Korisliigan nykytila

[KeegoMesh]

Vs: Korisliigan nykytila

Onko teidän mielestä Suomella varaa olla hyödyntämättä Kenya Robinsonin tietotaitoa? Ainakin hän tietää miten tehdä pitkä urheilu-ura... Voiko olettaa, että hänellä olisi myös muuta arvokasta tietotaitoa?....Hänellä olisi monessa mielessä ainutlaatuinen näkökulma asioihin....Toisaalta onko täysin erilainen (tavallaan ulkopuolisen) näkökulma tarpeeton?

 

[jänö]

Vs: Korisliigan nykytila

Eikös sillon syksyllä kerrottu, että Kenya ei ollut tulossa enää Suomeen? Eli ei taida varsinaisesti olla kiinni siitä, onko varaa. Tietotaitoa olisi varmasti kyllä.

 

[KeegoMesh]

Vs: Korisliigan nykytila

Eikös sillon syksyllä kerrottu, että Kenya ei ollut tulossa enää Suomeen? Eli ei taida varsinaisesti olla kiinni siitä, onko varaa. Tietotaitoa olisi varmasti kyllä.

Huhujen (basket-sivusto) mukaan olisi tulossa Suomeen.... Ongelma on miten saada ne tiedot häneltä...Pitäisi keksiä joku "keino" miten saada hänet puhumaan... :-\

 

[jänö]

Vs: Korisliigan nykytila

Ai, katos, minähän olen elänyt uutispimennossa!

 

[Kantele]

Vs: Korisliigan nykytila

Kouvot - Kobrat (30.12.2107). Tähän matsiin kiteytyy koko karu totuus. Muutos tarvitaan!

Kouvot: Sinclair 39min.
Bernard 37min.
Hirvonen 35min.
Skeen 33min.
Gipson III 31min.
-----------------------------
Total: 175min.

Kobrat: Croone 39min.
Ortiz 37min.
Creek 36min.
J. Turja 32min.
Jennings 28min.
--------------------------------
Total: 172min.

 

[Stone]

Vs: Korisliigan nykytila

Kouvot - Kobrat (30.12.2107). Tähän matsiin kiteytyy koko karu totuus. Muutos tarvitaan!

Kouvot: Sinclair 39min.
Bernard 37min.
Hirvonen 35min.
Skeen 33min.
Gipson III 31min.
-----------------------------
Total: 175min.

Kobrat: Croone 39min.
Ortiz 37min.
Creek 36min.
J. Turja 32min.
Jennings 28min.
--------------------------------
Total: 172min.

Onko sarjassa liian vähän pelejä, jos voidaan mennä kapealla rosterilla ja kuormittaa avainpelaajia noin?

Tähän yhtälöön ei mahdu lupaavien nuorten kotimaisten sisäänajo kovinkaan hyvin...

 

[Sepi]

Vs: Korisliigan nykytila

No jos näitä peliminuuttitilastoja katsellaan, niin katsellaan sitten toisenlaisiakin.

Eiliseltä Katajan pelaajien minuutit:

1 Ilari Seppälä 31:04
4 Jesse Niemi 18:50
5 Alex Murphy 18:17
7 Atte Perttu 03:34
8 Tommi Huolila 15:09
12 Jarekious Bradley 21:04
22 Timothy Williams 21:17
23 Wesley Saunders 32:08
32 Damier Pitts 32:19
40 Johannes Lasaroff 03:34
53 Mikael Kauhanen 02:44

Kotimaisten minuutit n. 93
Vahvistusten minuutit n. 107
Varmasti lupaukseksi määriteltävät Seppälä ja Murphy saivat peliaikaa reilusti eikä Huolilan ja Niemenkään tarvitse minuuttejaan hävetä. Pitts sai luultavasti muutaman minuutin enemmän kuin muuten olisi saanut, kun Gibson antoi pelata hyvin pitkiä vaihtoja antaakseen hänelle mahdollisuudet rikkoa seuran syöttöennätyksen, minkä tekikin. Toisaalta pelin ratkeaminen hyvissä ajoin toi minuutteja Kauhaselle ja Lasaroffille. Jos Mäkäläinen olisi ollut ehjä, olisi minuutit luultavasti olleet aika lailla fifti-fifti kotimaiset vs. vahvistukset. Joojoo, Murphyn tausta on aika erilainen kuin useimmilla suomistatuksen pelaajilla, mutta ei häntä mitenkään voi muuksi kuin kotimaiseksi pelaajaksi määritellä, kun kuitenkin kelpaa maajoukkueeseenkin ja Korisliigassa voi pelata kotimaisena pelaajana.

Vastassa oli Seagulls, jolla suunnilleen 78 / 122 kotimaisten vs. vahvistusten minuutit, mutta joukkue oli Kottia ja Kanervoa vajaa ja kumpikin olisi varmasti takonut kaksinumeroisen minuuttimäärän osaksi syöden tietenkin muiden kotimaisten mutta samalla myös vahvistusten peliaikaa.

Entäs Vilpas, vastassaan Uusikaupunki
1 Tobin Carberry 21:34
2 Javontae Hawkins 17:22
4 Mikko Koivisto 14:00
6 Miikka Luosmaa 14:03
7 Juho Nenonen 11:30
8 Matias Ojala 15:19
9 Teemu Rannikko 18:08
10 Johnathan Jordan 23:22
12 Aatu Kivimäki 19:43
21 Riku Laine 13:11
23 Topias Kuukkanen 05:51
34 Aaron Jones 25:57

Kotimaisten minuutit n. 112
Vahvistusten minuutit n. 88

En jaksa enää Korihain minuutteja leikkaa&liimata vertailuun, mutta suunnilleen 90/110 näkyvät olevan eli on sielläkin Suomi-poika kentälle päässyt, esim. Kilpinen ja Laine n. 25 min ja Lehtonen n. 20 min eikä Sulosen kymppiminuuttinenkaan ole aivan köykäinen määrä.

 

[raappa]

Vs: Korisliigan nykytila

Jos tarkoituksenmukaisesti haetaan pahaltanäyttäviä pelejä niin varmasti löydetään. Miksi Hirvonen lasketaan johonkin jenkki tai kiintiöpelaajiin? Miksi hänen kehittämistään nuorisomaajoukkuepelaajana ei lasketa? Jenkkimäärä tuskin olisi muuttanut loukkaantumistilannettakaan ja välipäiville osuva yksittäinen peli on peliohjelmassa poikkeuksellisen väljässä paikassa. Jos vaikka alotettaisi kokonaisuuden kehittäminen kokonaisuutta katsomalla eikä poimimalla yksittäisiä pelejä, mitkä näyttää pahalta tai hyvältä suuntaan tai toiseen

 

[jaakko1]

Vs: Korisliigan nykytila

Korisliigassa on tällä hetkellä 21 suomalaista, jotka pelaavat vähintään 20 minsaa. Liigassa on 4 max 20-vuotiasta, jotka pelaavat yli 10 minsaa. Jokainen vetäköön omat johtopäätöksensä.

 

[GTfour]

Vs: Korisliigan nykytila

Ja samaan aikaan kentällä vilistää 44 +/- 2 ulkomaalaistaustaista vahvistusta yli 20 min/peli.

