Koripallo.com

Verkkolehden uusimmat

>
Lisää uusimpia juttuja

Susijengi MM-kisoissa 2023

Mikä on Susijengi sijoitus MM-kisoissa?

  • 1-4

    Ääniä: 11 7,5%

  • 5-8

    Ääniä: 21 14,4%

  • 9-16

    Ääniä: 51 34,9%

  • 17-32

    Ääniä: 63 43,2%
  • Äänestäjiä
    146
matador sanoi:
Ihan ensiksi pitäisi paikkansa ansaita
Laajenna klikkaamalla

Tulevaisuudessa pelattavissa karsinnoissa joissa Markkanen ei pelaa meillä olisi kolmospaikalle Valtonen, Palmi ja Grandison. Jantunen on hyvä optio sille paikalle Markkasen ollessa mukana, mutta näen Jantusen nyt liian tärkeänä PF:nä karsinnoissa. Näen että Grandison taistelee vähintään tasapäisesti paikasta Palmin kanssa. Tämä siis silloin jos Grandison tekisi sopimuksen Eurooppaan. Palmia on käytetty kakkospaikallakin. Eli kyllä kolmospaikalla tilaa voisi olla. Shawn Huffkin juuri lopetti.
 
Palotie latasi uusimmassa podissa aika hurjiakin näkemyksiä. Dissasi Federikon siis aivan totaalisesti, täytenä raakileena. Kommentit olivat sen suuntaisia, että voihan sen sinne Japaniin ottaa 12. pelaajana ja heittää läpällä kehiin silloin, jos mikään ei muu toimi pakissa.

Itsekin olen tässä pitkin kevättä ollut sitä mieltä, että Federikolla on näytöt vielä antamatta ja kisakoneeseen on pitkä matka. Mutta ihan realistisena silti valintaa pidän, enkä usko että silloin rooli olisi pelkkä läppäpenkkimies. Tuovihan on Federikosta puhunut ajoittain aika ylistäväänkin sävyyn.

(Ja Mironkin NBA-haaveet Palotie tyrmäsi täytenä haihatteluna. Halusiko tietoisesti laskea odotuksia, oliko noussut väärällä jalalla vai mikä känkkäränkkäpäivä olikaan, mutta vähän särähteli moni asia korvaan puheissa.)
 
Yksinäinen Susi sanoi:
Ja Mironkin NBA-haaveet Palotie tyrmäsi täytenä haihatteluna. Halusiko tietoisesti laskea odotuksia, oliko noussut väärällä jalalla vai mikä känkkäränkkäpäivä olikaan, mutta vähän särähteli moni asia korvaan puheissa.
Laajenna klikkaamalla

Joo, ja samanlaisia puheenvuoroja pitänyt hänestä jo parin vuoden ajan. Oikeassahan hän on, että NBA-pelipaikka on tällä hetkellä kaukainen haave, mutta kyllähän tuo alun Little-Federiko-keskustelu oli turhan negatiivinen samoin kuin viittaukset Rising Stars-peleihin, joita Palotie ei ollut edes nähnyt kokonaan.

En tiedä, mutta veikkaan, että hieman yliampuvilla lehtijutuilla, joissa Little puhuu omasta NBA-unelmastaan, on vaikutusta asiaan. Palotie yritti asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin Littlen NBA-haaveen suhteen, mutta ulosanti oli lopulta heikkoa ja onneksi Huff hieman paikkasi.
 
Eiköhän Palotie ole Miron suhteen aika oikeassa. Tietysti itsekin haluan kaverin NBA:han, mutta tietty realismi olisi kuitenkin hyvä näissä toiveissa pitää.

Toisaalta kyseessä on fiksu tyyppi, jonka paras saattaa olla tulossa vasta vuosien päästä. Esim. Miamin finaalijoukkue oli täynnä varaamattomia pelaajia.
 
Bruce Tanning sanoi:
En tiedä, mutta veikkaan, että hieman yliampuvilla lehtijutuilla, joissa Little puhuu omasta NBA-unelmastaan, on vaikutusta asiaan. Palotie yritti asettaa asiat oikeisiin mittasuhteisiin Littlen NBA-haaveen suhteen, mutta ulosanti oli lopulta heikkoa ja onneksi Huff hieman paikkasi.
Laajenna klikkaamalla
Minäkään en ole varmaan Palotien kanssa kovasti eri mieltä siitä, mitkä Miron todelliset mahdollisuudet NBA-varaus saada.

Mutta ainoa tapa millä sen ylipäänsä voi saavuttaa, on pistää kaikki peliin sen unelman eteen. Kuulostaa suhteellisen tylyltä (ja ikävän suomalaiselta) tuollainen "tuu ny helvettiin sieltä, ei siitä mitään kuitenkaan tule - leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä".

