Koripallo.com

Korisliigan nykytila

Viestejä
291
Vs: Korisliigan nykytila

Pyynikin Toivoton sanoi:
Märskystä kajahtaa...

Mulla ei ole mitään läheistä tekemistä eikä tule ikinä olemaankaan Märskyn kanssa ja sun kanssa on turha edes yrittää aloittaa keskustelemaan mitä hyvää siellä on saatu aikaiseksi. Olet tehnyt jo monta kertaa mielipiteesi selväksi.
 
Viestejä
2 534
Vs: Korisliigan nykytila

jaakko1 sanoi:
Jos halutaan jatkossakin nähdä Susijengi taistelemassa EM-kisoissa jatkopelipaikoista, niin pelaajien pitäisi NCAA:ssa latoa tuplasti kovempia statseja. Kotit, Huffit, Haanpäät, Koivistot, Junnut ja kumppanit pelasivat kovemmissa yliopistoissa huomattavasti kovemmilla tehoilla....
Pöllän Oklahoma on kilpailukykyinen yliopisto. Siellä näyttäisi olevan kolme hyvää heiton torjujaa ja levypallopelaajaa, joista yksi (Manek) on kolmosten heittäjä. Niistä kahdesta muusta toinen on seniori ja toinen on juniori. Mitä osa-aluetta teidän mielestä Pöllän tulisi parantaa? Lisää kuntosaliharjoittelua ja massaa? ???

Pöllän pelitilanneheittojen osumatarkkuus on ollut tähän mennessä 70%. Peliaikaa tulee varmasti lisää, jos sama suoritustaso säilyy....
 
Viestejä
777
Vs: Korisliigan nykytila

jaakko1 sanoi:
Jos halutaan jatkossakin nähdä Susijengi taistelemassa EM-kisoissa jatkopelipaikoista, niin pelaajien pitäisi NCAA:ssa latoa tuplasti kovempia statseja. Kotit, Huffit, Haanpäät, Koivistot, Junnut ja kumppanit pelasivat kovemmissa yliopistoissa huomattavasti kovemmilla tehoilla. Michelsen on sentään onneksi pelaamassa kohtuullisen hyvää seniorikautta. Hänen tehoillaan paikka Euroopan kovemmista sarjoista voi ehkä aueta - ainakin näyttöpaikan saa varmasti.
Tämä on mielestäni ihan hyvä havainto. Kyseessä on huoli tulevaisuudesta. Olen samaa mieltä.
 
Viestejä
777
Vs: Korisliigan nykytila

Kun puhutaan korisliigasta, niin edelleen näkisin, että korisliigaa voidaan kehittää niin, että ulkomaalaispelaajien määrää vähennetään max. kolmeen.
Korisliiga on suomalaisen koripalloilun lippulaiva, mikä kaipaa suomalaisia laatupelaajia, nuoria ja jo kokeneempia. Ei jäähdyttelijöitä. Itse näkisin mielelläni esim. aikuisten tai nuorten maajoukkueessakin olevia pelaajia pelaamassa miesten korisliigassa.
Näitä pelaajia riittäisi, jos sarjan joukkuemäärää pudotettaisiin kymmeneen. Sarjan kaksi heikointa pelaisivat karsintasarjassa, ykkösdivarin kahta parasta vastaan. Ja toisaalta pelaajien riittävyyteen vaikuttaa myös se, että kaikkia pelaajia ei ohjattaisi esim. jenkkeihin opiskelemaan ja kehittämään itseään.
Joitakin voisi ohjata myös kotimaiseen korisliigaan.

Korisliiga tarvitsee suomalaisia profiilipelaajia nyt ja tulevaisuudessa. On hienoa, että kansainvälisilläkin kentillä kokemusta hankkineita pelaajia on nyt korisliigassa, mutta entä tulevaisuudessa?

Suomen miesten maajoukkue on kansainvälinen lippulaivamme maailmalla. Siellä pelaa parhaat pelaajat kansainvälisiltä kentiltä ja mielellään myös muutama kotimaamme korisliigapelaaja myös.

Kuinka nämä nuoret lahjakkaat pelaajat onnistuisivat kotimaisessa korisliigassa on pitkälti kiinni joukkueen valmennuksesta. Suomalaisille pitäisi antaa myös mahdollisuus pelata, vaikka niitä vastustajan kolmea jenkkiä vastaan.

Toivon näkeväni tulevaisuudessa kotoisen korisliiga ottelutapahtuman olevan viihdyttävä, mikä pelataan tilavassa hallissa, minne on hyvät kulkuyhteydet ja siellä pelaa näitä nyt maailmalla olevia suomalaisia koripallolupauksia merkittävässä roolissa.

Luulen, että jättisuuret joukkuemäärät miesten korisliigassa ja divari 1a:ssa ja b:ssä sekä neljän jenkin suositukset ovat pitkälti nykyisen miesten maajoukkueen päävalmentajan aikaan saannoksia. Ne ovat vain tekehengitystä suomalaisessa koripalloilussa, millä ei ainakaan saavuteta lajin suosion kasvua tai suomalaisen kansainvälisen koripalloilun kehitystä.

Minne on kadonnut Ylen kanavilta koripallo? Kertooko katominen epätasaisesta sarjasta. Itsekin katsoisin mielelläni Ylen kanavilta pelejä, jotka olisivat tasasia ja tasokkaita.
Sarjan ongelma on myös se, että pelejä pelataan vähän miten sattuu. Sarja kaipaa niin sanottuja vakio pelipäiviä ja pelejä voisi pelata kaksi peliä viikossa, joista toinen aina kotiotteluna. Tämä pitäisi mielenkiintoa yllä.
Kuinka maajoukkuehuumassa nostetut lippujen hinnat vaikuttavat yleisömääriin?
Kaikki ne joukkueet, jotka ovat saaneet kotiotteluiden yleisömäärät nostettua tai pidettyä reilussa tuhannessa voivat olla ylpeitä itsestään.