Tämä ulkomaalaispelaajien määräkeskustelu kulminoituu seurojen taloustilanteisiin. Mikäli seura on onnistunut varainkeruussa ja on saanut kasaan hyvän suuruisen palkkabudjetin, on helppo kalastella joukkueeseen myös hyviä kotimaisia pelaajia. Riittävän laajalla ja laadukkaalla rosterilla pystyy peluuttamaan tasaisemmin ja suomalaisetkin saavat ihan kelpo minuutit. Nämä joukkueet eivät välttämättä tarvitsisi edes täyttä määrää vahvistuksia, mutta ottavat ne, koska eivät halua antaa vastustajille etua. Toisessa ääripäässä on pienen pelaajabudjetin joukkueet, jotka eivät pysty houkuttelemaan joukkueeseensa nimekkäitä ja laadukkaita kotimaisia pelaajia. Nämä joukkueet panostavat vähäiset roposet hinta/laatusuhteeltaan hyviin vahvistuksiin ja pyrkivät ottamaan heistä mahdollisimman paljon irti peluuttamalla isoja minuutteja. Näissä joukkueissa (esim. Kobrat) kotimaisten peliminuutit jäävät auttamatta pieneksi. Heidän intresseissä on pitää yllä mahdollisimman suurta vahvistusmäärää.

Toinen asia, joka on mielestäni jäänyt huomioitta, on jenkkien minuuttimäärät tiukoissa peleissä. Esim. eilisessä Kouvot-Kobrat pelissä molempien joukkueiden vahvistukset pelasivat 140 minuuttia. En ole tutkinut tarkemmin, miten muissa tiukoissa peleissä minuutit jakautuvat, mutta sellainen perstuntuma on jäänyt, että ratkaisuhetkillä kentälle pyritään laittamaan maksimimäärä vahvistuksia. Vastaavasti selvissä peleissä viimeisillä minuuteilla kentällä on vain junnuosastoa keräämässä hajaminuutteja.

 

[42]

Vs: Korisliigan nykytila

Tätä vääntöä jatkettaessa pitänee myös päättää onko Korisliiga kilpasarja vai nuorten suomalaisten pelaajien kehittämisympäristö?

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Tätä vääntöä jatkettaessa pitänee myös päättää onko Korisliiga kilpasarja vai nuorten suomalaisten pelaajien kehittämisympäristö?

Vai peräti nuorten amerikkalaisten pelaajien kehittämisympäristö?

 

[Vitalstatistix]

Vs: Korisliigan nykytila

Tätä vääntöä jatkettaessa pitänee myös päättää onko Korisliiga kilpasarja vai nuorten suomalaisten pelaajien kehittämisympäristö?

Tai onko se Suomi-koriksen lippulaiva jossa pelaa myös pari eurooppalaisen tason seuraa vaiko romanttisen eilisen "kotikylän poikien" keskinäisten mittelöjen kenttä - jossa katsotaan vapiseeko Vaasan veri vai ruostuuko Kauhavan rauta?

Selvää lienee vain se, että nykyinen systeemi ei oikein palvele mitään edellä mainituista tavoitteista. Liigaseurat on helposti liikaa kiinni oman seuransa lyhyen tähtäimen menestymahdollisuuksissa ja liitosta ei tunnu löytyvän visiointikykyä tai -halua - että lähdettäisiin miettimään juuri näitä peruskysymyksiä ja alettaisiin toimia järjestelmällisesti jonkin perustellusti valitun fokuksen mukaisesti.


Kevyenä lisähuomiona voinee varmaan todeta, että pelkästään tää Möttölän innoittama ilmasilta on vienyt nyt kahtena vuonna peräkkäin kohtuullisen joukon nuoria lupauksia rapakon taakse yliopistosarjoihin. Olisi ihan mielenkiintoinen ajatus, millainen Korisliigan nuorten pelaajien tilanne olisi, jos seuroilla olisi palkattavissa sellaisia -96/-97 -syntyneitä pelaajia kuin Fiifi Aidoo, Samuli Nieminen, Joonas Tahvanainen, Remu Raitanen, Edon Maxhuni, Hannes Pöllä, Anton Vialen, Lasse Gummerus, Matias Suvanto tai Lassi Nikkarinen?

Rapakon takaa riittäisi ihan kahden viime vuoden menijöistä käytännössä yksi joka Korisliigaseuralle.

Kumpi on parempi yksittäisen pelaajan kehittymisen tai Suomi-koriksen kehittymisen kannalta, pelata Korisliigaa vaiko NCAA:ta, on varmaan kysymys johon vastaus alkanee hahmottua joidenkin vuosien päästä kun on tarpeeksi "aineistoa" asian arvioimiseen. Mutta kun valitellaan, ettei ole nuoria kotimaisia pelaajia pelaamassa minuutteja Korisliigaseuroissa, niin lie hyvä muistaa tämä, Korisliigan näkökulmasta silkka suonenisku, jolla kasa sitä lahjakkainta nuorta porukkaa on lähetetty pelaamaan muualle.

 

[Juzball]

Vs: Korisliigan nykytila

Ja samaan aikaan kentällä vilistää 44 +/- 2 ulkomaalaistaustaista vahvistusta yli 20 min/peli.

Tämä ulkomaalaispelaajien määräkeskustelu kulminoituu seurojen taloustilanteisiin. Mikäli seura on onnistunut varainkeruussa ja on saanut kasaan hyvän suuruisen palkkabudjetin, on helppo kalastella joukkueeseen myös hyviä kotimaisia pelaajia. Riittävän laajalla ja laadukkaalla rosterilla pystyy peluuttamaan tasaisemmin ja suomalaisetkin saavat ihan kelpo minuutit. Nämä joukkueet eivät välttämättä tarvitsisi edes täyttä määrää vahvistuksia, mutta ottavat ne, koska eivät halua antaa vastustajille etua.

Tuossa on juuri se hyvä huomio, miksi ei kannata mennä siihen vapaaseen systeemiin. Aina löytyy seuroja, jotka palkkaavat vaikka miten monta halpaa jenkkiä jos se sallitaan. Olisi noloa jos Suomenmestaruus tulee 5-6 jenkillä. Käytännössä mennään siis sallitun maksimin mukaan aina jokaisessa seurassa.

Minusta kolme jenkkiä olisi hyvä Korisliigaan, eikä haittaisi vaikka se taso hieman laskisikin. Jos kaikki pelit eivät ole niin tiukkoja niin sekin toisi peliminuutteja niille pelaajille, jotka tiukassa pelissa istuisivat penkillä. Nythän ei ole pelkoa Korisliigasta tippumisesta. Ilmeisesti kuitenkin pudotuspeleihin pääseminen tuo sen verran lisärahaa että kaikki haluavat sinne nyt verissä päin päästä ja vaihtelelevat USA-pelaajia.

Minun mielestäni nuo divaritkaan ei ole niin hyvä ratkaisu, että sillä voitaisiin kuitata nuorten pelaajien kehitystarpeet Suomessa. Sinne on todella helppo 'haudata' hyviä nuoria pelaajia. Varsinkin divari-A:n taso on sen verran kova, että lähes kaikkien kohdalla voi todeta "kyllähän tuo taso näyttää riittävän, eihän siitä pelaajasta Korisliigaan olisikaan". Harva siellä kuitenkaan sillä tavalla dominoi. Kuitenkin moni heistä pystyisi Korisliigassa pelaamaan jos haaste vaan olisi olemassa ja pelipaikka Korisliigassa mahdollinen. Monet sarjanousijoiden Suomi-pelaajat on olleet OK divarissa ja sitten OK myös Korisliigassa.

 

[RBP(ex)]

Vs: Korisliigan nykytila

Tuossa on juuri se hyvä huomio, miksi ei kannata mennä siihen vapaaseen systeemiin. Aina löytyy seuroja, jotka palkkaavat vaikka miten monta halpaa jenkkiä jos se sallitaan. Olisi noloa jos Suomenmestaruus tulee 5-6 jenkillä. Käytännössä mennään siis sallitun maksimin mukaan aina jokaisessa seurassa.