Jos tavoittelee kuuta taivaalta, saattaa silti päästä sinne kuusen nokkaan, vaikka kuu tavoittamatta jäisikin.
 
Itse sain kuvan Huffin kommenttien perusteella että Federiko ja Grandison olisi kisajoukkueessa, tietenkin Little myös ja Tumballa saumat. Erityyppisiä pelaajia joukkueeseen kasataan, toinen syy on tietenkin armottomasti kovempi kehityspotentiaali. Todella heikko osa-alue on se pelaaja joka valitaan viidenneksi takapelaajaksi, voi olla että se on Seppälä tai joku muu mutta sen pitäisi olla se penkillä käytännössä istuva vain aivan pakkotilanteissa mahdollisesti kentällä käyvä pelaaja. Federiko ei ole se, Huff muistutti faktan Federikon ominaisuuksista ja painotti ettei Suomella koskaan ole ollut tuollaista pelaajaa ja sellaista on aina haluttu joukkueeseen.

Liipasimella voi hyvin olla Madsen, surkea kausi alla ja ei erityislahjakkuus. Valtonen on sillä listalla seuraava, Jantunen eri tasoa mitä nuo 2 ja selvä valinta. Murphy tietenkin myös liipaisimella, olisi aika rankkaa jos hänet taas tiputettaisiin kun kävi kuitenkin Japanista asti pelaamassa ja pelasi hyvin. Pelaajamateriaalia tulee koko ajan lisää, loppupeleissä tilanne menee siihen että vain Markkanen on selvä valinta ja se on pelkästään hieno asia. Kukaan muu ei ole lähelläkään absoluuttista huipputasoa joten parannettavaa riittää kaikesta huolimatta.
 
vapaamuurari sanoi:
Liipasimella voi hyvin olla Madsen, surkea kausi alla ja ei erityislahjakkuus. Valtonen on sillä listalla seuraava, Jantunen eri tasoa mitä nuo 2 ja selvä valinta. Murphy tietenkin myös liipaisimella, olisi aika rankkaa jos hänet taas tiputettaisiin kun kävi kuitenkin Japanista asti pelaamassa ja pelasi hyvin. Pelaajamateriaalia tulee koko ajan lisää, loppupeleissä tilanne menee siihen että vain Markkanen on selvä valinta ja se on pelkästään hieno asia. Kukaan muu ei ole lähelläkään absoluuttista huipputasoa joten parannettavaa riittää kaikesta huolimatta.
Laajenna klikkaamalla
Tässä lähti nyt ralliauto näreikköön aika pahasti, tai sitten et yksinkertaisesti ole seurannut Madsenia. Ennen loukkaantumistaan painoi Kreikan liigaa lähemmäs 10 pinnan keskiarvolla per peli. Ei ole todellakaan mahdollista jättää edes lähitulevaisuudessa Susijengistä tuollaisia kavereita pois. Madsen tulee olemaan aloitusviisikossa tai 6.-7. mies ellei jotain hyvin yllättävää tapahdu.
 
outerspacejam sanoi:
Tässä lähti nyt ralliauto näreikköön aika pahasti, tai sitten et yksinkertaisesti ole seurannut Madsenia. Ennen loukkaantumistaan painoi Kreikan liigaa lähemmäs 10 pinnan keskiarvolla per peli. Ei ole todellakaan mahdollista jättää edes lähitulevaisuudessa Susijengistä tuollaisia kavereita pois. Madsen tulee olemaan aloitusviisikossa tai 6.-7. mies ellei jotain hyvin yllättävää tapahdu.
Laajenna klikkaamalla
Maaliskuusta alkaen pisteitä näyttäisi kertyneet 2,5 per matsi levareita tasan 2 per matsi. Jos hänen tasonsa on Kreikan sarjassa tämä tälläkin hetkellä? Urheilussa kuitenkin kyse sen hetkisestä vireestä, loukkaantumisista palautuminen jollekin ns entiselle tasolle on aina silkkaa arvoitusta oli kyseessä kuka tahansa urheilija.

Surkea loppukausi tai kauden toinen puolikas olisi joo ollut oikea lause.
 
Viimeksi muokattu:
Jep, ja Valtonen on aivan varmasti mukana mm-rosterissa, jos vaan on terveenä. Madsen ja Valtonen ovat kiistatta Susijengin rotaation keskeisiä pelaajia. Valtosella oli joo viime kausi hankala, mutta hän pelasi kuitenkin kohtuullisen hyvin ja isossa roolissa Bundesligassa sen jälkeen, kun siirtyi pois Manresasta. Eikä nyt pidä unohtaa, että toissa kaudella hän oli varmaankin Sasun jälkeen toiseksi paras pelaajamme eurosarjoissa.
 
koris.com sanoi:
No pieni ihme on, ellei Salin ole varma valinta. Vaikka avauksen paikan menettikin viime kauden aikana.
Laajenna klikkaamalla
Liittyikö tämä jotenkin kirjoittamaani? Kirjoitin yleisesti tulevaisuudesta enkä seuraavista mm-kisoista ja kyllä se siinä ihan selvästi lukee. Vai kirjoititko jostain muista joukkueista kuin Suomen miesten maajoukkueista joihin Salin on varma valinta ilmeisesti myös koko tulevaisuuden iästään huolimatta koko elämänsä ajan?
 
vapaamuurari sanoi:
Liittyikö tämä jotenkin kirjoittamaani? Kirjoitin yleisesti tulevaisuudesta enkä seuraavista mm-kisoista ja kyllä se siinä ihan selvästi lukee. Vai kirjoititko jostain muista joukkueista kuin Suomen miesten maajoukkueista joihin Salin on varma valinta ilmeisesti myös koko tulevaisuuden iästään huolimatta koko elämänsä ajan?
Laajenna klikkaamalla

Juu, loppupeleissä viittasi tulevaisuuteen. :)
 
Sellainen näkökulma tähän Littlen mahdolliseen NBA-tulevaisuuteen, että tällä hetkellä tai menneen kauden aikanakaan, Littleä ei ole Yhdysvalloissa juuri povattu ensi vuoden draft-varaukseksi. Tässä linkki viimeisimpään espn mock-draftiin elliseltä:

www.espn.com

2024 NBA mock draft: The uncertainty with next year's class

Expect significant movement over the next year with the 2024 NBA draft class, as unknown players emerge and other, more highly regarded prospects inevitably stagnate or drop.
www.espn.com www.espn.com

Näissä arvioissa on tietysti aina epävarmuutta ja ainakin tuon espn-jutun perusteella ensi vuoden varaustilaisuutta pidetään poikkeuksellisen heikkotasoisena ja näin ollen myös ainakin kärjen osalta epätavallisen vaikealta ennakoida. Toisen kierroksen osalta ennakoitavuus vuotta varaustilaisuutta ennen lienee joka vuosi hyvin heikkoa.

Nyt voisi johtaa ehkä muutamia varovaisia johtopäätöksiä:

1) Littlen draft-osakkeet olivat ehkä kuumimmillaan alkusyksyn EM-kisojen jälkeen (ainakin Suomessa), mutta HS-kausi Yhdysvalloissa ei nostanut Littleä sinne kaikkein lupaavimpien takamiesten joukkoon. Seurattu ja tunnettu nimi hän kuitenkin on niin tulevissa MM-kisoissa (jos sinne pääsee) kuin seuraavan kauden NCAA-peleissäkin.

2) Tässä vaiheessa Littlen varausta ensi vuonna voidaan pitää hyvin epätodennäköisenä. Jos Little varataan vuonna 2024, olisi hän varmasti yksi eniten osakkeitaan vuoden aikana nostaneista lupauksista.

Yllättyisin, jos Little MM-kisoissa pelaisi roolissa, jossa voisi NBA-joukkueita vakuuttaa suuntaan tai toiseen. EM-kisoissa Little pelasi noin 8 minuuttia per peli ja olisin yllättynyt, ainakin tässä vaiheessa, jos hän tuplaisi minuuttinsa MM-kisoihin. Jos kuvitellaan, että Little pelaisi MM-kisoissa hyvin, mutta pienehkössä roolissa, jäisi hänen näyttönsä varaustilaisuutta ajatellen pääasiassa Baylor-peleihin. Näin olisi, vaikka Little pelaisi keskimäärin 20 minuuttiakin MM-kisoissa. Hyvin menneet kisat tietysti parantaisivat Littlen mahdollisuuksia peliaikaan Baylorissa, johon hän tulee liittymään joukkuekavereitaan myöhemmin.

3) Henkilökohtaisesti ajattelen, että Littlen paras mahdollisuus tulla varatuksi on vuonna 2025. Tämänkään puolesta en tässä vaiheessa vetoa löisi, mutta kahdessa vuodessa voi tapahtua todella paljon - mihin suuntaan tahansa. Ensi vuoden Baylor-kaudesta uskoisin tulevan Littlelle haastavan ja jokaisesta peliminuutista tullee olemaan Baylorin takakentällä todella kova kilpailu.
 
Miro oli tosiaan Suomessa kovasti esillä EM-kisojen aikaan, kun kaikki pääsivät kentällä näkemään. Sittenhän suomalaisten kannalta Miro "katosi" vain johonkin kaudeksi. Mutta ei meidän suomalaisten näkemyksillä oikein mitään yhteyttä taas draft-asemaan ole.

Ja ennen kauden alkua (EM-kisojen jälkeen) se oli Miro who??? Eihän jenkeissä oltu kuultukaan koko miehestä; nimi ei ollut edes kenenkään millään pitkälläkään listalla. Miroa ei ollut olemassa.

Sitten kauden aikana nousi ensin top100, sitten top70, sitten top50. OIi McDonalds short listillä, tuli kutsut näille NBA:n leireille jne. jne. Nyt Miro on olemassa. Se on aina pidempi tie nousta esille, kun lähtee käytännössä nollasta. En siis pidä mahdottomana, että Miro tekisi ihan samanlaista nousua kuin tapahtui viime kaudella.

Nyt draftissahan 12 ekaa pelaajaa oli freshman-pelaajia tai vastaavia yhden kauden nuoria. Koko ekasta kierroksesta 20/30.

Toki jos ei yhden kauden jälkeen ole siinä ekan kierroksen varauksen asetelmissa, sitten ei ole - ja silloin pitää asettaa toiveensa siihen, että kehitystä tulisi lisää toisella kaudella siinä määrin, että paikka voisi silloin aueta. Mutta kilpailu ei ainakaan vähene, kun näiden >19-vuotiaiden pitää "popata" esille eri tapaan.

Oma tuntuma on, että NBA-seurat eivät hirveästi EM-/MM-kisoja scouttaa tulevat draftit mielessä. Siellä on niin vähän Miron asemassa olevia pelaajia - jos laisinkaan. Jos samanikäisiä onkin, sitten he ovat ehkä rickyrubioita, joiden asema on selvä jo tapahtuu kisoissa mitä vaan. Enemmän sieltä ehkä katsellaan näitä fontecchioita - ja seurataan tietysti oman seuran pelaajien otteita.
 
Yksinäinen Susi sanoi:
Ja ennen kauden alkua (EM-kisojen jälkeen) se oli Miro who??? Eihän jenkeissä oltu kuultukaan koko miehestä; nimi ei ollut edes kenenkään millään pitkälläkään listalla. Miroa ei ollut olemassa.
Laajenna klikkaamalla
Toisaalta Little sitoutui Bayloriin jo huhtikuussa 2022 eli kyllä hänet ainakin NCAA-joukkueissa oli huomattu jo monta kuukautta ennen aikuisten EM-kisoja.

Sama pätee ainakin näihin amerikkalaisiin tulevaisuuden lupauksista kirjoitteleviin spekulantteihin, draft-asiantuntijoihin:

www.espn.com

International prospect Little commits to Baylor

Miro Little, considered one of the most promising European high school prospects going the college route, has committed to Baylor over Villanova and Indiana.
www.espn.com www.espn.com
www.espn.com

The top 11 NBA prospects at the FIBA U18 European Championship

The national tournament that has generated 66 NBA first-round picks in a 15-year span returned for the first time since 2019.
www.espn.com www.espn.com

Tuo viimeinen listaushan on aika mielenkiintoinen siinä mielessä, että Cissoko, Rupert ja Coulibaly - Littlen ikätoverit - varattiin NBA:han jo viime viikolla. Almansaa taas pidetään vuoden päästä ensimmäisen vuoden varauksena ja on pelannut erittäin hyvin meneillään olevissa U19 MM-kisoissa. Voisi siis sanoa, että ainakin suhteessa edellä mainittuihin, ja ainakin Givonyn mukaan, Littlen draft-osakkeet ovat itse asiassa laskeneet viimeisen vuoden sisällä.

Noista U19-kisoista on myös tulossa jonkin verran ei-amerikkalaisia takamieslupauksia, joita ei ole aiemmin niin draft-spekulaatioissa huomioitu, mutta kamppailevat samassa vuosiluokassa Littlen kanssa. Näistä voisi mainita esimerkiksi UCLA:ssa ensi kaudella pelaavan slovenialaisen Jan Viden, joka on Littleä vuoden nuorempi. Hän sai ainakin eilen USA:n kärkitakamieslupaukset näyttämään heikohkoilta itseensä verrattuna. Etuna hänellä tietysti oli, että sai pelata FIBA-koripalloa oman maajoukkuesysteeminsä sisällä.
 
MM-kisoista puheenollen, kuka televisioi? Ei ole mitään mistään kuulunut? Onko se sitten Ruutu, ja millä kattauksella?
 
mranon78 sanoi:
MM-kisoista puheenollen, kuka televisioi? Ei ole mitään mistään kuulunut? Onko se sitten Ruutu, ja millä kattauksella?
Laajenna klikkaamalla

Veikkaan, että Nelonen näyttää Suomen pelit, korisbuumin kannalta tulevat kyllä harmilliseen kellonaikaan.

Eihän tällä pitkäjänteisen työn kannalta ehkä väliä ole, mutta oishan esim. lohkovoitto mukava nähdä tuulipukujen prime time -aikaan.

Ja Suomihan ton lohkon voittaa, tietysti. :)
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Takaisin
Ylös