Korisliigan nykytila

[Klapupu]

Vs: Korisliigan nykytila

Näkisin kuitenkin niin, että Damon "keskisormi" Williams tulee penkiltä ja Lehto on avauksessa. Muuten homma lähtee ihan käsistä!! 8]

Mites muuten Hester? Eikös se jossain kauppakeskuksessa maleksi. Pyrintö nostaa senkin rosteriin ja eikös hänkin oo suomalainen, jos kerta D-fingerkin on??

 

[jaakko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Ensi kaudella nähdään kaikkien aikojen jenkkiruletti. Osa joukkueista lähtee kauteen pomminvarmasti kahdella ryönäjenkillä, jotka loppukaudesta vaihdetaan parempiin. Se kun tulee aika pirun halvaksi lähteä mukaan kilpavarusteluun vasta kevätkaudella, kun pudotuspelit lähestyvät. Tosi siistiä hei.

Korisliigassa ei ole yhtään joukkuetta, joka voi hankkia neljä laadukasta jenkkiä. Liigajoukkueet eivät pysty palkoissa kilpailla, mutta Korisliiga on toiminut hyvänä ponnahduslautana isompiin sarjoihin. Mitäpäs veikkaatte, haluavatko agentit lähettää nuoren jenkin halpispalkalla Suomeen kolmanneksi tai neljänneksi vahvistukseksi pelaamaan mitäänsanomattomilla statseilla? Korisliigaan on tarjolla niitä jenkkejä, jotka eivät kelpaa mihinkään muuhun pääsarjaan. Pelkästään ajatuksen tasolla tämä koko sekoilu on kuvottava.

 

[jaakko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Miettikääpä nyt ihan oikeasti. Aika harvassa ovat ne suomalaiset, jotka ovat alle parikymppisinä niin hyviä, että he pystyvät viemään peliaikaa edes sekundajenkeiltä. Nykyisiä maajoukkuepelaajia yhdistää se, että he ovat saaneet paljon peliaikaa _pääsarjatasolla_ ennen kuin he ovat varsinaisesti olleet todella hyviä. On täysin järjetön ajatus, että nämä parikymppiset lupaukset dumpattaisiin divariin ja odotettaisiin, että he siellä kehittyvät kansainvälisen tason pelaajiksi. Kuinka moni sieltä on ponnistanut? Kanervo dominoi divarissa 18-vuotiaana. Mitähän hänenkin uralleen olisi käynyt, jos hän olisi jäänyt divariin höntsäilemään? Tai jos Salin, Koponen ja kumppanit olisivat joutuneet odottamaan pari vuotta kauemmin aloitusviisikkoon pääsyä.

Ei suomikoriksen tasoa jenkkien määrää nostamalla nosteta. Tämä on fakta.

 

[PikkuMikko]

Vs: Korisliigan nykytila

Jos jenkkejä on neljä niin se neljäs vie noin 30 minuuttia peliaikaa suomalaiselta. Tuo on ainoa minuuttimäärä joka on faktaa.

Tuosta voisin heti vetäistä ison konjakkipullon vetoa.

Jos katsot nykyisellä 3 jenkin säännöllä pelaavien jenkkien minuutteja, sarjassa
yli 32 mins 11 jenkkiä
30-32 mins 6 jenkkiä
27-30 mins 5 jenkkiä
25-27 mins 7 jenkkiä
20-25 mins 1 jenkki

Keskiarvo lienee jossain 31 min paikkeilla. Ainoa joukkue joka tällä kaudella pyörittää neljän ulkomaalaisen rotaatiota on Kauhajoki, ja yllättäen, yksikään Karhun ulkomaalaispelaaja ei pelaa 30 minuuttia. Kotkan kolme jenkkiä 100 mins, Salo ja Kataja 96 mins, Kauhajoen neljä 113. (Muilla sen verran vaihtuvuutta että en jaksanut laskea keskiarvoja)

Minäkin uskon että tuo mahdollinen neljäs jenkki pelaisi ehkä 25 -28 mins, mutta samalla söisi hiukan kolmen muun minuutteja. Suomalaisilta lähtisi arviolta 15-20 mins.