Naisten korisliigan joukkuemäärä on kymmenen, sekin on ihan liikaa. Pelaajia ei vaan riitä. Naisten maajoukkueen pärjääminen kansainvälisissä peleissä kertoo paljon myös naisten koripalloilun tasosta Suomessa. Naisten korisliigan tasoa saadaan nostettua vain joukkuemäärää pudottamalla max. kahdeksaan. Näihin kahdeksaan joukkueeseen saataisin paljon suuremmalla todennäköisyydella laadukkaampia kotimaisia pelaajia ja tätä kautta sarjan tasoa nostettua.

Toisaalta, turhahan näitä on miettiä, sillä koripalloliitolle on juuri nimetty elämysvastaava. Korisliiga ottelu parhaimmillaan tarjoaa juuri näitä, elämyksiä!
 
Viestejä
2 534
Vs: Korisliigan nykytila

Jermu sanoi:
Kun puhutaan korisliigasta, niin edelleen näkisin, että korisliigaa voidaan kehittää niin, että ulkomaalaispelaajien määrää vähennetään max. kolmeen........pelaajia riittäisi, jos sarjan joukkuemäärää pudotettaisiin kymmeneen...... Ja toisaalta pelaajien riittävyyteen vaikuttaa myös se, että kaikkia pelaajia ei ohjattaisi esim. jenkkeihin opiskelemaan ja kehittämään itseään.
Joitakin voisi ohjata myös kotimaiseen korisliigaan.....Toivon näkeväni tulevaisuudessa kotoisen korisliiga ottelutapahtuman olevan viihdyttävä, mikä pelataan tilavassa hallissa, minne on hyvät kulkuyhteydet.......
Minne on kadonnut Ylen kanavilta koripallo? Kertooko katominen epätasaisesta sarjasta. Itsekin katsoisin mielelläni Ylen kanavilta pelejä, jotka olisivat tasasia ja tasokkaita.......
Naisten korisliigan joukkuemäärä on kymmenen, sekin on ihan liikaa. Pelaajia ei vaan riitä. Naisten maajoukkueen pärjääminen kansainvälisissä peleissä kertoo paljon myös naisten koripalloilun tasosta Suomessa. Naisten korisliigan tasoa saadaan nostettua vain joukkuemäärää pudottamalla max. kahdeksaan. Näihin kahdeksaan joukkueeseen saataisin paljon suuremmalla todennäköisyydella laadukkaampia kotimaisia pelaajia ja tätä kautta sarjan tasoa nostettua.......
Saahan olla eri mieltä. Väärässäkin saa kai olla? Minä olen tätä mieltä...

Olen ihmetellyt miksi Helsingin Kaisaniemessä ei ole pesäpallostadionia? Sinne rakennettiin iso katsomo jääkiekko-otteluita varten, mutta ei pesäpallostadionia! Espoossa pelataan koripalloa vierekkäin kahdessa hallissa, joista toinen on iso ja toinen pienempi. Perille pääsee hyvin metrolla tai omalla autolla. Näyttäisi siltä, että otteluja järjestetään tarvittaessa isompiin halleihin.

Minun mielestä on hyvä asia, että urheilu on siirtynyt maksullisille TV-kanaville, koska kaikki eivät välitä katsoa urheilua. Olen kiitollinen, että YLE lähettää koripalloa, mutta entistä suurempi määrä olisi tietenkin hyvä asia.

Uutinen vuodelta 2004:
"Miesten SM-sarjan ulkomaalaiskiintiö nousee kahteen vahvistukseen joukkuetta kohden ja naisten SM-sarjan kiintiö yhteen vahvistukseen."

80-luvulla setäni perusteli ulkomaalaispelaajien haittavaikutuksia seuraavanlaisesti: "Maajoukkueessa ei tiedetä mitä tehdä, kun kotimaisessa liigassa oltiin aina syötetty "Smith:lle" ja nyt jouduttiin pelaamaan ilman häntä"....En kannata paluuta vanhaan....

Muutoksissa pitäisi ajatella pelaajan etua eikä pyrkiä alistamaan tai ohjailemaan heitä mihinkään. Kyse on kuitenkin "yksilöurheilusta". Haluan uskoa, että pelaajat haluavat haastaa itseään ja pelata parhaita vastaan. Ne joilla on motivaatio hiipunut pystyvät harrastamaan lajia aluesarjoissa.

Paras kehityssuunta on laajentaa sekä naisten että miesten liigaa. Ei kannata laittaa kaikkia munia yhteen koriin. Kilpailu pelaajista on hyvä asia. Pelaajat tarvitsevat mahdollisuuksia ja erilaiset toimintaympäristöt lisäävät valinnan varaa. Ei kannata tehdä Suomi-koriksesta "hampurilaista" eli yhden ainoan kaavan toistamista...

Enemmän on aina enemmän. Kasvua ja kehitystä ei saada lakkauttamalla, leikkaamalla tai kilven alle vetäytymällä. Pelaajia on Suomessa tuhansia ja lisää saadaan tarvittaessa ulkomailta.
 
Viestejä
1 349
Vs: Korisliigan nykytila

Mua ei huoleta oikeastaan jenkkien määrä sinänsä, vaan se jenkkien taso joita hankitaan. Jokaisella joukkueella on selkeästi huipputason jenkki, mutta monella on todella keskinkertaisia pelaajia viemässä paikan rosterista. Eikä syy ole pelkästään jenkkien sallitussa määrässä. Usein vain on niin, ettei vastaavan tasoista suomalaista pelaajaa vain ole. Jos pelaajakehitys maassamme olisi parempaa, ei tänne tarvitsisi hankkia keskinkertaisuuksia. Esim. Katajan tasoisessa organisaatiossa pitää kymmenen vuoden sisään tehdä sellaisia pelaajia, jotta Bejaranon palkka voidaan antaa suomalaiselle nuorelle.

Summa summarum: Tehdään asioita oikein pidemmällä kaavalla, niin ei tarvitse hankkia jenkeistä pelaajaa tekemään tehot 9/5. Suomalaiset pelaajat saavat mahdollisuutensa kun he sen ansaitsevat.
 
Viestejä
202
Vs: Korisliigan nykytila

KeegoMesh sanoi:
Uutinen vuodelta 2004:
"Miesten SM-sarjan ulkomaalaiskiintiö nousee kahteen vahvistukseen joukkuetta kohden ja naisten SM-sarjan kiintiö yhteen vahvistukseen."

80-luvulla setäni perusteli ulkomaalaispelaajien haittavaikutuksia seuraavanlaisesti: "Maajoukkueessa ei tiedetä mitä tehdä, kun kotimaisessa liigassa oltiin aina syötetty "Smith:lle" ja nyt jouduttiin pelaamaan ilman häntä"....En kannata paluuta vanhaan....

Muutoksissa pitäisi ajatella pelaajan etua eikä pyrkiä alistamaan tai ohjailemaan heitä mihinkään. Kyse on kuitenkin "yksilöurheilusta". Haluan uskoa, että pelaajat haluavat haastaa itseään ja pelata parhaita vastaan. Ne joilla on motivaatio hiipunut pystyvät harrastamaan lajia aluesarjoissa.

Nythän ongelman ydin on juuri tässä. Motivoitunut, lahjakas ja lupaava nuori EI saa mahdollisuutta tusinajenkkien kansoittamissa joukkueissa.

Paras kehityssuunta on laajentaa sekä naisten että miesten liigaa. Ei kannata laittaa kaikkia munia yhteen koriin. Kilpailu pelaajista on hyvä asia. Pelaajat tarvitsevat mahdollisuuksia ja erilaiset toimintaympäristöt lisäävät valinnan varaa. Ei kannata tehdä Suomi-koriksesta "hampurilaista" eli yhden ainoan kaavan toistamista...

Jos tuo on vakavalla naamalla sanottua tekstiä, niin ei kun odottamaan palkankorotusta liitolta. Taitaa olla realiteetit hieman kadoksissa nyt?

Enemmän on aina enemmän. Kasvua ja kehitystä ei saada lakkauttamalla, leikkaamalla tai kilven alle vetäytymällä. Pelaajia on Suomessa tuhansia ja lisää saadaan tarvittaessa ulkomailta.

Ja taas ihan järisyttävä trollaus. Suomeen ei tarvita lisää joukkueita, vaan vähemmän.

Ja suloiseksi lopuksi toistan vielä useaan kertaan esittämäni kysymyksen teille Nasheille ja Masheille. Jos kerran jenkkipelaajien lukumäärän rajoittaminen kolmeen on "aikansa elänyttä jaarittelua", niin miksi ei sitten sallita viiden jenkin käytäntöä tai täysin vapaata järjestelmää? Vuosi sitten kysymykseni sai osakseni kommentteja tyyliin "älä nyt liiottele" tai "onpa naurettavaa"! Mitä ihmettä? Enemmän on parempaa, mutta neljän sijasta viis jenkkiä olisikin sitten ihan käsittämätön "läppä" ja mahdoton ajatus? Joo, joo tiedetään! Sen jälkeen viisi Amerikan miestä ja yksi Suomi-ikoni pelaisivat jo hulppeat 198/200 minuuttia ottelusta. Ja Korisiiga sen kun kehittyy parempaan suuntaan....... tai sitten ei.
 
Viestejä
2 290
Vs: Korisliigan nykytila

Tätä mieltä palstan lukijat olivat 1½ vuotta sitten äänestyksessä vahvistuksien määrästä.


Yksi vahvistus tai ei yhtään vahvistusta 0%
Kaksi vahvistusta 8.7%
Kolme vahvistusta 65.2%
Neljä vahvistusta 19.6%
Vahvistusten määrää ei tulisi rajoittaa 6.5%

Kolme vahvistusta näyttäisi olevan eniten korisfanien mieleen. Epäilen, että jos otettaisiin ns.satunnaiskatsojien mielide, ne kasaantuisivat tuonne 1-3 vahvistusta kategoriaan vielä räikeämmin..

Jos siis koripallofanit, valmentajat ja potentiaaliset uudet katsojat haluavat vähemmän vahvistuksia, niin kuka niitä sitten näin paljon haluaa? Tuskin suomalaiset pelaajat ainakaan? Silloin pari vuotta sitten vastaus oli että seurapomot vaativat enemmän jenkkejä, koska sillä tavalla suomalaisille vältytään maksamasta liikaa palkkaa ja korkursseilta vältytään kun saadaan veroedun turvin halvat jenkit. Eli ei tuossa mitään koripallon tai suomalaisten pelaajien etua ole ajettu, vaan silkkaa rahan säästöä. (Liekö sitten säästöprojekti toiminut ja nyt taloudet on silkkaa kiviaitaa kaikilla?). Paljonko muuten budjetit tippuivat tämän säästön ansiosta Korisliigassa kun halvat jenkit tuli pelaamaan?

Edit: Niin, ja tietysti myöhemmin tuli sitten vielä viestiä että valtaosa niistä seuroistakin (seurapomoista) olisi halunnut kolmea jenkkiä, mutta n. kolmelle seuralle se ei käynyt. Näin se demokratia näköjään pelaa. Lähes koko koripalloyhteisö haluaa vähemmän jenkkejä, mutta pari kolme seurapomoa sabotoi koko hyvän tarkoituksen ja Suomikoriksen yhteisen hyvän.
 
Viestejä
676
Vs: Korisliigan nykytila

Kantele sanoi:
Ja suloiseksi lopuksi toistan vielä useaan kertaan esittämäni kysymyksen teille Nasheille ja Masheille. Jos kerran jenkkipelaajien lukumäärän rajoittaminen kolmeen on "aikansa elänyttä jaarittelua", niin miksi ei sitten sallita viiden jenkin käytäntöä tai täysin vapaata järjestelmää? Vuosi sitten kysymykseni sai osakseni kommentteja tyyliin "älä nyt liiottele" tai "onpa naurettavaa"! Mitä ihmettä? Enemmän on parempaa, mutta neljän sijasta viis jenkkiä olisikin sitten ihan käsittämätön "läppä" ja mahdoton ajatus? Joo, joo tiedetään! Sen jälkeen viisi Amerikan miestä ja yksi Suomi-ikoni pelaisivat jo hulppeat 198/200 minuuttia ottelusta. Ja Korisiiga sen kun kehittyy parempaan suuntaan....... tai sitten ei.
Ainut oikea tie on poistaa kaikki keinotekoiset rajoitukset. Samaan aikaan pitäisi kuitenkin tunnustaa se tosiasia, että mikäli liigan taso halutaan pitää edes jonkinmoisena, niin joukkueita voisi olla enintään 10.

Tuo Gallupin kirjoittama juttu seurapomoista on täyttä potaskaa. Varmaan siellä on 2-3 seurapomoa, jotka haikailevat paluuta menneeseen, jolloin esim. Tampereella ei tarvinnut maksaa suomalaiselle pelaajalle juuri mitään, kun tuli opiskelemaan jne. Demokratia koriksessa menee niin, että liittovaltuustolle valehdeltiin räikeästi, että korisliigaseurat ovat hyväksyneet tämän home grown -säännön, vaikka heiltä ei asiaa ollut edes kysytty.

Jos panoksia halutaan kohdentaa korisliigan kehittämiseen, niin liigaseurat itse varmaan tietävät parhaiten, mitä pitäisi tehdä. Elämysliitto, kuten SKL:llää voi varmaan Pokkisen kolumnin mukaisesti kutsua, ei halua luopua ohjailustaan ja niinpä viime vuosina on tehty liigasitoumus seurojen kanssa. Siinä on määritelty monet jutut, joita seurojen pitää omalla kustannuksellaan toteuttaa, mutta liittoa koskevia ohjeita ja velvoitteita on tosi vähän, koska kyseessä on sitoumus. Ensi kaudelle uskoakseni tämä sitoumus vaihdetaan sopimukseen, jossa on velvoitteita molemmille osapuolille. Aivan ensiksi pitäisi liiton pitkään päällikköriviin saada joku, jolla olisi sekä tietotaitoa, että halua lähteä kehittämään korisliigaa. Nykyhetkessä molemmat, sekä tuo osaaminen, että halu loistavat poissaolollaan. Onneton otteluohjelma on yksi esimerkki tästä osaamisen täydellisestä puuttumisesta. Vakiopelipäivät ja säännöllinen koti-vieras -rytmi ovat koripalloa seuraaville sidosryhmille todella tärkeitä. Nyt, kun mennään Valpolan joskus antiikin aikana tekemällä perusotteluohjelmalla ja siihen sitten sorvataan muutoksia yhden europelijoukkueen vuoksi, niin tulee esim. pitkiä kotipelin putkia, pitkiä vierasputkia ja muutenkin ohjelma tekee mahdottomaksi saada yleisöä riittävästi paikalle. Ensi kauden otteluohjelma pitäisi olla seuroilla jo tammikuussa kommentoitavana, josko sitten myös Kataja pystyisi varaamaan Areenaa riittävästi ja jos ei pysty, niin pelatkoon sitten vanhassa pelipaikassaan. Ei kuitenkaan näin voida jatkaa, että yhden seuran vaatimuksesta koko sarjaohjelma on perseellään.

Liigan kehittäminen ei ole rakettitiedettä, mutta kyllä se kuitenkin jonkinlaista osaamista ja älyä vaatisi. Pelaajien kansallisuus ei ole tärkeä kriteeri, mutta pelin taso on. Turha haikailla isoa joukkuemäärää ja samaan hengenvetoon kovatasoisia pelejä. Joku voisi ja joutaisi pyörtämään visiotaan vähän taaksepäin, mutta silloin saattaisi toki juuttua herneitä ison nenän sieraimiin.
 
Viestejä
2 290
Vs: Korisliigan nykytila

RBP(ex) sanoi:
Ainut oikea tie on poistaa kaikki keinotekoiset rajoitukset.

Mielipiteitä saa tietysti olla erilaisia, mutta kai ymmärrät että tämä mielipide edustaa häviävän vähemmistön mielipidettä koripallon parissa toimivista ihmisistä Suomessa?
 
Viestejä
407
Vs: Korisliigan nykytila

Hyvä, että jenkkien määrästä keskustellaan. Keskustelua käydään mielestäni liikaa edustusjoukkueiden näkökulmasta. Asiassa on otettava huomioon laajempi näkökulma. Olisi kiva tietää kuinka 4 jenkin ja 3 jenkin kannatus jakautuu sellaisten joukkueiden kannattajien kesken joissa on kunnollista juniori toimintaa (tasaisesti nousemassa potentiaalisia korisliiga pelaajia) ja sellaisten seurojen kannattajien joilla ei ole. Veikkaanpa, että isommalla otannalla, kuin tänne kirjoittavat asia kävisi selväksi.
Tiedän, että jo kantansa valinneiden mielipidettä on melkein mahdoton muuttaa. Kaikki vain hyväksyvät omaa kantaa vahvistavat seikat. Ymmärrän molempien osapuolten tuskan asiassa.
Olen itsekin sitä mieltä, että korisliigan tulisi olla itsenäisesti toimiva yksikkö, jossa valta siellä pelaavilla joukkueilla. Toisaalta pelkään, että silloin päätöksillä olisi liian suppea näkökanta koko koripallon kehittämiseen Suomessa.

Kasvattajaseurojen näkökulmasta ajattelen, että kolme vahvistusta olisi oikeampi kuin 4. Kolmella jenkillä harjoitusten taso pysyisi hyvällä tasolla ja esimerkkiä olisi tarvittavasti. Lisäksi täälä määrällä pystyy jo paikkamaan puutuvia ominaisuuksia suomalaisilta pelaajilata joukkueessa (esim. pointin tai sentterin puute). Kolmella vahvistuksella kentällä olisi aina vähintään kaksi kotimaista kasvattia kasvattamassa kasvattamisen motivaatiota. Eniten tosiaan olen huolissani kotimaisten pelaajien ja kasvattajaseurojen motivaatiosta tässä 4 jenkin mallissa.

Useat mm. C-B-ikäiset, jopa maajoukkueessa pelaavat ovat ilmaisseet huolensa siitä, että eivät näe mahdollisuuksia saavuttaa havittelemaansa. Monesti esiin tulee huomio siitä, että jos en näe edes mahdollisuutta korisliigaan, niin kuinka voisin haaveilla jostain isommasta. Kolmen viime vuoden aikana olen törmännyt useampaan näitä asioita miettivään todella lahjakkaaseen nuoreen (useammasta seurasta olevia maajoukkuepelaajia), jonka kehitys ollut kuitenkin vasta alkumetreillä. Tämän ajatuksen nousemisen jälkeen onkin ollut pelkää alamäkeä. Motivaatio on hiipunut … mielestäni liian aikaisin. Arvostelijat tietysti sanovat, että eivät ansainneetkaan paikkaa paremmassa jos ajattelevat noin. Oman käsitykseni mukaan kaventuvat mahdollisuudet ohjaavat väistämättä motivaatiota monesti jo silloin kuin kaikkia kortteja ei ole vielä nähty.

Monia valmentajia ohjaa motivaatio saada valmennettaviaan pelaamaan korisliigaan. Emme ole vielä lähelläkään sitä aikaa jolloin edes pieni osa valmentajista olisi ammattivalmentajia (valitettavasti). Tämä siis C, B ja A-ikäisissä. Nuoremmilla tulee olla päällimmäisenä muita motivaatio tekijöitä. Jos täällä valmentaja ryhmällä vielä motivaatio valmentaa putoaa nykyisestään (kyselkääpä kuinka vaikea on saada sitoutuneita ja ammattitaitoisia) niin olemme pulassa. Itsellekin on tullut tietoon monia joiden halu valmentaa ja intohimo koripalloa kohtaan on loppunut. Yksi vahva syy on juuri jenkkien määrä kotoisessa sarjassa.
Pelkään aidosti, että liian moni (valmentaja/pelaaja/katsoja) menettää uskonsa kotimaiseen koripalloon pitemmällä tähtäimellä. Meidän tulisi saada motivaatio huippuunsa kaikilla potentiaalisilla nuorilla pelaajilla ja valmentajilla, jotta pelaaja tuotantomme mahdollistaisi mm. hyvä tasoisen maajoukkue toiminnan ja kiinnostavan kotimaisen sarjan.

Tämä itsellenikin vaikea asia sillä en pidä rajoituksista. Ymmärrän ja arvostan myös joukkueita joilla toiminta perustuu oikeastaan pelkästään edustus toimintaan. Monet näistä joukkueita kuitenkin luovat sen mahdollisuuden ammatin harjoittamiseen suomalaisille pelaajille, jotka mahtuvat joukkueeseen.
Oma ehdotukseni olisi seuraava:
Kaudella 2018-19 4 jenkkiä siten, että kentällä saisi olla vain kolme yhtä aikaa. (hankkia oikeaa tietoa vaikutuksista laajemminkin, kuin vain korisliiga joukkueet). Jos positiivista palautetta suunnasta niin kaudella 2019-20 3 jenkkiä. Vuonna 2020 sitten palautteen mukaisesti tehtävä useamman vuoden sitoutuminen jenkkien määrään.
 