Minusta kolme jenkkiä olisi hyvä Korisliigaan, eikä haittaisi vaikka se taso hieman laskisikin. Jos kaikki pelit eivät ole niin tiukkoja niin sekin toisi peliminuutteja niille pelaajille, jotka tiukassa pelissa istuisivat penkillä. Nythän ei ole pelkoa Korisliigasta tippumisesta. Ilmeisesti kuitenkin pudotuspeleihin pääseminen tuo sen verran lisärahaa että kaikki haluavat sinne nyt verissä päin päästä ja vaihtelelevat USA-pelaajia.

Minun mielestäni nuo divaritkaan ei ole niin hyvä ratkaisu, että sillä voitaisiin kuitata nuorten pelaajien kehitystarpeet Suomessa. Sinne on todella helppo 'haudata' hyviä nuoria pelaajia. Varsinkin divari-A:n taso on sen verran kova, että lähes kaikkien kohdalla voi todeta "kyllähän tuo taso näyttää riittävän, eihän siitä pelaajasta Korisliigaan olisikaan". Harva siellä kuitenkaan sillä tavalla dominoi. Kuitenkin moni heistä pystyisi Korisliigassa pelaamaan jos haaste vaan olisi olemassa ja pelipaikka Korisliigassa mahdollinen. Monet sarjanousijoiden Suomi-pelaajat on olleet OK divarissa ja sitten OK myös Korisliigassa.

En jaksa uskoa, että halpisjenkkien joukkue yltäisi Suomen mestaruuteen. Varmasti olisi joku takavuosien täynnä Tarmoa -tyylinen porukka, tai siis olihan siis jo viime vuonna Lapuan Kobrat tällainen joukkue, mutta menestystä ei välttämättä voi tällä tavalla ostaa, koska halpisjenkit ovat halpoja aivan syystä. Maassamme on vaikea ajatella, että ihmiset voisivat toimia järkevästi, vaikka ei aivan näin paljoa sääntelyä olisi. Ylilyönnin vaara on luonnollisesti täysin vapaassa systeemissä olemassa, mutta järkevät ja pitkäjänteisesti toimivat seurat eivät tähän todennäköisesti sorru. Ja uskoisin, että se mestariaines löytyy juuri näistä joukkueista.

Tai onko se Suomi-koriksen lippulaiva jossa pelaa myös pari eurooppalaisen tason seuraa vaiko romanttisen eilisen "kotikylän poikien" keskinäisten mittelöjen kenttä - jossa katsotaan vapiseeko Vaasan veri vai ruostuuko Kauhavan rauta?

Selvää lienee vain se, että nykyinen systeemi ei oikein palvele mitään edellä mainituista tavoitteista. Liigaseurat on helposti liikaa kiinni oman seuransa lyhyen tähtäimen menestymahdollisuuksissa ja liitosta ei tunnu löytyvän visiointikykyä tai -halua - että lähdettäisiin miettimään juuri näitä peruskysymyksiä ja alettaisiin toimia järjestelmällisesti jonkin perustellusti valitun fokuksen mukaisesti.


Kevyenä lisähuomiona voinee varmaan todeta, että pelkästään tää Möttölän innoittama ilmasilta on vienyt nyt kahtena vuonna peräkkäin kohtuullisen joukon nuoria lupauksia rapakon taakse yliopistosarjoihin. Olisi ihan mielenkiintoinen ajatus, millainen Korisliigan nuorten pelaajien tilanne olisi, jos seuroilla olisi palkattavissa sellaisia -96/-97 -syntyneitä pelaajia kuin Fiifi Aidoo, Samuli Nieminen, Joonas Tahvanainen, Remu Raitanen, Edon Maxhuni, Hannes Pöllä, Anton Vialen, Lasse Gummerus, Matias Suvanto tai Lassi Nikkarinen?

Rapakon takaa riittäisi ihan kahden viime vuoden menijöistä käytännössä yksi joka Korisliigaseuralle.

Kumpi on parempi yksittäisen pelaajan kehittymisen tai Suomi-koriksen kehittymisen kannalta, pelata Korisliigaa vaiko NCAA:ta, on varmaan kysymys johon vastaus alkanee hahmottua joidenkin vuosien päästä kun on tarpeeksi "aineistoa" asian arvioimiseen. Mutta kun valitellaan, ettei ole nuoria kotimaisia pelaajia pelaamassa minuutteja Korisliigaseuroissa, niin lie hyvä muistaa tämä, Korisliigan näkökulmasta silkka suonenisku, jolla kasa sitä lahjakkainta nuorta porukkaa on lähetetty pelaamaan muualle.

Tämä huomio näistä runsaista poismuuttaneista on aivan relevantti ja pakko ottaa huomioon, kun mietitään, että missä ne potentiaaliset nuoret korisliigapelaajat luuraavat. Kerma on kuorittu päältä jenkkiyliopistoihin ja sitten ihmetellään, kun jäljelle jääneestä aineksesta ei tunnu löytyvän ratkaisupelaajia kotimaiseen liigaan. On maamme pieni ja jos ikäluokan huiput houkutellaan ensin HBA:han pelaamaan divaria ja siitä tyrkätään pois muutamaksi vuodeksi ulkomaille, niin ei kai voi realistisesti olettaa, että tänne jää riittävästi potentiaalia omaavia korisliigapelaajia jäljelle jääneisiin. Vaatisi vähän isompaa populaa tällainen toiminta.

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Miten päästäisiin kätevimmin eroon jenkkipelaajien veroedusta Suomi-pelaajaan nähden?
Tätähän kaikki haluamme, koska se olisi tasa-arvoista.

 

[Jeremies Puu]

Vs: Korisliigan nykytila

Miten päästäisiin kätevimmin eroon jenkkipelaajien veroedusta Suomi-pelaajaan nähden?
Tätähän kaikki haluamme, koska se olisi tasa-arvoista.

Miksi pitäisi päästä eroon? Paljonko seurojen kulut kasvaisivat? Vai laskisiko sarjantaso tästä johtuen

 

[gallup1]

Vs: Korisliigan nykytila

Miksi pitäisi päästä eroon? Paljonko seurojen kulut kasvaisivat? Vai laskisiko sarjantaso tästä johtuen

Miksi pitäisi olla eri verotus kuin suomalaisilla?

 

[RBP(ex)]

Vs: Korisliigan nykytila

Miksi pitäisi olla eri verotus kuin suomalaisilla?

No siitä vain neuvottelemaan Trumpin kanssa uusi verosopimus. Varmaan hyvä peruste tämä, että korispelaaja saa kohtuutonta etua verovapaudesta. Toki, en nyt ole täysin varma, pelaaja joutuu kuitenkin ilmoittamaan tulonsa kotimaassaan ja on täten USA:n verolakien alainen. Jos mennään yli 20.000/verovuosi, niin sitten verot vain Suomeen. Korjatkaa, jos olen väärässä tässä.

 

[Bäri]

Vs: Korisliigan nykytila

...Problem solved, case closed and on to the next one...

Nyt en ehkä ymmärrä, että vaikeutetaan entisestään seurojen taloustilannetta langettamalla lisää veroja maksettavaksi ja samalla vaikeutetaan hyvien pelaajien saantia eli heikennetään korisliigan tasoa. Ei muuta kuin juniorit treenaamaan ja pelaamaan sitä koripalloa, me ei saada yhtään uutta Markkasen Lauria vaikeuttamalla jenkkien saantia, vaan päin vastoin. Osa seuroista(tai ainakin yksi) oli jo tänä vuonna voimaan tullutta kotimaisuussääntöä vastaan ja siellä samaisessa kolkassa taitaa vieläkin jenkit jauhaa eniten peliä. Ei pidä yleistää jenkkien tilannetta, jos ääri esimerkkejä jostakin löytyy. Mun mielestä tällä kaudella kotimaiset pelaajat ovat nostaneet profiiliaan korisliigassa lähes kaikissa joukkueissa ja hyvä niin.