Korisliigan nykytila

[JayKay]

Vs: Korisliigan nykytila

Täälläkin on tästä aiheesta paljon puhuttu. Luulisi seurajohtajienkin tajuavan, että muitakin malleja on nykyisen ja rajoitukset pois -hölmöilyn välillä. En ole koskaan ymmärtänyt Lex Bojania. Jos siitä halutaan pitää kiinni, niin ainakin on syytä miettiä säännön laajentamista koskemaan laajempaa joukkoa. Tai sitten vain sallia esimerkiksi neljä ulkomaalaista kokoopanossa ilman mitään sivusääntöjä. Se on ainakin yksinkertainen ja selvä ratkaisu.

 

[kilpkar]

Vs: Korisliigan nykytila

Kasvattajaseurojen naamalle kustaan! Ymmärrän kyllä, että seurat joilla ei ole omaa kunnollista kasvatustyötä ajavat tällaista. Kaikki ihailemani seurat tekevät kovaa duunia viedäkseen oman juniorityön kautta Suomalaista koripalloa eteen päin. Mikä motivaatio tulevaisuudessa?
Älkää käsittäkö väärin sillä kaikkia seuroja tarvitaan sillä suomalaiset pelaajat tarvitsevat seuroja työpaikakseen ja kehittyäkseen. Siksi seuraavana arvostuksessani ovat seurat, jotka maksavat palkan ja antavat pelaajalle mahdollisuuden kehittyä vanhempinakin.
Toinen puoli asiasta se, että pelaajat ovat voineet hinnoitella itsensä melko korkealle koripalloseurojen budjettiin nähden. Tässä seurojen tulisi löytää yhteinen sävel.
Kasvattajaseurojen asema muutenkin kyseenalainen. Mielestä edelleen kasvattajaraha on ihan lapsen kengissä ... Ihan eri luokissa pitäisi olla... Ei mitään kuponkeja vaan selvää rahaa. Tämänkin ajattelun romuttaisi vapaa vahvistusten määrä. Miksi maksaa niille jotka tekevät suomalaisia koripallopelaajia, kun vahvistuksen saa tuosta vaan. Mistä tulevaisuudessa suomalaisia pelaajia mm. maajoukkue käyttöön?
Mielestäni vähintään jokaisesta vahvistuksesta pitäisi maksaa ns. kasvattaja kassaan reilu summa josta voitaisiin maksaa KUNNOLLISTA kasvattaja rahaa. Neljännestä jenkistä pitäisi maksaa kasvattaja kassaan jo sitten nelin kertainen hinta ensimmäiseen vahvistuksen verrattuna. Voidaanko määritellä, että kentällä yhtäaikaa korkeintaan 2-3 vahvistusta.
Joka tapauksessa myös minun mielenkiintoni lopahtaa Jaakon tapaan jos kentällä juoksee nykyistä enemmän vahvistuksia. Mielummin vaikka kahdella vahvistuksella (pois lukien kansainväliset pelit) ja sarjaa supistettaisiin jotta ei päästäisi valittaan ettei pelaajia riitä.

 

[KOOTEEPEE]

Vs: Korisliigan nykytila

Kahdeksan joukkueen sarja kolmella vahvistuksella! Ja vahvistuksen kriteerit täyttyisivät,jos ei omaisi Suomen passia :-* Nousi sarjan taso huomattavasti ;D

 

[askelmerkki]

Vs: Korisliigan nykytila

Palataan 1 ulkomaalaisen (tulipa mistä vaan) käyttöön ja aikuisina Suomen kansalaisuuden (yli 15v) ottanut on se yksi ulkomaalainen myös.

Selailin vanhoja arkistoja ja silloin oli hienoja pelejä kun 1 muualta ja loput omalta kylältä. Tällä tavoin palataan vanhaan hyvään aikaan kun Helsingin joukkueetkin pärjäsivät, useampia kärkisijoilla vuodesta toiseen mitä nyt joku Turku ja Kotka vähän häiriköi 70-80 lukujen puolella.

Maajoukkue oli mitä oli noina aikoina vaikka kotimaisen määrän mukaan meidän olisi pitänyt pelata mitaleista MM kisoissakin, eihän Itä Blokistakaan ollut kuin muutama jengi kun valtaosa pelasi Neuvostoliitto joukkueessa olipa baltti tai liettualainen .

Mutta ei sen väliä, mestaruudet isolle kirkolle, kasvatustyö kunniaan ja saadaan roskat pois rattaista.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Ei virhettä voi korjata toisella virheellä. Vaikka rajoittelun täysi poistaminen olisikin paha virhe, niin samanlainen olisi yrittää palata johonkin menneiden vuosikymmenten linnunkotoon globaalissa maailmassa ja lajissa. Talkookahveilla ja mokkapalamyynnillä ei enää pidetä niitä Helsingin seuroja liigassa.

 

[jaakko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Kolme jenkkiä on ihanteellinen määrä. Maajoukkueen taso on noussut, kotimaisten pelaajien taso on noussut, pienilläkin seuroilla on mahdollisuuksia menestyä ja parhaat joukkueet menestyvät europeleissäkin ihan kivasti. Miksi tätä nykyistä konseptia pitäisi muuttaa?

Pelejä on liikaa. Se on ainoa epäkohta, johon itse puuttuisin. Toki myös Suomen Cupin palauttaminen olisi hieno asia. Cupia voisi kokeilla pelata pelkästään kotimaisilla pelaajilla, jotta otteluista tulisi mielenkiintoisia. Olisihan se myös oikeasti pirun mielenkiintoista nähdä, miten esimerkiksi 35-vuotiaiden sarjan paras jengi pärjää liigan junnupitoisia joukkueita vastaan tai miten eteläisen kakkosen parhaat joukkueet pystyvät haastamaan liigan häntäpään joukkueet.

 

[Europot]

Vs: Korisliigan nykytila

Kahdeksan joukkueen sarja kolmella jenkillä. Tai 12 joukkueen sarja 4 jenkillä. Ja joka tapauksessa uusien Bojan-kikkailujen syntyminen kiellettävä.
Kun lähes joka toisella joukkueella on jo tuollainen kikkailupelaaja, kertoo se selvästi seurojen tarpeesta saada enemmän ulkomaalaisia.

 

[Common]

Vs: Korisliigan nykytila

Täytyy muistaa, että valtaosa seuroista on tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen, mutta herrasmiessopimus edellyttää kaikkien seurojen hyväksyntää yhteiselle päätökselle. Käsittääkseni vain yksi seura on ollut sitä mieltä, että rajoitukset pitäisi täysin poistaa. Iso osa on kuitenkin sitä mieltä, että kolme-neljä jenkkiä olisi ihanteellinen määrä Korisliigaan per joukkue.

Viime vuosina on ollut useampi joukkue, joilla on ollut samanaikaisesti neljä jenkkiä kaupungissa ja harjoitusryhmässä siitä huolimatta, että kokoonpanoon on saatu kirjata herrasmiessopimuksen mukaisesti vain kolme/ottelu. Uskoakseni mikäli seurat pääsevät yhteisymmärrykseen niin herrasmiessopimus laadittaisiin siten, että kentällä saa olla kolme ulkomaalaispelaajaa samanaikaisesti, mutta kokoonpanoon saa nimetä maksimissaan neljä.

Toki sarjan supistaminen ja otteluiden vähentäminen olisi hyvä ja kenties jopa parempi vaihtoehto, mutta nuo päätökset tulee Koripalloliitolta eikä seuroilla valitettavasti juurikaan ole siihen sanomista.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan nykytila

Pelejä on liikaa.

Ei pelejä ole liikaa, vaan puolityhjille saleille pelattavia "euro"pelejä on liikaa. Toivottavasti yhä useampi seura tulee jatkossa järkiinsä ja jättää kaiken maailman pilipaliliigat sikseen.

Se pitäisi nyt vaan hyväksyä, että Itä-Euroopasta tai Balkanilta tulevat joukkueet kolmosia heittelevine robottiarmeijoineen kiinnostavat Suomessa vain ihmisiä, jotka lukevat jokaisen Kori-lehden kannesta kanteen ja kiinnittävät erityistä huomiota siihen, kuka 60 vuotta täyttänyt liiton piirivirkailija on tällä kertaa kukitettu.

Kaikki alle 35-vuotiaat ovat siirtyneet aikakauteen, jossa kukaan rapakon tällä puolella pelaava ei ole "kovan luokan koripallotähti". Piste.

Tuon takia sitten väsytetään joukkueet, sekoitetaan sarjaohjelmat ja aiheutetaan yleinen koripalloinflaatio maksavalle yleisölle.

miten eteläisen kakkosen parhaat joukkueet pystyvät haastamaan liigan häntäpään joukkueet.

Tämä oli kyllä päivän paras vitsi. ;D Kiitos siitä.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Erityisen surullinen muutos on suomalaisten lahjakkuuksien kanssa. Eipä ole jatkossa paljon pelipaikkoja Suomessa, joissa saisi vastuuta ja joista joku maksaisi ja sitä kautta mahdollistaisi pelaamisen ja kehittymisen.

Mikäs ongelma siinä olisi, että on hiukan tiiviimpi liiga, jossa ei ole mitään rajoituksia ja sen alla nykyistä huomattavasti tiiviimpi divari, jossa sielläkään ei ole rajoituksia? Kyllä tuossa suomalaiselle lahjakkuudelle löytyy varmaan ihan oikea hinta/laatupaikka ja kehitysmahdollisuus. Kun rajoituksia ei ole, kilpailevat pelaajat samoista paikoista samalla viivalla? Poistuu sellaiset huhutut tapaukset kuten Nenonen, jolle ne huhutut 40k ovat ihan käsittämättömät. Olkoonkin, etten niihin huhuihin usko.

Mikä ongelma olisi 10 joukkueen liigassa ja 10 joukkueen divarissa? Vaikka molemmissa nelinkertainen sarja ja liigan kaksi huonointa divarin finaalin häviäjän kanssa pelaavat yhdestä liigapaikasta. Divarin finaalin voittaja nousee suoraan. Väitän, että ainakin divarin (nykyisen A:n) taso tuolla nousisi selvästi ja siellä olisi niitä paikkoja lahjakkuuksien pelata kunnon minuutteja ja kehittyä. Jos eväät ei vielä ihan liigan rotaatioon riitä. Jos tässä katsotaan syntyvän liian iso kuilu divarin ja kakkosen välille, niin olkoon tässä divari A ja lisäksi myös divari B kymmenellä joukkueella ja niiden alla sitten kakkonen. Se kun kuitenkin on tällä hetkellä aika puhtaasti harrastelijasarja.

 

[Katjaja]

Vs: Korisliigan nykytila

En muista, olenko postannut tätä aikaisemmin, mutta laitetaan vielä, kun tästä kerran keskustellaan. Laskeskelin nopeasti, että koko Korisliigan kokoonpanoissa on tällä hetkellä 16 85-88 syntynyttä pelaajaa. Tällä hetkellä tuon ikäisten kavereiden pitäisi olla ikänä puolesta sarjan kovin runko, mutta aika vähän niitä silti näkyy. Näiden kuudentoista lisäksi ulkomailla taitaa pelata yksi 88-syntynyt. Tuon ikäiset kaverit olivat juuri alle 20-vuotiaita ja peliaikaa janoavia, kun ulkomaalaiskiintiö poistettiin. Sattumaako?

 

[Kirves]

Vs: Korisliigan nykytila

Tarkoittanet Koposta tuolla 88-syntyneellä. Hänen lisäkseen siellä (ulkomailla) palloilee ainakin Junnu Lee (luojan kiitos Espanjan diilistä -87) ja kultaranne Haanpää (-86 Borås). Siltikin melko vähän (Korisliigaan) on tuohon ikähaarukkaan pelaajia jäljellä.

 

[JoKaFan]

Vs: Korisliigan nykytila

Ehdoton ei kiintiön poistamiselle. Nykyinen systeemi on hyvä, mutta ymmärrän ja hyväksyn myös yhden jenkin lisäyksen (mielellään sillä ehdolla, että kolme kerralla kentällä). Edelleen moni seura vetää about 7 miehen rotaatiolla, kun hyviä tai edes kehityskelpoisia kotimaisia ei taida riittää tarpeeksi kaikille seuroille. Ja kuten on monesti sanottu kotimaisten palkkakehitys lienee räjähtänyt hieman käsiin.

En tiedä, miten muissa seuroissa on, mutta kyllä kehityskelpoinen, rohkea ja röyhkeä nuori voi murtautua hyville minuuteille pelaavaan kokoonpanoon. Hyvä esimerkki tuollaisesta on Katajan Van Andringa ja hänen asenteensa. Huono taas laiska, flegmaattinen ja passiivinen Moore, joka minuutteja kontrolloi huono puolustus ja "hukassa oleminen" hyökkäyksessä. Jälkimmäisen esimerkin pelaajien minuutit näkisi välillä mielellään extrajenkillä. Vastuu pitää hyödyntää eikä pidä ottaa minuutteja itsestäänselvyytenä.

Lähivuosina liigasta katoaa aika paljon kokenutta kotimaista talenttia: Rannikko, Virtanen, Timi Heinonen, Matinen, Kotti, Kataja, Kaunisto,...jne. Mielenkiintoista on, nousee nuorista heidän korvaajiaan vai ei.

 

[Pornokuningas Ron Jeremy]

Vs: Korisliigan nykytila

Ehdoton ei kiintiön poistamiselle. Nykyinen systeemi on hyvä, mutta ymmärrän ja hyväksyn myös yhden jenkin lisäyksen (mielellään sillä ehdolla, että kolme kerralla kentällä). Edelleen moni seura vetää about 7 miehen rotaatiolla, kun hyviä tai edes kehityskelpoisia kotimaisia ei taida riittää tarpeeksi kaikille seuroille. Ja kuten on monesti sanottu kotimaisten palkkakehitys lienee räjähtänyt hieman käsiin.

Aivan: ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen, vaan pientä hienosäätöä markkinatilanteen mukaan.

Oma ehdotukseni: jokaisessa joukkueessa voi olla kaksi ulkomaalaista ilman mitään rajoitusta. Lisäksi saa olla enintään kaksi, jotka pelanneet vähintään kolme kautta kotimaan sarjoissa, jolloin nämä yleisölle tutut Damonit, Sarse-vitsit ja Jared Newsonit olisivat seuroille houkuttelevampia vaihtoehtoja. Eli joukkueessa voisi olla neljä jenkkiä, mutta mitään "täynnä Tarmoa" showta ei voisi kukaan järjestää. Jos muuten tämä toteutuu, Damon saa maksaa minulle vähän provikkaa palkastaan.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

En muista, olenko postannut tätä aikaisemmin, mutta laitetaan vielä, kun tästä kerran keskustellaan. Laskeskelin nopeasti, että koko Korisliigan kokoonpanoissa on tällä hetkellä 16 85-88 syntynyttä pelaajaa. Tällä hetkellä tuon ikäisten kavereiden pitäisi olla ikänä puolesta sarjan kovin runko, mutta aika vähän niitä silti näkyy. Näiden kuudentoista lisäksi ulkomailla taitaa pelata yksi 88-syntynyt. Tuon ikäiset kaverit olivat juuri alle 20-vuotiaita ja peliaikaa janoavia, kun ulkomaalaiskiintiö poistettiin. Sattumaako?

Tuo määrä menee aivan yksiin sen kanssa, että joka ikäluokasta tulee noin 3-5 kotimaista pelaajaa liigatasolle. Ja mieluummin neljä kuin viisi. Joukkueisiin ei vain mahdu enempää, edes laskennallisesti.

Tämän päivän Hesarissa oli juttua ulkomaalaispelaajista eri lajeissa. Korisliigassa oli laskettu olevan 40 vahvistusta, joka vastasi 26% kaikista pelaajista. Jalkapallossa oli sama osuus, muissa lajeissa vähemmän. Jutussa mainittiin myös mm. Damon Williamsin verotettavat tulot, n. 27000€. (Kulukorvauksia saa varmasti päälle mukavasti.)

 

[Pastori Pete]

Vs: Korisliigan nykytila

Aivan: ei tarvitse mennä ääripäästä toiseen, vaan pientä hienosäätöä markkinatilanteen mukaan.

Oma ehdotukseni: jokaisessa joukkueessa voi olla kaksi ulkomaalaista ilman mitään rajoitusta. Lisäksi saa olla enintään kaksi, jotka pelanneet vähintään kolme kautta kotimaan sarjoissa, jolloin nämä yleisölle tutut Damonit, Sarse-vitsit ja Jared Newsonit olisivat seuroille houkuttelevampia vaihtoehtoja. Eli joukkueessa voisi olla neljä jenkkiä, mutta mitään "täynnä Tarmoa" showta ei voisi kukaan järjestää. Jos muuten tämä toteutuu, Damon saa maksaa minulle vähän provikkaa palkastaan.

Koko tämä keskustelu perustuu sille suomalaisen yhteiskunnan perusajatukselle, että kaikki pitää olla säännöillä ja määräyksillä säädeltyä. Ehkä juuri tämän takia meille ei mitään vapauksia voi antaa. Monet puhuvat Porvoon Tarmosta varoittavana esimerkkinä, mutta eivät huomaa, että Tarmo kärsii vieläkin tuon kauden toilailuista. Eikö tämä jo riitä vastuullisille seuraihmisille varoitukseksi siitä, että mennään hullutuksiin? Kilpavarustelun vaara on tietenkin todellinen, mutta talouden tila asettaa tälle rajoituksia. Näkökenttä voi myös sumentua ja mennään reippaasti yli varojen. Tästäkään ei hyvää seuraa (caset LPR ja ToPo) Vaikka työvoimapolitiikka toteutettaisiin lakien ja asetusten mukaan en usko, että hullutukset alkavat. Seurat voivat keskenään rajoittaa pelaajien määrää, mutta vain, jos Suomen Koripalloliitto kirjaa tämän myös omiin sääntöihinsä. Liitto ei voi tätä tehdä, koska sen täytyy säännöissään noudattaa maan lakia. Tämä tarkoittaa, että jos joku haluaa nostaa seuroja vastaan kanteen työvoiman rajoittamisesta, on tällä vahvat perusteet.

Sellaisessa Suomessa olisi mukava elää, jossa aivan kaikkea ei tarvitsisi rajoittaa ja säännellä, vaan jätettäisiin jotakin myös yksilön omalle vastuulle. Huipulle haluavat juniorit, joilla on siis sekä halua, että kykyä tähän, tulevat sinne varmasti pääsemään. Koko rakenne tervehtyy, kun syntyy aito kilpailutilanne. Pelaajat saavat palkkaa hinta-laatusuhteensa mukaan, kukaan ei voi rahastaa sillä, että on suomalainen. Miksi kaikkien pitää ajatella, että vapaa tilanne tarkoittaa samaa kuin 8 jenkkiä kentällä. Oikeilla päätöksillä sarjojen joukkuemäärän ja statuksen suhteen voi Liitto tehdä myös paljon tilanteen korjaamiseksi. Kaikilla seuroilla ei ole edes matemaattisia mahdollisuuksia kasvattaa suurinta osaa pelaajistaan itse, mutta eikö ole kuitenkin hyvä asia, että koripalloon panostavalle nuorelle löytyy pelipaikkoja ja voi saada jopa jonkinlaista palkkaa. Itse en halua nähdä pelkkiä ulkomaalaisia kentällä, mutta kannatan vapaata yhteiskuntaa ja lakien kunnioittamista. Herrasmiessopimus=kartelli ja ymmärtääkseni sellaisenaan laiton.

 

[gage]

Vs: Korisliigan nykytila

Osaako joku kertoa mistä löytyy korisliigan tämän kevään pudotuspelien aikataulu? Google ei osaa. Tai minä en osaa etsiä.

 

[Jakkeri]

Vs: Korisliigan nykytila

Osaako joku kertoa mistä löytyy korisliigan tämän kevään pudotuspelien aikataulu? Google ei osaa. Tai minä en osaa etsiä.

http://lmgtfy.com/?q=korisliigan+otteluohjelma&l=1

 

[gage]

Vs: Korisliigan nykytila

http://lmgtfy.com/?q=korisliigan+otteluohjelma&l=1

Kiitos ;D

 

[E.Kettunen]

Vs: Korisliigan nykytila

Täysin järjetöntä muuttaa toimivaa jenkkisääntöä. 3 ulkomaalaista per joukkue eikä mitään muita kikkailuita. Mikäli jollain seuralla (lue: Lapua) ei riitä omia junnuja edes penkille niin tuon takia ei kannata pilata koko sarjaa.

Suomalaiset junnut kyllä kehittyvät jos näille on pakko antaa peliaikaa, lisäksi esim HBA:sta tulossa ainakin viisikollinen rotaatiominuutteja pelaamaan pystyviä nuoria vuoden-parin sisällä.

Kaikista surkein sääntö on se jossa ainoastaan 3 jenkkiä esim neljästä saa olla kerralla kentällä, tulee mieleen minipoikien yhden jakson huilisäännöt tai junnulätkän pakolliset ketjuvaihdot.