Viestejä
2 534
Vs: Korisliigan nykytila

RBP(ex) sanoi:
Ainut oikea tie on poistaa kaikki keinotekoiset rajoitukset. Samaan aikaan pitäisi kuitenkin tunnustaa se tosiasia, että mikäli liigan taso halutaan pitää edes jonkinmoisena, niin joukkueita voisi olla enintään 10.... Aivan ensiksi pitäisi liiton pitkään päällikköriviin saada joku, jolla olisi sekä tietotaitoa, että halua lähteä kehittämään korisliigaa......Pelaajien kansallisuus ei ole tärkeä kriteeri, mutta pelin taso on. Turha haikailla isoa joukkuemäärää ja samaan hengenvetoon kovatasoisia pelejä....
Kokonaisuus pitäisi ottaa paremmin huomioon. Ongelmaa ei pitäisi katsoa "nollasummapelinä", jossa resurssien määrä on vakio. Sen sijaan pitäisi miettiä miten resurssien kokonaismäärää voidaan kasvattaa. Keskittäminen vähentää esimerkiksi koripallokaupunkien lukumäärää. Korisliigan katsojien kokonaislukumäärä olisi esimerkiksi 20-joukkueen sarjassa isompi kuin esimerkiksi 6-joukkueen sarjassa, koska otteluja olisi enemmän...
 
Viestejä
7 517
Vs: Korisliigan nykytila

Minusta on omituista, että toisaalta puhutaan jenkkipelaajien määrän rajoittamisesta ja toisaalta puhutaan joukkuemäärän pienentämistä. Eli joukkueessa voisi olla enemmän merkitseviä minuutteja pelaavia kotimaisia, mutta joukkueita olisi vastaavasti vähemmän.

Silloin kun kehitetään sarjaa, niin pitäisi pystyä näkemään vähintään viiden vuoden päähän. Luulen että liitolla on toiveena, että sieltä tulevina vuosina tulisi nousemaan tommosia kaupunkeja kuin Turku (varmaan aika realistinen kun nyt on uusi hallikin), Lahti (halli kunnossa), ehkä Oulu ja Jyväskylä (en tiedä kahden viimeisen hallitilanteesta). Oikeasti isoja kaupunkeja, joilla olisi sauma menestyä korisliigakartalla ja jos näitä kaupunkeja olisi tyrkyllä, niin minusta voidaan unohtaa 10joukkueen lilliputtisarjat.

Jotta korisliigaa saataisiin eteenpäin, niin minusta olisi hyvä olla tavoiteltavaa, että joukkueilla olisi varaa hankkia oikeasti syvä penkki. Eli jos joukkueilla olisi oikeasti se 10miehen rotaatio, niin silloin minuutit tasaantuisi paremmin, pelin tempo nousisi varmasti, joukkueessa olisi 6 merkitseviä minuutteja pelaavaa suomalaista. Eikö tässä olisi jo ihan hyvä suhde ulkomaanapujen ja suomalaisten suhteen? Tommoseen tavoitteeseen me ei päästä mitenkään keinotekoisesti puljailemalla jenkkikiintiöiden kanssa. Toisaalta voidaan miettiä riittääkö pelaajat. Tällä hetkellä ei varmaan, mutta mistä tietää vaikka viiden vuoden päästä riiittäisi?

Nyt on vedetty täällä vastakkain HBA->Yliopistot reitti ja korisliigareitti ehkä vähän suotta. Nyt kannattaa muistaa, että yliopiston jälkeen ne pelaajat eivät ole mitään ikäloppuja. Monilla sieltä valmistuneilla voi olla ihan realismia muuttaa takaisin Suomeen ja korisliigaan. HBA:n kaltaisi ohjelmia tarvitaan lisää. Jyväskylässähän on jotain akatemiajuttua meneillään. Vaikka Kouvomies olenkin, niin väittäisin Euroopan kentille ja Korisliigapolulle tähtäävälle nuorelle A-junnulle tai himpun vanhemmalle Kouvojen olevan se tämän hetken paras vaihtoehto.

Voidaan sanoa, että valmentajien pitäisi peluuttaa enemmän nuoria. Mutta kyllä se mun mielestä on se joukkue ja seura joka tekee ne isot linjaukset miten edetään. Esim Kouvoissa on nyt monta vuotta tehty tätä akatemiajattelua ja nyt on ykkös ja kakkosjoukkueet hyvissä sarjoissa, joten aika hyvät ponnistusmahdollisuudet siellä on A-junnuista eteenpäin. Karhu aikanaan panosti paljon olosuhteisiin Tammivaaran aikana ja edelleen siellä ilmeisesti linjataan siten, että nuoria pystytään haalimaan muualtakin rinkiin. Kun joukkueella on selkeä suunta tai kehityspolku, niin sitte valmentajiakin rekrytessä tämän linjauksen pitää näkyä ja valmentajan pitää tulla seuraan kehittämään toimintaa sillä mindsetillä että nuoriakin kehitetään.

Olen samaa mieltä, että Korisliiga ollessaan täysin koripalloliiton hallussa on liiga liian kiltti. Korisliigan pitäisi olla itsekkäämpi, ajaa LIIGAN etua eikä esim susijengin. Nyt kun yliopistosta valmistuu suomalaisia, niin Liigan (tai joukkueiden) pitäisi yrittää saada niitä Suomeen pelaamaan. Nyt kun Liiga on yhtä kuin koripalloliitto, niin näitä halutaan kansainvälisemmille kentille, koska Susijengi tarvitsee sitä. Mutta kuka tai mikä taho oikeasti ajaa Korisliigan etuja ensisijaisesti? Tällainen taho pitäisi olla, jotta korisliiga saataisiin kehittymään.
 
Viestejä
7 517
Vs: Korisliigan nykytila

KeegoMesh sanoi:
Kokonaisuus pitäisi ottaa paremmin huomioon. Ongelmaa ei pitäisi katsoa "nollasummapelinä", jossa resurssien määrä on vakio. Sen sijaan pitäisi miettiä miten resurssien kokonaismäärää voidaan kasvattaa. Keskittäminen vähentää esimerkiksi koripallokaupunkien lukumäärää. Korisliigan katsojien kokonaislukumäärä olisi esimerkiksi 20-joukkueen sarjassa isompi kuin esimerkiksi 6-joukkueen sarjassa, koska otteluja olisi enemmän...

ja juuri samaa mieltä. Jotta joukkueet tai ainakin suurin osa saisi tuon 10pelaajan rotaation, niin tämä tarkoittaa lisää resursseja eikä sitä nollasummapeliä ja minusta joukkuemäärän supistaminen ja jenkkipelaajien määrän vähentäminen on keinotekoisia tilapäisiä puljailuja eikä varsinaista kehitystä. Tähän tavoitteeseen valitettavasti ei ole nopeaa ja helppoa kaavaa puljata joukkue tai pelaajamäärien kanssa. Vaan se tarkoittaa nimenomaan Korisliigan eteen työn tekmistä, se tarkoittaa parempia olosuhteita (tai sarjaan niitä kenellä on jo olosuhteet paremmassa kunnossa), se tarkoittaa tuotteeseen vahvasti keskittymistä, se tarkoittaa joukkueorganisaatioiden kehitystä... kaikkea ikävää ja ei niin hetkessä tapahtuvaa kehitystyötä. Tämän kaiken pohjalla pitää olla taas sitä juniorituotantoa ja valmennusta jotta parempiin raameihin olisi ehkä enemmän tai ainakin lähtökohdiltaan jo parempia pelureita jne.
 
Viestejä
202
Vs: Korisliigan nykytila

Tossun pohja sanoi:
Hyvä, että jenkkien määrästä keskustellaan. Keskustelua käydään mielestäni liikaa edustusjoukkueiden näkökulmasta. Asiassa on otettava huomioon laajempi näkökulma. Olisi kiva tietää kuinka 4 jenkin ja 3 jenkin kannatus jakautuu sellaisten joukkueiden kannattajien kesken joissa on kunnollista juniori toimintaa (tasaisesti nousemassa potentiaalisia korisliiga pelaajia) ja sellaisten seurojen kannattajien joilla ei ole. Veikkaanpa, että isommalla otannalla, kuin tänne kirjoittavat asia kävisi selväksi.
Tiedän, että jo kantansa valinneiden mielipidettä on melkein mahdoton muuttaa. Kaikki vain hyväksyvät omaa kantaa vahvistavat seikat. Ymmärrän molempien osapuolten tuskan asiassa.
Olen itsekin sitä mieltä, että korisliigan tulisi olla itsenäisesti toimiva yksikkö, jossa valta siellä pelaavilla joukkueilla. Toisaalta pelkään, että silloin päätöksillä olisi liian suppea näkökanta koko koripallon kehittämiseen Suomessa.

Kasvattajaseurojen näkökulmasta ajattelen, että kolme vahvistusta olisi oikeampi kuin 4. Kolmella jenkillä harjoitusten taso pysyisi hyvällä tasolla ja esimerkkiä olisi tarvittavasti. Lisäksi täälä määrällä pystyy jo paikkamaan puutuvia ominaisuuksia suomalaisilta pelaajilata joukkueessa (esim. pointin tai sentterin puute). Kolmella vahvistuksella kentällä olisi aina vähintään kaksi kotimaista kasvattia kasvattamassa kasvattamisen motivaatiota. Eniten tosiaan olen huolissani kotimaisten pelaajien ja kasvattajaseurojen motivaatiosta tässä 4 jenkin mallissa.

Useat mm. C-B-ikäiset, jopa maajoukkueessa pelaavat ovat ilmaisseet huolensa siitä, että eivät näe mahdollisuuksia saavuttaa havittelemaansa. Monesti esiin tulee huomio siitä, että jos en näe edes mahdollisuutta korisliigaan, niin kuinka voisin haaveilla jostain isommasta. Kolmen viime vuoden aikana olen törmännyt useampaan näitä asioita miettivään todella lahjakkaaseen nuoreen (useammasta seurasta olevia maajoukkuepelaajia), jonka kehitys ollut kuitenkin vasta alkumetreillä. Tämän ajatuksen nousemisen jälkeen onkin ollut pelkää alamäkeä. Motivaatio on hiipunut … mielestäni liian aikaisin. Arvostelijat tietysti sanovat, että eivät ansainneetkaan paikkaa paremmassa jos ajattelevat noin. Oman käsitykseni mukaan kaventuvat mahdollisuudet ohjaavat väistämättä motivaatiota monesti jo silloin kuin kaikkia kortteja ei ole vielä nähty.

Monia valmentajia ohjaa motivaatio saada valmennettaviaan pelaamaan korisliigaan. Emme ole vielä lähelläkään sitä aikaa jolloin edes pieni osa valmentajista olisi ammattivalmentajia (valitettavasti). Tämä siis C, B ja A-ikäisissä. Nuoremmilla tulee olla päällimmäisenä muita motivaatio tekijöitä. Jos täällä valmentaja ryhmällä vielä motivaatio valmentaa putoaa nykyisestään (kyselkääpä kuinka vaikea on saada sitoutuneita ja ammattitaitoisia) niin olemme pulassa. Itsellekin on tullut tietoon monia joiden halu valmentaa ja intohimo koripalloa kohtaan on loppunut. Yksi vahva syy on juuri jenkkien määrä kotoisessa sarjassa.
Pelkään aidosti, että liian moni (valmentaja/pelaaja/katsoja) menettää uskonsa kotimaiseen koripalloon pitemmällä tähtäimellä. Meidän tulisi saada motivaatio huippuunsa kaikilla potentiaalisilla nuorilla pelaajilla ja valmentajilla, jotta pelaaja tuotantomme mahdollistaisi mm. hyvä tasoisen maajoukkue toiminnan ja kiinnostavan kotimaisen sarjan.

Tämä itsellenikin vaikea asia sillä en pidä rajoituksista. Ymmärrän ja arvostan myös joukkueita joilla toiminta perustuu oikeastaan pelkästään edustus toimintaan. Monet näistä joukkueita kuitenkin luovat sen mahdollisuuden ammatin harjoittamiseen suomalaisille pelaajille, jotka mahtuvat joukkueeseen.
Oma ehdotukseni olisi seuraava:
Kaudella 2018-19 4 jenkkiä siten, että kentällä saisi olla vain kolme yhtä aikaa. (hankkia oikeaa tietoa vaikutuksista laajemminkin, kuin vain korisliiga joukkueet). Jos positiivista palautetta suunnasta niin kaudella 2019-20 3 jenkkiä. Vuonna 2020 sitten palautteen mukaisesti tehtävä useamman vuoden sitoutuminen jenkkien määrään.

Tossun Pohjalla on vankka näkemys asioista. Hänen kirjoitukseensa kiteytyy juuri se mitä nyt pitäisi tehdä. Ja itse olisin kyllä jopa valmis taipumaan hänen ehodottamaan kolmen vuoden kokeilujaksoon. Se on ihan toimiva vaihtoehto. Hieno ehdotus Tossun Pohja.
 
Viestejä
5 500
Vs: Korisliigan nykytila

Vietiin Korisliigaa sitten mihin suuntaan tahansa, niin seuroja ei missään tapauksessa saa kuunnella liikaa. Jokainen seura ajattelee pelkästään omaa etuaan lyhyellä aikavälillä. Kun ulkomaalaiskiintiöstä viimeksi äänestettiin, niin meininki oli kuin pikkulapsilla hiekkalaatikolla.

Ongelma suomikoriksessa on pitkään ollut päämäärättömyys. Kaikenlaista on yritetty, ja vieläpä yleensä mutu-tuntumalla. Pelkästään liigaformaatti on muuttunut miltei joka vuosi. Se kertoo karua kieltä siitä, kuinka hyvissä kantimissa liiga on ollut.

Itse kannatan 3 jenkin kiintiötä, Korisliigan laajentamista, säälipleijareita, bo7-ottelusarjoja ja divarien remontoimista. Jenkkimäärän nostaminen on minusta pilaamassa monta ikäluokkaa. Tällä hetkellä Markkasta lukuunottamatta nuorten lupausten urakehitys käy tyhjäkäynnillä. Vastaavaa tilannetta en muista nähneeni koko sinä aikana, kun olen korista seurannut (vuodesta 92).
 
Viestejä
240
Vs: Korisliigan nykytila

Oikein hyvän tuntuisia ehdotuksia nimimerkilta "Tossun Pohja" (myös muilta hyviä poitteja).
Tunnen itsekin erään juniorivalmentajan ja kyllä tuo tärkeä poitti on että pelaajia haluttaan kehittää Korisliigaa kohti, eikä sitä pitäisi vaarantaa vaan tukea.
Jotenkin tuntuisi myös järkevältä, että jokaisella Korisliigan seuralla pitäisi olla ns. akatemiajoukkue olemassa (oma tai sopimus jonkun muun kanssa), jossa lahjakkaita nuoria pelaajia voisi peluuttaa. En vain tiedä onko tälläistä mahdollista vaatia määräyksellä?
 
Viestejä
1 060
Vs: Korisliigan nykytila

Voi voi kun Seinäjoella olisi Korisliigajoukkue saatikka edes koriskulttuuria ; , olisi maantieteellisesti hyvä vilkas keskittymä koriksen suosiota ajatellen Etelä-Pohjanmaalla. Lapua ja Karhu toki molemmat loistavaa työtä tehneet Liigapaikkansa eteen vaikka pieniä paikkoja ovatkin.

Vaasa yliopistokaupunkina olisi hyvä lisä myös, mutta Salamahan on tainnut tahkota mestaruussarjassa viimeksi joskus 50-luvulla?
 
Viestejä
2 534
Vs: Korisliigan nykytila

Mitkä voisivat olla hyvät toimintaedellytykset Korisliigajoukkueelle? Suuri kannatusjoukko, ammattitaitoista henkilökuntaa, paljon rahaa ja tuhansia junioreita...Mitä muuta tarvitaan? ???
 
Viestejä
676
Vs: Korisliigan nykytila

gallup1 sanoi:
Mielipiteitä saa tietysti olla erilaisia, mutta kai ymmärrät että tämä mielipide edustaa häviävän vähemmistön mielipidettä koripallon parissa toimivista ihmisistä Suomessa?
Vaikka en ottanut mitään kantaa vahvistusten määriin/joukkue? Jos joku asia ei ole säännelty, ei se välttämättä tarkoita, että menee överiksi. Jollakin voi mennä, mutta markkinat tasaavat tilanteen kaudessa tai kahdessa. Sääntö-Suomi -mentaliteetti elää niin kovin vahvana, itse uskon lakien ja asetusten kunnioittamiseen ja maalaisjärkeen. Vapaassa mallissa voi palkata vaikka 2 vahvistusta eikä piittaa mitään siitä, että joku hölmö voi sijoittaa useaan tusinapelaajaan.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös