Koripallo.com

Suomalaiset koripalloilijat Euroopassa

Viestejä
518
Tänään pelattu Ranskan Pro A:n peli Paris Basketball - Dijon taisi olla kauden ensimmäisiä varsinaisia pelejä Euroopan sarjoissa.

Suomalaisittain tämä oli mukava aloitus kauteen, sillä Iisalon ja Jantusen Paris otti Dijonista selvän voiton. Jantuselle joukkueestaan kolmanneksi eniten peliakaa, jonka aikana syntyi viisi pistettä neljällä pelitilanneheitolla. Jantusen rooli tullee Pariisissa olemaan tuttu ja turvallinen. Parisin suurimmat heittomäärät pelistä toiseen taitaa kertyä kaksikolle Shorts & Hifi muiden pelaajien enemmän tai vähemmän säestäessä tuota dynaamista duoa.

Ilahduttavaa on myös ollut Elias Valtosen otteet Manresan valmistavissa/Katalonian-liigan otteluissa. Manresa on joukkueena ollut itse asiassa todella vakuuttava useammalla murskavoitollaan. Ainut tappio on tullut Barcelonaa vastaan jännittävien vaiheiden jälkeen Katalonian liigan finaalissa (peli nähtävissä Youtubessa), mutta Manresan jalkoihin on toistaiseksi jäänyt muun muassa Paris sekä viime kaudella hienon kauden pelannut Badalona.

Valtonen on mielestäni pelannut tähän mennessä kolmessa valmistavassa pelissä, joista kaikissa hän on tullut peliin penkiltä. Pisteitä on kuitenkin syntynyt noissa peleissä noin 8-9 keskiarvolla. Roolina näyttäisi olevan tuttu nurkkajukka, ja ainakin pienen otannan perusteella puolenkentän hyökkäydessä rooli on hyvin rajattu. Valtonen on toisaalta ollut hyvä kentän juoksijana, puolustajana sekä levypallopelaajana.

Ehkä katson Valtosta sinivalkoisten lasien läpi, mutta hänen otteensa kentällä ovat olleet suhteellisen vakuuttavia. Jos tuohon pakettiin saisi vain lisättyä sen luotettavan kolmen pisteen heiton, niin tällä hetkellä pitäisin häntä erittäin mielenkiintoisena pelaajana (jos jonkin huippuseuran GM siis olisin). Itse olen ollut viime vuoden Valtosen suhteen hieman pessimistinen, mutta jo kesän maaottelut muuttivat mieltäni. Olen ollut väärässä ja liian ylidramaattinen. Ja voihan olla, että nyt oma arvioni on korjautunut liikaakin myönteiseen suuntaan. Mutta on mielestäni hieno merkki, miten mies on toistaiseksi pelannut ottaen huomioon senkin, että vielä pari viikkoa sitten oli epäselvää, missä hän kautensa aloittaisi.

Jonkin Teneriffan harjoituspelin kohokohdat myös löysin Youtubesta. Salin oli siellä aloitusviisikossa ja totutun varma. Olin näkevinäni hänen käyttävän palloskreenejä vähän enemmän kuin normaalisti, mutta voi olla, että tämä lisäys on tullut Salinin peliin jo hieman aiemmin. Ainakin maajoukkueessa häntä nähtiin kesällä tällaisissakin toimissa. Teneriffan porukka on muuten erittäin kokenut, jopa iäkäs, eikä ole juuri viime kaudesta muuttunut.

Onko kellään muuten mitään tietoa Maxhunin sopimuskuvioista? Hänen ja Grandison tilanne on itselleni mysteeri, vaikka viimeksi pari päivää sitten kroatialainen Sportske Novosti spekuloi jälleen Grandisonin ja Cibonan sopimuksesta. Oli miten oli, niin kyllähän melkein kaikki europpalaiset joukkueet ovat lähes valmiita tässä vaiheessa ja on erikoista, että kummankaan tulevan kauden joukkueesta ei ole kuulunut mitään varmaa. Suomi-koriksen puolesta toivon, että molemmat löytävät joukkueen, jossa saisivat selvästi pallollisen roolin. Muuten kaikki europelaajamme pelaavat todella pallottomasti. Maxhunin suhteen tällaisessa roolissa pelaaminen on tietenkin itsestään selvää, mutta ongelma lienee, että harva joukkue on syystä tai toisesta valmis tällaista tonttia hänelle tarjoamaan.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 631
Tämä oli se seura, mihin ennen MM-kisoja Grandisonilla huhuttiin olevan sopimus.

 
Viestejä
4 104
Sasun Tenerifen runkosarjan ensimmäiset matsit tänään ja keskiviikkona Elisa Viihteellä, loppuilloissa.
 
Viestejä
4 104
Laten pelikaveri Arizonan ajoilta, Dusan Ristic, pelaa nykyään Tenerifessä. Serbillä on joitakin Wildcatsien ennätyksiäkin, vietti toki Tusconissa neljä kertaa enemmän aikaa kuin esim. Markkanen.
 
Viestejä
299
Ei ole näköjään Valtonen 12 miehen rotaatiossa Realia vastaan.
On kyllä ollut koko ura Suomesta lähdön jälkeen yhtä tuskien taivalta. Kaiken pahan alku ja juuri oli siirtyminen NCAA:aan ja siellä itseluottamuksen menettäminen yhtenä Hurleyn koneiston pienenä rattaana.

Valtonen ei oikeastaan koskaan ole toipunut tuosta ajasta, vaan on pudonnut kummalliseen puolustushenkisen sekatyömiehen rooliin uudestaan ja uudestaan.

Toivottavasti tästäkin opitaan jotain.
 
Viestejä
3 525
On kyllä ollut koko ura Suomesta lähdön jälkeen yhtä tuskien taivalta. Kaiken pahan alku ja juuri oli siirtyminen NCAA:aan ja siellä itseluottamuksen menettäminen yhtenä Hurleyn koneiston pienenä rattaana.

Valtonen ei oikeastaan koskaan ole toipunut tuosta ajasta, vaan on pudonnut kummalliseen puolustushenkisen sekatyömiehen rooliin uudestaan ja uudestaan.

Toivottavasti tästäkin opitaan jotain.
En osaa sanoa tuosta NCAA-valinnasta juuri mitään mutta tuo "pääseminen" kovin nuorena ACB-joukkueeseen ei ollut paras mahdollinen uran kehityksen kannalta.
Nuorten suomalaisten pelaajien kannalta joukkueen ja sarjatason tulisi olla sellainen, jossa suomipoika pärjää ja on jopa hyvä. NCAA on huono valinta jos siellä joutuu liian kovaan kouluun. ACB ei ole hyvä valinta, jos on lähempänä Saksan tai Ranskan kakkosen tasoa.
Samalla tavalla voisi sanoa että HBA ei ole hyvä jos jää vaihtopenkin koristeeksi jos omassa entisessä joukkueessa olisit viisikon pelaaja 30 mns.
Jokaisen pelaajan kohdalla valinnat ovat erilaisia.
 
Viestejä
518
Onpas ollut kaikkinensa todella vaisu kauden aloitus maajoukkuemiehiltämme. Kivimäki ja Jantunen plus ehkäpä Blomgren ainoat onnistujat jossain määrin tässä todella alkuvaiheessa kautta.

Valtonen - ei mahdu kokoonpanoon; vuokrasopimusta pukkaa?
Salin - toiset kiikarit peräkkäin, aloitusviisikkopaikka mennyt, joukkue häviää.
Dolenc ja Kantonen - tilastot kovin vaatimattomat, joukkue häviää.
Madsen - loukkaantunut?
Besselink - loukkaantunut?
Maxhuni - loukkaantunut vai mistä sopimuksen tekeminen kiikastaa?
Grandison - ???
Seppälä, Raitanen & Murphy - kakkosliigat eivät vielä käynnissä.
Palmi, Hopkins, Kaukiainen - aika tasapaksua tekemistä kuitenkin suht keskinkertaisissa joukkueissa.

Nostin aikaisemmin esiin mielipiteeni (ehkä väärään ketjuun), että suomalaisten ammattilaispelaajien taso maiden välisessä vertailussa on Euroopassa noin paikkeilla 20. Korjaisin tätä arvioita hiukan huonompaan suuntaan tässä vaiheessa. Huhhuh.
 
Viestejä
299
Onpas ollut kaikkinensa todella vaisu kauden aloitus maajoukkuemiehiltämme. Kivimäki ja Jantunen plus ehkäpä Blomgren ainoat onnistujat jossain määrin tässä todella alkuvaiheessa kautta.

Valtonen - ei mahdu kokoonpanoon; vuokrasopimusta pukkaa?
Salin - toiset kiikarit peräkkäin, aloitusviisikkopaikka mennyt, joukkue häviää.
Dolenc ja Kantonen - tilastot kovin vaatimattomat, joukkue häviää.
Madsen - loukkaantunut?
Besselink - loukkaantunut?
Maxhuni - loukkaantunut vai mistä sopimuksen tekeminen kiikastaa?
Grandison - ???
Seppälä, Raitanen & Murphy - kakkosliigat eivät vielä käynnissä.
Palmi, Hopkins, Kaukiainen - aika tasapaksua tekemistä kuitenkin suht keskinkertaisissa joukkueissa.

Nostin aikaisemmin esiin mielipiteeni (ehkä väärään ketjuun), että suomalaisten ammattilaispelaajien taso maiden välisessä vertailussa on Euroopassa noin paikkeilla 20. Korjaisin tätä arvioita hiukan huonompaan suuntaan tässä vaiheessa. Huhhuh.
Palmin, Hopparin ja Kaukiaisen jengien nimittäminen "suht keskinkertaisiksi" oli kyllä kaikkien aikojen kaunistelu.

Mutta joo, lista on surullinen. Surullisin pitkään aikaan. Maajoukkueenkin kannalta on aika pelottava tilanne, jos käytännössä koko pelaava rosteri on seurajoukkueissaan tällaisissa "Mun tehtävä on antaa joukkueelle 13 minuuttia kovaa pakkia per peli" -rooleissa. Ei siitä niin vain hypätä hyökkäyksen vastuunkantajaksi Susijengissä.
 
Viestejä
518
Mutta jottei ihan pelkästään synkistelyksi menisi, niin naisten puolella homma tuntuu menevän mukavasti eteenpäin.

Aarnisalo pystynyt heti ottamaan paikkansa Euroliigatason joukkueessa. Tulonen myös basket.fi sivuston uutisen mukaan heti tehoilemassa Italian pääsarjassa. Lotta-maj Lahtinen toivottavasti saa ehjän kauden alleen Espanjassa. Kuierilla jossain määrin alakantiin mennyt WNBA-kausi, mutta kuuluihan hän kuitenkin maailman top-4 joukkueen rotaatiopelaajistoon. Hieman hänen kohdallaan hirvittää tuo tähän mennessä kolmen vuoden mittainen tauoton pelaaminen.

Tubingenille varmasti pitkä kausi luvassa, mutta täytyy vielä sanoa, että olen kyllä todella iloinen Kivimäen puolesta. Hän on nykyammattilaisistamme selkeimmin self-made man (tosin suomalainen valmentajana) ja ehkä osoitus siitä, miten tärkeää on päästä pelaamaan isossa roolissa tuossa nykyisessä "akatemiavaiheessa". Kivimäkihän taisi olla Karkkilan divari-B:n herra ja hidalgo jo 16-vuotiaasta saakka kunnes sitten siirtyi Vilppaaseen parikymppisenä. Nyt vähän arvailen, mutta Kivimäki on varmasti harjoitellut omatoimisesti ja oma-alotteisesti todella paljon tuossa teini-iässä. Tämän tärkeys - niin taidon kuin intohimonkin kehittymisen kannalta - saattaa ehkä joskus vähän unohtua näinä akatemia-aikoina, kun suurimpia koripallolupauksiamme uhkaa pienimuotoinen laitostuminen ensin Märskyn ja sitten NCAA-joukkueiden tuliterien harjoitusolosuhteiden ja täysien staffien ympäröiminä.
 
Viestejä
485
En osaa sanoa tuosta NCAA-valinnasta juuri mitään mutta tuo "pääseminen" kovin nuorena ACB-joukkueeseen ei ollut paras mahdollinen uran kehityksen kannalta.
Nuorten suomalaisten pelaajien kannalta joukkueen ja sarjatason tulisi olla sellainen, jossa suomipoika pärjää ja on jopa hyvä. NCAA on huono valinta jos siellä joutuu liian kovaan kouluun. ACB ei ole hyvä valinta, jos on lähempänä Saksan tai Ranskan kakkosen tasoa.
Samalla tavalla voisi sanoa että HBA ei ole hyvä jos jää vaihtopenkin koristeeksi jos omassa entisessä joukkueessa olisit viisikon pelaaja 30 mns.
Jokaisen pelaajan kohdalla valinnat ovat erilaisia.
Noh, Valtonen kyllä ihan oikeasti pelasi itsensä Saksan ProA:sta Manresaan, eikä se eka Manresa-kausi mitenkään huonosti mennyt. Tokalla kaudella rajattu rooli ja sen täydellinen omaksuminen ilman isompaa kehitysaskelta hyökkäyspäässä tuohon tilanteeseen johti.

edit: Tai en sitten tiedä mikä on "lähempänä Saksan tai Ranskan kakkosen tasoa", mutta reilu seitsemän pinnaa pelissä ACB:ssa 21-22-vuotiaana on suomalaisittain aika harvinaislaatuinen juttu.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
518
Iisalon ja Jantusen Paris on pauhannut alkukaudesta ja ollut ennen Euroliiga-kauden alkua varmaankin Euroopan vakuuttavin joukkue tähän mennessä. Viidestä pelistä viisi suurinumneroista voittoa ja jokainen vastustaja on näyttänyt ainakin kohokohtien perusteella aivan vastaantulijoilta. Viimeisimpänä tomuttui Eurocupissa Arturs Zagarsin tähdittämä liettualainen BC Wolves. Arviot tulevat jälleen kohokohdista, mutta Zagarsin kesän tähtiloistosta ei ollut pariisilaisten puristuksessa kuin pieniä vilahduksia näkyvissä ja TJ Shorts on varmasti Eurokoripallon aivan parhaimpia takamiehiä.

Pitkä kausi tietenkin edessä, kuten aina, mutta kyseessä näyttäisi olevan nyt nähdyn perusteella viime kauden Bonnin tavoin Euroopan ja FIBA-koripallon Top10-joukkue. Toki Parisilla on etuna viime kaudesta samana pysynyt runko, ja suurimmilla kilpakumppaneilla (Eurocupissa ehkäpä Gran Canaria & Turk Telekom ja Ranskan liigassa epäilemättä Monaco) on todella hyvät joukkueet. Olisin silti hämmästynyt, jos Iisalo ja Jantunen eivät vähintään jommassakummassa kilpailussa välierävaiheessa keväällä pelaisi.

Jantusellakin minuutteja kertyy tasaisesti parikymmentä per peli ja vaikka ei hyökkäyspäässä varsinainen ratkaisija olekaan, niin hän on silti ollut Parisin aivan ydinpelaajia tähän saakka. Vaikuttaisi, että Jantunen on tämän kauden päätteeksi (ja ehkä oli tätä jo kesällä) Markkasen jälkeen Suomen paras koripalloilija.
 
Viestejä
518
Ja lisätään vielä sen verran, että jos Paris jonkinnäköistä Top2-sijoitusta kauden lopussa juhlisi, liittyisi Jantunen kuitenkin suomalaisittain hyvin harvalukuiseen joukkoon siinä suhteessa, että olisi edustanut Euroopan aivan kärkiporukkaa (noin Top10) ja vieläpä suurehkossa roolissa.

Alla olevat suomalaiset ja heidän joukkueensa ovat mielestäni ainoat, jotka suhtkoht vastaavaan ovat ennen pystyneet:

Hanno Möttölä
2002-03 Baskonia
2003-04 Bologna (Euroliiga Finalisti)
2004-05 Pesaro
2005-06 Moskova (Eurocup Mestari)

Teemu Rannikko
2004-05 Pesaro
2008-09 Khimki (Eurocup Finalisti)

Petteri Koponen
2012-13 Khimki
2014-15 Khimki (Eurocup Mestari)
2015-16 Khimki
2016-17 Barcelona
2017-18 Barcelona
2018-19 Bayern (Saksan Mestari)

Sasu Salin
2020-21 Tenerife
2021-22 Tenerife (Champions League Mestari)

Olisihan se mukava saada tuota listaa vähän pidemmäksi ja ehkäpä jossain vaiheessa vaikkapa kolme suomalaista edustamaan jotain kärkiporukkaa yhtä aikaa. Viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tuossa Top10 joukossa on melkein joka vuonna joku suomalainen ollut, mutta vain yhtenä vuonna (2004-05) on kaksi suomalaista pelannut todellisessa huippujoukkueessa yhtä aikaa. Tosin tuo 2004-05 Pesarokin kynsi Italian liigassa ja ei ehkä ollut kokonaisuudessaan edes Top15 joukkue tuolla kaudella. Jos tuota kriteeriä vähän venyttäisi (vaikkapa Top20), niin silloin yhtäaikaisuutta löytyy enemmän, mutta silloinkin vain kaksi suomalaista ollut huipulla yhtä aikaa (Koponen ja Salin tai Möttölä ja Rannikko). Olisiko Nkamhouasta liittymään Jantusen joukkoon seuraavien kausien aikana? Littlekin mahdollisesti, mutta hänellä ja Nkamhoualla jonkinlaiset P-Amerikan kentät myös mahdollisia lähitulevaisuudessa.
 
Viestejä
18
Kauniisti sanottu!

Mitä muuten veikkaatte, olisiko Jantunen Pariisissa, jos joukkuetta ei valmentaisi suomalainen?
Eli meinaatko, että Iisalo riskeeraisi joukkueen menestystä ja omaa uskottavuutta uutena päävalmentajana, rekrytoimalla pelaajan VAIN siksi että hän on suomalainen. Aikamoista valmentajan aliarviointia.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös