista pelata muualla kuin yli 100 k:n asukkaan paikkakunnilla. Nyt on esim. Helsingissä kuitenkin siten, että siellä pitäisi jokaisessa korttelissa olla oma liigaseura, mm tästä syystä katsomovaatimulsia pienennettiin ja nostettiin kahden seuran edustusoikeus 24 vuoteen. Noista toimista huolimatta ei kilpailu isoilla paikkakunnilla vähene vaan lisääntyy edelleen.
Yhtäkään sellaista liigaseuran johdossa olevaa en tunne jotka olisivat Suomikoris vastaisia. Sen sijaan tunnen useita, jotka suhtautuvat liigaan eri syistä vihamielisesti, jopa jarruttavat sen kehittymistä.
Ehdotan vielä kerran, että liigaseuroille järjestetään hallinto siten, että he itse pääsevät päättämään suvereenisti omista asioistaan. Toiseksi toimitaan siten, että yhteistä etua sitten ajetaan Liigan ja Liiton toimesta yhteisesti sovittavalla tavalla, kumpikin maksukykynsä ja halunsa mukaan. Se aika, että toimitaan siten, että määrätään yksipuolisella ylhäältä alaspäin tulevalla säännöllä, lue karkealla käskyllä, on jo alkanut lähestymään loppuaan. Ennusteena sanoisin, että se hetki jolloin tilanne muuttuu, on lähempänä kuin kaukana.
Jos tätä ei ymmärretä niin olen varma, että nyt nähty ylimääräinen liittokokous ei ole viimeinen.
Niin siitä muutosten tekijästä.
Niin kauan kuin muistan ja olen mukana ollut, on liigaseuroilla ollut yksi ja sama tavoite. Tavoitteena on ollut päästä itse päättämään Liigan asioista, etusijalla talous ja siihen liittyvät asiat. Liiga on myös ainut, joka vuosittain tuottaa omat kulunsa vaikka sitten velkaantumalla.
Kuitenkin kaikki muut kuin liigaseurat itse, päättävät pääosasta sen talouden kulupuolesta ja he eivät kuitenkaan osallistu tulojen hankintaan muulla tavalla kuin estämällä ja vaatimalla Liitolle yksinoikeuksia arvokkaimpiin tulolähteisiin.
Kuinka monta liigaseuran edustajaa on Liiton hallituksessa, ei montaa ja kuitenkin korkeintaan abt. 10 prossaa. Kun muilla on usko ja luulo, että Liigaseurat kylpevät rahassa on tilanne selvä päätösten kannalta. Menkää katsomaan ketä nuo päättäjät edustavat.
Tietenkin voidaan ajatella, että pitääkö korista pelata muualla kuin yli 100 k:n asukkaan paikkakunnilla. Nyt on esim. Helsingissä kuitenkin siten, että siellä pitäisi jokaisessa korttelissa olla oma liigaseura, mm tästä syystä katsomovaatimulsia pienennettiin ja nostettiin kahden seuran edustusoikeus 24 vuoteen. Noista toimista huolimatta ei kilpailu isoilla paikkakunnilla vähene vaan lisääntyy edelleen.
Yhtäkään sellaista liigaseuran johdossa olevaa en tunne jotka olisivat Suomikoris vastaisia. Sen sijaan tunnen useita, jotka suhtautuvat liigaan eri syistä vihamielisesti, jopa jarruttavat sen kehittymistä.
Ehdotan vielä kerran, että liigaseuroille järjestetään hallinto siten, että he itse pääsevät päättämään suvereenisti omista asioistaan. Toiseksi toimitaan siten, että yhteistä etua sitten ajetaan Liigan ja Liiton toimesta yhteisesti sovittavalla tavalla, kumpikin maksukykynsä ja halunsa mukaan. Se aika, että toimitaan siten, että määrätään yksipuolisella ylhäältä alaspäin tulevalla säännöllä, lue karkealla käskyllä, on jo alkanut lähestymään loppuaan. Ennusteena sanoisin, että se hetki jolloin tilanne muuttuu, on lähempänä kuin kaukana.
Jos tätä ei ymmärretä niin olen varma, että nyt nähty ylimääräinen liittokokous ei ole viimeinen.
- Viestejä
- 1 638
Vs: Korisliigan nykytila
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Seurat sopivat sarjajärjestelmän, sarjan vaatimukset yms keskenään? Hoitavat hallinon, markkinoinnin jne myös itse? Koripalloliitto tarjoaa vain patsaan ja "oikeuden" pelata suomenmestaruudesta? Pääseekö EU päättämään ensikauden asioista, vai siirtyykö sanelu liitolta sarjan perustamisen yhteydessä mukaan lähteville seuroille?
ketunkolo sanoi:
Mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Seurat sopivat sarjajärjestelmän, sarjan vaatimukset yms keskenään? Hoitavat hallinon, markkinoinnin jne myös itse? Koripalloliitto tarjoaa vain patsaan ja "oikeuden" pelata suomenmestaruudesta? Pääseekö EU päättämään ensikauden asioista, vai siirtyykö sanelu liitolta sarjan perustamisen yhteydessä mukaan lähteville seuroille?
- Viestejä
- 2 443
Vs: Korisliigan nykytila
Olen samaa mieltä periatteesta, että säännöt pitäisi pysyä muuttumattomana pidemmän aikaa.. Mutta se on kuitenkin jossain määrin utopiaa. Maailma muuttuu koko ajan ja säännöt muuttuvat sen mukana. Lisäksi jokainen sääntömuutos on kuitenkin tehty aina korjatakseen jotain epäkohtaa tai yrittääkseen parantaa nykytilannetta.
Tämä kuvaa hyvin nykyistä Korisligaa.. Yritäpä tuohon toimintaympäristöön kehitellä 2030-luvulle asti pysyvät säännöt ja sarjasysteemit, joihin kaikki ovat tyytyväisiä. Eri joukkueilla on vaan erilaiset intressit ja se on ehkä ollut suurin syy jatkuviin muutoksiin.
Espoon Nash sanoi:
Olen samaa mieltä periatteesta, että säännöt pitäisi pysyä muuttumattomana pidemmän aikaa.. Mutta se on kuitenkin jossain määrin utopiaa. Maailma muuttuu koko ajan ja säännöt muuttuvat sen mukana. Lisäksi jokainen sääntömuutos on kuitenkin tehty aina korjatakseen jotain epäkohtaa tai yrittääkseen parantaa nykytilannetta.
clikc sanoi:
Tämä kuvaa hyvin nykyistä Korisligaa.. Yritäpä tuohon toimintaympäristöön kehitellä 2030-luvulle asti pysyvät säännöt ja sarjasysteemit, joihin kaikki ovat tyytyväisiä. Eri joukkueilla on vaan erilaiset intressit ja se on ehkä ollut suurin syy jatkuviin muutoksiin.
- Viestejä
- 581
Vs: Korisliigan nykytila
Tiedoksi Ketunkololle. Olet väärässä ja Pikkumikko oikeassa, Liiga yritti pyörittää itseään usean vuoden ajan itsenäisesti joskus 2000-luvun alussa. Siihen mahtui Sparliigaa, Porvoon huikea kausi, Namikan puolittainen runkosarja, Sohlbergin johdolla jenkkien määrän pudottaminem yhteen ja täydellinen homogeenisuuden puutejuuri siksi koska jokainen joukkue katsoi asiaa omalta kantiltaan. Osa seuroista vastusti jopa kolmeen tuomariin siirtymistä ! Tuo liigan itsenäisyyden aika kesti 2000-luvun alkupuolella ehkä noin viisi vuotta mutta juuri tuon epähomogeenisuuden takia mitään ei saatu aikaan ja päätettiin palata liiton alaisuuteen.
ketunkolo sanoi:
Tiedoksi Ketunkololle. Olet väärässä ja Pikkumikko oikeassa, Liiga yritti pyörittää itseään usean vuoden ajan itsenäisesti joskus 2000-luvun alussa. Siihen mahtui Sparliigaa, Porvoon huikea kausi, Namikan puolittainen runkosarja, Sohlbergin johdolla jenkkien määrän pudottaminem yhteen ja täydellinen homogeenisuuden puutejuuri siksi koska jokainen joukkue katsoi asiaa omalta kantiltaan. Osa seuroista vastusti jopa kolmeen tuomariin siirtymistä ! Tuo liigan itsenäisyyden aika kesti 2000-luvun alkupuolella ehkä noin viisi vuotta mutta juuri tuon epähomogeenisuuden takia mitään ei saatu aikaan ja päätettiin palata liiton alaisuuteen.
- Viestejä
- 60
Vs: Korisliigan nykytila
Beasly voisi nyt hieman paremmin palautella asioita mieleensä. Vai olimmeko silloin yhtä aikaa remmissä ja muistikuvamme ovat erilaiset. Ainakaan muistitestien mukaan ei vielä dementia merkittävässä määrin muistiani haittaa ja en sinua teksteistäsi tunnista.
Liiga ei ole koskaan ollut muiden kuin liiton hallinnassa. Kuten esim Valpola silloin sanoi; vain kuolleen ruumiini yli liiga saisi irtautua Liitosta
Beasly voisi nyt hieman paremmin palautella asioita mieleensä. Vai olimmeko silloin yhtä aikaa remmissä ja muistikuvamme ovat erilaiset. Ainakaan muistitestien mukaan ei vielä dementia merkittävässä määrin muistiani haittaa ja en sinua teksteistäsi tunnista.
Liiga ei ole koskaan ollut muiden kuin liiton hallinnassa. Kuten esim Valpola silloin sanoi; vain kuolleen ruumiini yli liiga saisi irtautua Liitosta
- Viestejä
- 60
Vs: Korisliigan nykytila
Jos oikein muistan, niin asia meni jotenkin siten, että noin vuosidan vaihteessa, en nyt viitsi mennä arkistoon tarkastamaan tarkkaa ajankohtaa, Liigan hallintaa tarjottiin seuroille mutta sitä imua ei siihen sitten riittänyt silloin seurojen puolelta. Parhaiten kait Valpola muostaisi ne tapahtumat ja niiden syyt. On varmaan myös muitakin muistajia.
Mutta ylipäätään onko sillä merkitystä mitä pari vuosikymmenta sitten tapahtui. Antaa vanhojen olla ja uskon senaikaisten mielenliikutusten jo vaimentuneen ja voidaan uudella asenteella asioita harkita.
Mielestäni myös korismaailmassa on tapahtunut siksi pajon muutoksia, että asiaa tulisi uudelleen järjestellä. Ei sitten tarvitsisi jälkikäteen ihmetellä kuka on idean isä, kuka on ketäkin huijannut ja onko Valtuusto päättänyt asioita, perustuen jopa tarkoituksen mukaiselta ja tahalliselta vaikuttavaan päättäjien harhautukseen ja kenen toimesta.
Tämä vuosisata ei kyllä yleensä hyväksy nähdynlaista kähmintää enää pitkään, paitsi tietenkin Putinin ja Trumpin toimesta ;-).
Jos oikein muistan, niin asia meni jotenkin siten, että noin vuosidan vaihteessa, en nyt viitsi mennä arkistoon tarkastamaan tarkkaa ajankohtaa, Liigan hallintaa tarjottiin seuroille mutta sitä imua ei siihen sitten riittänyt silloin seurojen puolelta. Parhaiten kait Valpola muostaisi ne tapahtumat ja niiden syyt. On varmaan myös muitakin muistajia.
Mutta ylipäätään onko sillä merkitystä mitä pari vuosikymmenta sitten tapahtui. Antaa vanhojen olla ja uskon senaikaisten mielenliikutusten jo vaimentuneen ja voidaan uudella asenteella asioita harkita.
Mielestäni myös korismaailmassa on tapahtunut siksi pajon muutoksia, että asiaa tulisi uudelleen järjestellä. Ei sitten tarvitsisi jälkikäteen ihmetellä kuka on idean isä, kuka on ketäkin huijannut ja onko Valtuusto päättänyt asioita, perustuen jopa tarkoituksen mukaiselta ja tahalliselta vaikuttavaan päättäjien harhautukseen ja kenen toimesta.
Tämä vuosisata ei kyllä yleensä hyväksy nähdynlaista kähmintää enää pitkään, paitsi tietenkin Putinin ja Trumpin toimesta ;-).
- Viestejä
- 3 508
Vs: Korisliigan nykytila
Olet sikäli oikeassa ettei liiga ole koskaan ollut omana osakkaiden omistamana osakeyhtiönä ja on aina ollut Liiton alainen. Mutta minä tarkoitin että Liigalla oli tuolloin vuosituhannen alussa, Turusen ja Sohlbergin aikoina, Liiton antama valtuutus toimia itsenäisenä yksikkönä ja lähes täysin määritellä omasta tekemisestään.
Yhtenä isona asiana oli juuri ison sponsorin saaminen liigalle, koska Liitto ei siihen kyennyt. Noihin aikoihin liittyi myös Sparliiga, jolla saatiin kai hiukan rahaakin.
Kokemukset tuosta "itsenäisestä" liigasta olivat niin riitaisat että kokeilu loppui ennen kuin sarja tuhottiin ihan kokonaan.
Ymmärtääkseni tuo on ollut aikaa jolloin Lapua ja Kauhajoki olivat vielä liigan ulkopuolella.
ketunkolo sanoi:
Olet sikäli oikeassa ettei liiga ole koskaan ollut omana osakkaiden omistamana osakeyhtiönä ja on aina ollut Liiton alainen. Mutta minä tarkoitin että Liigalla oli tuolloin vuosituhannen alussa, Turusen ja Sohlbergin aikoina, Liiton antama valtuutus toimia itsenäisenä yksikkönä ja lähes täysin määritellä omasta tekemisestään.
Yhtenä isona asiana oli juuri ison sponsorin saaminen liigalle, koska Liitto ei siihen kyennyt. Noihin aikoihin liittyi myös Sparliiga, jolla saatiin kai hiukan rahaakin.
Kokemukset tuosta "itsenäisestä" liigasta olivat niin riitaisat että kokeilu loppui ennen kuin sarja tuhottiin ihan kokonaan.
Ymmärtääkseni tuo on ollut aikaa jolloin Lapua ja Kauhajoki olivat vielä liigan ulkopuolella.
- Viestejä
- 1 124
Vs: Korisliigan nykytila
Mitä minä nyt sitten en ymmärrä? ???
Nythän tästä tulee pitkäjänteistä, viime vuodesta ei mikään muutu kuin kahden pelaajan osalta? Eli neljällä jenkillä jatketaan..
(Ja nuo kaksi pelaajaa saavat harjoittaa ammattiaan (kts twitter) vaikka divarissa tai korisliigassakin jos taidot ja palkkapyyntö kohtaavat)
mutta ei missään nimessä kannattaisi sarjaa laajentaa, ensi kaudellakin on liikaa joukkueita.. Tämä siksi, että niitä suomalaisia ei vaan ole tarpeeksi ja keskitason/sen alle olevat alkavat rahastaa viisikonmiehen palkan.. Ei siinä ole mitään järkeä, että jäähdyttelijät+junnut+ehkä jenkki pelaavat esim Katajaa vastaan ja jokainen näistä peleistä päätyy 50 pisteen erolla.. vrt vaikka liigakarsinta..
Lapualla tulee tietysti paha paikka kun joukkuemäärä lisääntyy ja vähintään kaksi suomalaista pitäisi saada lisää..
Mitä minä nyt sitten en ymmärrä? ???
Nythän tästä tulee pitkäjänteistä, viime vuodesta ei mikään muutu kuin kahden pelaajan osalta? Eli neljällä jenkillä jatketaan..
(Ja nuo kaksi pelaajaa saavat harjoittaa ammattiaan (kts twitter) vaikka divarissa tai korisliigassakin jos taidot ja palkkapyyntö kohtaavat)
mutta ei missään nimessä kannattaisi sarjaa laajentaa, ensi kaudellakin on liikaa joukkueita.. Tämä siksi, että niitä suomalaisia ei vaan ole tarpeeksi ja keskitason/sen alle olevat alkavat rahastaa viisikonmiehen palkan.. Ei siinä ole mitään järkeä, että jäähdyttelijät+junnut+ehkä jenkki pelaavat esim Katajaa vastaan ja jokainen näistä peleistä päätyy 50 pisteen erolla.. vrt vaikka liigakarsinta..
Lapualla tulee tietysti paha paikka kun joukkuemäärä lisääntyy ja vähintään kaksi suomalaista pitäisi saada lisää..
- Viestejä
- 60
Vs: Korisliigan nykytila
En tiedä muistanko oikein tai onko minua informoitu oikein mutta Sohlberg oli ymmärtääkseni ollut Liiton palkkalistoilla ja lupinut liikoja kyvystään hankkia maksavia asiakkaita kannattamaan Liigaa. Tästä seurasi sitten ns potkut tai muu näyttävä poistuminen ja omista suunnitelmistaan varmana hankki Hongassa määräysvallan. Se sitten eteni loppuunsa myöhemmin.
Kuitenkin hatun noston arvoinen suoritus häneltä, muutama mestaruus ja kuitenkin itse, itse aiheutetut velat kuitannut myöhemmin omasta blombookistaan, että sillai. Moni muu on jättänyt läjänsä muiden maksettavaksi. Turusen seikkailut ja toimenpiteet sitten makseli joku Lappeenrantalainen rakentaja. Se joutuiko kukaan muu kärsimään kuin tämä rakentaja ja Turunen niin en tiedä. Yleensäkin tämä case on minulle hyvinkin tuntematon ja olen enemmän toisenkäden tietojen varassa.
Mutta summa summarum, ne ovat jo vuosisadan vanhoja kokemuksia ja voihan niistäkin mallia tai oppia ottaa mutta itse en enää noin vanhoja kaivele.
Se miten Liitto ja sen nykyiset päättäjät toimivat ja millaisia päätöksiä he tekevät, yhtään välittämättä Liigalle syntyneistä vahingoista.
He toimivat ymmärtämättömyydessä ja ilman minkäänlaista henkilökohtaista vastuuta esim Liigalle aiheuttamistaan vahingoista, tulonmenetyksistä ja kustannusten nousuista. Samalla aiheuttavat myös vaikeasti tai kalliisti korjattavia vahinkoja ns. " Suomikorikselle".
Se, että edes käytetään termiä Suomikoris argumentaatiossa on jo loukkaus kaikkia koripallon eteen työtä tekeviä kohtaan, niin kauan kunnes sen sisältö määritellään edes auttavasti. Itse en siihen kykene.
En tiedä muistanko oikein tai onko minua informoitu oikein mutta Sohlberg oli ymmärtääkseni ollut Liiton palkkalistoilla ja lupinut liikoja kyvystään hankkia maksavia asiakkaita kannattamaan Liigaa. Tästä seurasi sitten ns potkut tai muu näyttävä poistuminen ja omista suunnitelmistaan varmana hankki Hongassa määräysvallan. Se sitten eteni loppuunsa myöhemmin.
Kuitenkin hatun noston arvoinen suoritus häneltä, muutama mestaruus ja kuitenkin itse, itse aiheutetut velat kuitannut myöhemmin omasta blombookistaan, että sillai. Moni muu on jättänyt läjänsä muiden maksettavaksi. Turusen seikkailut ja toimenpiteet sitten makseli joku Lappeenrantalainen rakentaja. Se joutuiko kukaan muu kärsimään kuin tämä rakentaja ja Turunen niin en tiedä. Yleensäkin tämä case on minulle hyvinkin tuntematon ja olen enemmän toisenkäden tietojen varassa.
Mutta summa summarum, ne ovat jo vuosisadan vanhoja kokemuksia ja voihan niistäkin mallia tai oppia ottaa mutta itse en enää noin vanhoja kaivele.
Se miten Liitto ja sen nykyiset päättäjät toimivat ja millaisia päätöksiä he tekevät, yhtään välittämättä Liigalle syntyneistä vahingoista.
He toimivat ymmärtämättömyydessä ja ilman minkäänlaista henkilökohtaista vastuuta esim Liigalle aiheuttamistaan vahingoista, tulonmenetyksistä ja kustannusten nousuista. Samalla aiheuttavat myös vaikeasti tai kalliisti korjattavia vahinkoja ns. " Suomikorikselle".
Se, että edes käytetään termiä Suomikoris argumentaatiossa on jo loukkaus kaikkia koripallon eteen työtä tekeviä kohtaan, niin kauan kunnes sen sisältö määritellään edes auttavasti. Itse en siihen kykene.
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.