Pullo konjakkia vetoa siitä, että jos ensi kaudella on 4 jenkin sääntö niin sinä väität jenkkien pelaavan yli 123 mins. Minä väitän että alle.

 

[HBL93]

Vs: Korisliigan nykytila

Täällä jotkut ovat valittaneet siitä kuinka keskitason suomalaiset hinnoittelevat itsensä yli ja siksi 4 jenkkiä olisi hyvä asia. Jokaisen tulisi miettiä sitä mitä haittaa suomalaiselle koripallolle on siitä että suomalaiset ansaitsevat entistä enemmän rahaa pelaamalla koripalloa? Mikä on siinä varjopuoli että nuori lupaus voi jatkaa korisuraa koska siitä saa tyydyttyttävän korvauksen?

 

[Klapupu]

Vs: Korisliigan nykytila

Eiköhän tässä tehty taas se virhe, että virallinen tiedotus puuttuu. Olisi voinut olettaa, että liiga sen pätevän johtajan johtamana tulisi ulos tiedotteen kanssa, kun asiasta ovat päättäneet. Ja tiedotteessa perustelut, mutta ei!!!!

 

[JayKay]

Vs: Korisliigan nykytila

Meanwhile in Lapua:

Korikobria kokouksessa edustanut Markku Turja oli ihmeissään kuultuaan Kymen Sanomien verkkosivuilla olleesta uutisesta, sillä hänelle jäi kokouksen asioista aivan toisenlainen käsitys.

- Kokouksessa keskusteltiin, kuinka paljon ulkomaalaisia pelaajia kukin joukkue aikoo käyttää tulevalla kaudella, Turja totesi.

- Totuushan on, että me seurat emme voi päättää mitään, vaan kaikki tapahtuu koripalloliiton sääntöjen mukaan ja niissä ei ole mitään rajoituksia ulkomaisten pelaajien suhteen. Seurat voivat tällaisessa kokouksessa tehdä korkeintaan ehdotuksia koripalloliiton liittohallitukselle, joka päättää asioista sitten lopullisesti. Nyt uutisoidaan, että seurat ovat päättäneet neljän ulkomaalaispelaajan käyttämisestä, mutta tällaista päätöstä ei ole tehty, koska se on lainvastainen, Turja sanoi.

Tähän saakka korisliigajoukkueet ovat käyttäneet pääsääntöisesti kolmea ulkomaalaista pelaajaa yhdessä ottelussa.

 

[kilpkar]

Vs: Korisliigan nykytila

Mietinpähän vaan miltä junnujen valmentajista tuntuu. Minulla ainakin paska olo. Suomessa ei ole varaa ammattivalmentajiin juniori puolella (hienoa se olisi, mutta vain muutama löytyy). Suurin palkinto osaksi vapaaehtoisesti tehdylle työlle, on ollut juuri se, kuinka nähnyt omien kasvattien nousevan edustusjoukkueisiin. Itsellä ollut toistakymmentä eri puolilla Suomea edustukseen eri aikoina nouseita entisiä valmennettavia. Tähän kauteen LOPPUI sitten valmentaminen. Ei vaan jaksa ilman oikeita arvoja ja motiivia.
Te seitsemän joukuetta, jotka äänestitte lisäjenkin puolesta...oletteko ajateleet mistä tulevaisuudessa otatte suomalaisia pelaajia? Kukaan viitsi kasvattaa teille niitä kuutta, jotka eivät pääse pelaan. Mitä teidän omat junnu valmentajat ajattelee teistä ja siitä tuestaja arvostuksesta jota teiltä saa. Olisitte laittaneet sen kaiken resurssin (ajan, vaivan yms.) mikä menee tähän jenkkiin omaan juniorityöhönne. Vaikka sitten se aika, kun päävalmentajanne istuu viikon tuijottamassa jenkki videoita olisi hän vetämässä reenejä junnuille.
Seurauksenä, että hankitte tulevaisuudessa ne kuusi muutakin ulkomailta. Kiitos!

 

[shaqtin a fool]

Vs: Korisliigan nykytila

Eiköhän tässä tehty taas se virhe, että virallinen tiedotus puuttuu. Olisi voinut olettaa, että liiga sen pätevän johtajan johtamana tulisi ulos tiedotteen kanssa, kun asiasta ovat päättäneet. Ja tiedotteessa perustelut, mutta ei!!!!

Korisliiga ei varmaan kauheasti voi asiasta edes tiedotella, kun mitään virallista päätöstä ei voi tehdä vaan seurojen välinen herrasmiessopimus.

nyt on siis ilmeisesti lexdamon tehty

Mikäköhän pelattujen kausien määrä riittää "suomalais"pelaajan statuksen saamiseen? Jos se on aikaisemmin ehdoteltu kolme kautta, niin sitten statuksen saa jo useampi pelaaja (Conley, Gibson).

Olen kyllä jaakko1 kanssa aika pitkälti samoilla linjoilla.. Mitä enemmän jenkkejä, niin sitä enemmän nähdään alelaarien tusinajenkkejä kirmaa kentällä.

 

[Pyynikin Toivoton]

Vs: Korisliigan nykytila

Uskomatonta, että seurat eivät vieläkään tajua, mikä saa suomalaiset koripallokatsomoihin - ja mikä ajaa heidät pois sieltä. Yrityksiä ja erehdyksiä on takana ties miten paljon, mutta aina vaan astutaan uudestaan samaan miinaan.

 

[E.Kettunen]

Vs: Korisliigan nykytila

Tuosta voisin heti vetäistä ison konjakkipullon vetoa.

Jos katsot nykyisellä 3 jenkin säännöllä pelaavien jenkkien minuutteja, sarjassa
yli 32 mins 11 jenkkiä
30-32 mins 6 jenkkiä
27-30 mins 5 jenkkiä
25-27 mins 7 jenkkiä
20-25 mins 1 jenkki

Keskiarvo lienee jossain 31 min paikkeilla. Ainoa joukkue joka tällä kaudella pyörittää neljän ulkomaalaisen rotaatiota on Kauhajoki, ja yllättäen, yksikään Karhun ulkomaalaispelaaja ei pelaa 30 minuuttia. Kotkan kolme jenkkiä 100 mins, Salo ja Kataja 96 mins, Kauhajoen neljä 113. (Muilla sen verran vaihtuvuutta että en jaksanut laskea keskiarvoja)

Minäkin uskon että tuo mahdollinen neljäs jenkki pelaisi ehkä 25 -28 mins, mutta samalla söisi hiukan kolmen muun minuutteja. Suomalaisilta lähtisi arviolta 15-20 mins.

Pullo konjakkia vetoa siitä, että jos ensi kaudella on 4 jenkin sääntö niin sinä väität jenkkien pelaavan yli 123 mins. Minä väitän että alle.

Kauhajoki pelaa laajemmalla rotaatiolla ja siksi minuutit jakaantuvat myös jenkeille tasaisemmin. Ja vaikka arvioisi osuisi oikeaan ja neljäs jenkki veisi suomalaisilta ainoastaan 15min niin tuokin tarkoittaa sitä että 1 suomalainen joka tällä kaudella ollut rotaatiossa, istuu penkillä koko pelin.

Olen täysin samaa mieltä Jaakko1 kanssa tuosta jenkkiruletista. Seuroilla ei ole varaa palkata neljää hyvää jenkkiä joten sieltä tulee sellaista turistia mitä ei ole nähty sitten Täynnä Tarmoa-kauden. Näitä on sitten mukava kannustaa ja suomikoris kehittyy!

 

[treenari]

Vs: Korisliigan nykytila

Jos tämän vuoden budjetit "paukkuu", niin mitä sitten ensi kaudella!
Ei neljäs jenkki tuo lisäarvo kun vain tilastoissa (omissa)!
Nuorien pelaajien tie liigan kautta ammattiuralle pitää olla jokaisen koriksen mukana olevan
ihmisen päätavoite.
Kuinka paljon on saanut esimerkiksi kauden mestari budjettiin "fyffee"?

 

[tanssipallo]

Vs: Korisliigan nykytila

Surullista. Vaikka olisi kuinka selityksiä, että hyvät kyllä pärjää, niin jokainen minuutti ja jokainen euro neljännelle jenkille on pois suomalaisilta. Keltä muulta?

Isommassa kuvassa voi olla ihan järkevä ulkoistaa jotain valmistavaa teollisuutta Kiinaan taikka tuoda appelsiineja Espanjasta. Mutta jos ulkoistetaan urheilu/liikuntalajin junnu- ja ylipäänsä pelaajatuotanto ulkomaille, niin se on kyllä tavattoman typerää. Ei koriksessa ole eikä tarvitse olla mitään tuotannollista tai tehokasta, se on pohjimmiltaan liikuntaa ja urheilukulttuuria. Rajoja ei silti tarvitse sulkea ja muutama vahvistus vaikka 1-3 tekee ihan hyvää, mutta jos lex bojan mukaanlukien useammassa seurassa on koko avausviisikko tuontipelaajia, se menee jo liian pitkälle.

Kuten aiemmin sanottu, jenkit kerkeävät ensi kaudella hyvin pallotella ilman, että minä olen pelejä vahtimassa. Kiinnostus korisliigaan lopahti juuri.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Eihän tässä nyt suomalaisten (nuorten) pelaajien etua ajatella vaan seurojen talouden etua. Tiedä sitten mitä tuossa lopulta säästää...

Se ainakin on varmaa, että ensi kauden käsiohjelmiin, paitoihin yms. kannattaisi painaa vaan reilusti "jenkki1","jenkki2", "jenkki3", "jenkki4" ilman varsinaisia nimiä. Kun vaihtuvat kuitenkin liki kuukausittain niin säästäisi mukavasti painokuluissa.

 

[tanssipallo]

Vs: Korisliigan nykytila

Eihän tässä nyt suomalaisten (nuorten) pelaajien etua ajatella vaan seurojen talouden etua. Tiedä sitten mitä tuossa lopulta säästää...

Varmasti ihan totta, että tuo on siinä taustalla. Mutta sillä puolella ei ymmärretä markkinoiden toiminnan perusteita.

Mietitään kolmen jenkin tilannetta. Jos kuvitellaan ajatusleikkinä, että seuroilla olisi jokaisella budjetti noin 100 000 euroa. Tarjoaisiko kukaan yhdelle suomipelaajalle 50 000 euroa kaudesta? No ei. Jos kuvitellaan vaihtoehtoisesti, että seurojen budjetti olisi tyypillisesti noin miljoona euroa. Tarjoaisiko useampi seura jollekin suomipelaajalle vaikka 100 000 euroa kaudesta? Kyllä varmasti. Hinnat nousevat käytännössä automaattisesti, jos on maksajia.

Seurat ovat itse kilpailleet ne hinnat korkealle, koska niillä (ilmeisesti) on ollut rahaa. Mikään seura ei halua olla viimeinen ja jokainen haluaisi vähän parempia pelaajia. Jos sitten aletaan tarjota enemmän rahaa kuin mihin olisi varaa, ja useampi seura tekee niin, lopputulos on se, että seurat elävät yli varojensa.

Jos seurat olisivat fiksuja, ja suunnittelisivat kestävän, varman päälle budjetin ja pysyisivät siinä, niin myös 3 jenkin (tai vaikka nollan jenkin) tilanteessa hinnat pysyisivät seurojen maksukyvyn rajoissa. Jotta tämä toteutuisi, silloin vain parin köyhimmän seuran pitäisi myöntää, että me lähdetään kauteen takamatkalla, ei ole kovin kummoisia pelaajia. Nyt on ikävä kyllä lähtenyt mopo käsistä ja on toimittu markkinoilla kuin oltaisiin yhtä varakkaita kuin varakkain seura ja siitä johtuen seurat ovat ihan itse kilpailleet ne hinnat korkeammalle kuin mihin on varaa. Ja nyt kun se mopon etupyörä ei ole koskettanut maata pitkään aikaan, niin sen sijaan, että katsottaisiin peiliin, aletaan ostaa vähemmän yleisöä kiinnostavia halppispelaajia ulkomailta ja puukotetaan sekä junnutoimintaa että maksavia katsojia selkään.

 

[urheiluhullu]

Vs: Korisliigan nykytila

Voi olla että tämä on juuri niitä yli- ja ohilyöntejä, jotka johtavat heräämiseen. Niin toivon. Neljä jenkkiä on selkeä valinta seurojen laajaa juniorityötä vastaan. Jos ei junnuille ole näyttää tietä eteenpäin, divareihin tai peräti liigaan saakka jos omat taidot ja tekemisen taso riittää - putoaa pohja koko toiminnalta. Tehdään lajivalinta helpoksi urheilullisten nuorten joukossa siinä iässä kun valintoja tehdään, koris kun ei monelle urheilijalahjakkuudelle ole ainoa vaihtoehto.

Vilkaiskaa maanantain iltapäivälehden juttua Selänteestä, miten putoaminen Pohjola-leiriltä ei ollut uran loppu. Me tiedämme kaikki miten se jatkui. Jos koriksen pikkumikkojen annetaan karsia korismaailman selänteet = eiihanhuiput, joista ei suomikoriksessa ole arvoa, joiden tarpeisiin liigaa ei kehitetä, matkan varrella ilman mahdollisuutta haaveilla liigakokemuksesta - mitä se tarkoittaa suomikorikselle, ei lienee ihan ydinfysiikkaa hahmottaa.

Ehdotan että me korisihmiset pysähdytään hetkeksi tähän. Mietitään niin paikallisesti kun päättäjätahollakin kenelle me tätä korisarkea pyöritämme: korisliigan jenkkiviisikoille vai ehkä kuitenkin suomalaisille koripalloilijoille ja koripallon ystäville, pienemmille ja suuremmille. Sen jälkeen on helppo tehdä uusia valintoja, miettiä mihin oman energiansa koriksen parissa suuntaa.

Menestyksen tai sen halun sokaisemia urheilujohtajia on tullut ja mennyt. Kyse on vaan siitä lähdemmekö mukaan vai äänestämmekö jaloillamme (tai lompakollamme).

 

[Klapupu]

Vs: Korisliigan nykytila

Siis näin tässä käy:
Hei Ikävalko tuukko meille pelaamaan? - Voin tullakin, mitä maksatte? - 15 000 ja kämppä. - Mut mähän sain viime vuonna 25 000?! - Sit me otetaan jenkki...

 

[askelmerkki]

Vs: Korisliigan nykytila

On monia hyviä kantoja asiaan täällä. Itse mietin olisiko seuraava hyvä vaihtoehto:

Kaikki seurat palkkaavat 4 ulkomaalaista, pääsarjassa 12 joukkuetta. Nämä olkoon vaikka jenkkejä kootaan yhteen ja muodostetaan 4 kpl 12 pelaajan joukkuetta.

Suomalaiset pelaavat sitten 8 joukkueessa. Sarjaan tulee väriä, suomalaiset pelaavat 100% peliajasta omissa joukkueissaan ja kehittyvät kun saavat a) peliaikaa ja b) hyvän vastuksen ulkomaan miehiltä.

Katsomoon saataisiin elämää kun joka ilta jossain olisi Suomi-Muu maailma (Usa) maaottelu ja lisäksi upeita Suomi vs Suomi matseja. Maajoukkue hyötyisi jne.

 

[Highpost]

Vs: Korisliigan nykytila

Surullisia päätöksiä. Olen aikaisemminkin sanonut, että itseäni ei kiinnosta katsella sellaisia matseja, joissa ratkaisuhetkillä kentällä 8 jenkkiä ja kaksi suomalaista odottaa nurkassa pallokosketusta kenties turhaan. En todellakaan ole jättämässä korisliigan ja tämän hienon lajin seuraamista, mutta kyllä tämmöiset päätökset pistää miettimään mihin suuntaan ollaan menossa. Olisivat nyt edes saaneet aikaan sen päätöksen, että 3 kerrallaan samaan aikaan kentällä. Tosin siitäkin ois varmaan lipsuttu "vahingossa" alta aikayksikön. Katsotaan nyt ensi kausi ja tehdään sitten lopulliset johtopäätökset. Mielestäni 3 jenkkiä oli passeli määrä, juuri sopivasti kaikkien aspektien kannalta.

Oma veikkaus äänestyksen jakautumisesta

PUOLESTA
KTP (ilmoittanut kantansa)
Vilpas (ilmoittanut kantansa)
Lapua (ei ole ilmoittanut virallista kantaa, mutta pomminvarma puolesta)
Bisons (Ainakin Valavuori hehkutti jossain välissä twitterissä tätä päätöstä, jo viime viikolla)
Lahti (Jossain haastiksessa vpj. Virtanen oli 4 jenkin kannalla)
Kauhajoki (Voisi kuvitella olevan puolesta)
Kataja (Melko varmasti puolesta)

VASTAAN
Kouvot (ilmoittanut kantansa)
Honka (ei ole ilmoittanut virallista kantaa, mutta pomminvarma vastaan)
Pyrintö (ei ole ilmoittanut virallista kantaa, mutta melko varma)
Seagulls (näin voisi kuvitella, koska hesaan kotimaisia pelaajia riittää sopivilla hinnoilla)

Sitten voidaan miettiä moniko näistä joukkueista lopulta ottaa 4 jenkkiä? Alkuun ei varmasti läheskään kaikki, mutta houkutus kasvaa kevättä kohden ja sillon suurimmalla osalla ellei kaikilla 4 jenkkiä rosterissa...

- Ahdasmielisiä ja ehkäpä vanhoillisia ollaan Suomessa. Saksassa laulu raikaa ja olut virtaa, vaikka kokoonpanossa voi olla päälle 8 kpl ulkomaalaispelaajia. Ranskassakin 4-5 joukkuetta kohden ja silti monia lupaavia pelaajia kehittymässä ja on kehittynyt.

Saksaa/Ranskaa ja Suomea on ihan turha vertailla. Niin suuret on kulttuurierot. Nuo on monikulttuurisia maita joissa paljon siirtolaisia ja historiaa eri lailla kuin Suomessa. Siellä ulkomaalaisten määrä ei ole 'big deal'. Suomessa on ja tulee ainakin meidän elinaikana sitä olemaan.

Miettikääpä kaikkia suomessa hyvin suosittuja urheilulajeja - ne on lähes kaikki sellaisia joihin liittyy vahvasti suomalaisuus ja suomalainen identiteetti. Toki kansaivälinen menestys aina auttaa, oli laji mikä tahansa. Metsäkansa on metsäkansa ja sitä ei hetkessä muuksi muuteta. Ehkä itsessäkin on ripaus metsäkansalaista kun olen tätä muutosta vastaan.

Olenko mä ainoa, joka kuullut perusteluksi sille ettei jaksa tulla katsomaan korisliigaa, sen koska siellä jenkit pelailee keskenään ja ratkasee mestaruudet. Olen aina yrittänyt vasta-argumentoida ettei näin tosiaankaan ole, mutta nyt alkaa olla melko heikot eväät vastalauseille.

 

[Golson]

Vs: Korisliigan nykytila

Keskiarvo lienee jossain 31 min paikkeilla. Ainoa joukkue joka tällä kaudella pyörittää neljän ulkomaalaisen rotaatiota on Kauhajoki, ja yllättäen, yksikään Karhun ulkomaalaispelaaja ei pelaa 30 minuuttia. Kotkan kolme jenkkiä 100 mins, Salo ja Kataja 96 mins, Kauhajoen neljä 113. (Muilla sen verran vaihtuvuutta että en jaksanut laskea keskiarvoja)

Kauhajoki pelaa 4. jenkin rotaatiolla Mies hädin tuskin saatu lentokoneesta kelkottua mittailemaan Kauhajoen teitä niin puhutaan jo että pelataan 4. jenkin rotaatiolla.