Koripallo.com

Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Viestejä
135
Eurospects.com on päivittänyt ikäkausi rankinginsä ja ihan mielenkiintoisia poimintoja näin suomalaisittain:

2004:
2. Miro Little

2006:
30. Olavi Suutela

2007:
5. Miikka Muurinen

Muurisen ja Littlen viimeaikaiset kisat ovat selvästi nostaneet osakkeita. Littlen edessä ainoastaan viimekauden joukkuekaveri Buzelis. Täällä oli aika moni jo heittämässä Littlea bussin alle alkulohkon pelien jälkeen

Suutelaa olisi voinut omien havaintojen mukaan kuvitella korkeammallekin, vahvat värilasit toki päässä.
 
Viestejä
233
Eurospects.com on päivittänyt ikäkausi rankinginsä ja ihan mielenkiintoisia poimintoja näin suomalaisittain:

2004:
2. Miro Little

2006:
30. Olavi Suutela

2007:
5. Miikka Muurinen

Muurisen ja Littlen viimeaikaiset kisat ovat selvästi nostaneet osakkeita. Littlen edessä ainoastaan viimekauden joukkuekaveri Buzelis. Täällä oli aika moni jo heittämässä Littlea bussin alle alkulohkon pelien jälkeen

Suutelaa olisi voinut omien havaintojen mukaan kuvitella korkeammallekin, vahvat värilasit toki päässä.

Kiitokset nostosta. Suutelan heittotaito on varmasti hänen suurin kehityskohteensa, jonka myötä hän varmasti nousisi tuolla listalla. Heittotaidon kehittymistä tosin toivoisi Suomen nuorisomaajoukkueille kautta linjan.
 
Viestejä
51
Eurospects.com on päivittänyt ikäkausi rankinginsä ja ihan mielenkiintoisia poimintoja näin suomalaisittain:

2004:
2. Miro Little

2006:
30. Olavi Suutela

2007:
5. Miikka Muurinen

Muurisen ja Littlen viimeaikaiset kisat ovat selvästi nostaneet osakkeita. Littlen edessä ainoastaan viimekauden joukkuekaveri Buzelis. Täällä oli aika moni jo heittämässä Littlea bussin alle alkulohkon pelien jälkeen

Suutelaa olisi voinut omien havaintojen mukaan kuvitella korkeammallekin, vahvat värilasit toki päässä.
En tiennytkään, että Muurinen menossa ensi kaudeksi samaan kouluun, kuin missä Miro oli edellisen kauden (Sunrise Christian). -> Mielenkiintoista
 
Viestejä
423
Eurospects.com on päivittänyt ikäkausi rankinginsä ja ihan mielenkiintoisia poimintoja näin suomalaisittain:

2004:
2. Miro Little

2006:
30. Olavi Suutela

2007:
5. Miikka Muurinen

Muurisen ja Littlen viimeaikaiset kisat ovat selvästi nostaneet osakkeita. Littlen edessä ainoastaan viimekauden joukkuekaveri Buzelis. Täällä oli aika moni jo heittämässä Littlea bussin alle alkulohkon pelien jälkeen

Suutelaa olisi voinut omien havaintojen mukaan kuvitella korkeammallekin, vahvat värilasit toki päässä.
Toivottavasti en ole nyt liian negatiivinen, mutta millä perusteella tämän kyseisen sivuston rankingeihin pitäisi suhtautua vakavasti?

Tämä kysymys pätee tietysti mihin tahansa listaan (vaikkapa omiini), mutta ovatko nämä kyseiset rankingit esimerkiksi osoittautuneet ajan saatossa paikkansapitäviksi? Tai ovatko sivuston ylläpitäjät sellaisia pelaajatarkkailijoita, joiden arvioihin seurajoukkueet tukeutuvat säännöllisesti. Uteliaisuuttani siis kyselen.

Itsessäni huomion kiinnittää tuolla esimerkiksi se, että sivuston nimi on Eurospects, mutta he kuitenkin näyttävät listaavan pelaajia Euroopan lisäksi Afrikasta ja Etelä-Amerikasta ainakin (ilmeisesti pelaavat kaikki Euroopassa?).

Toki Littlen rankingia ei paljon tuon tarkemmin pystykään asettamaan. Kyllä hän Euroopassa varmasti top10 lupaus on, vaikka keneltä kysyisi. Hatunnoston siitä. Ensi NCAA-kausi sitten tietysti päivittää tuota listausta - mielenkiintoista nähdä, miten Little esiintyy Baylorissa verrattuna vaikkapa North Carolinan Cadeauhun, Arizonan Veesariin tai Florida Staten Milleriin. NBA-mahdollisuuksien puolesta oleellisinta tietysti on, kuin Little pärjää yhdysvaltalaisia ikätovereitaan vastaan.
 
Viestejä
3 984
Toivottavasti en ole nyt liian negatiivinen, mutta millä perusteella tämän kyseisen sivuston rankingeihin pitäisi suhtautua vakavasti?

Tämä kysymys pätee tietysti mihin tahansa listaan (vaikkapa omiini), mutta ovatko nämä kyseiset rankingit esimerkiksi osoittautuneet ajan saatossa paikkansapitäviksi? Tai ovatko sivuston ylläpitäjät sellaisia pelaajatarkkailijoita, joiden arvioihin seurajoukkueet tukeutuvat säännöllisesti. Uteliaisuuttani siis kyselen.

Itsessäni huomion kiinnittää tuolla esimerkiksi se, että sivuston nimi on Eurospects, mutta he kuitenkin näyttävät listaavan pelaajia Euroopan lisäksi Afrikasta ja Etelä-Amerikasta ainakin (ilmeisesti pelaavat kaikki Euroopassa?).

Toki Littlen rankingia ei paljon tuon tarkemmin pystykään asettamaan. Kyllä hän Euroopassa varmasti top10 lupaus on, vaikka keneltä kysyisi. Hatunnoston siitä. Ensi NCAA-kausi sitten tietysti päivittää tuota listausta - mielenkiintoista nähdä, miten Little esiintyy Baylorissa verrattuna vaikkapa North Carolinan Cadeauhun, Arizonan Veesariin tai Florida Staten Milleriin. NBA-mahdollisuuksien puolesta oleellisinta tietysti on, kuin Little pärjää yhdysvaltalaisia ikätovereitaan vastaan.

Ehkä Doncicin kohdalla melko paikkaansapitäviksi, ellei muiden? ;)
 
Viestejä
423
Ehkä Doncicin kohdalla melko paikkaansapitäviksi, ellei muiden?
Hänet olisin ehkä osannut itsekin asettaa kärkikolmikkoon vuoden 2018 kevään jälkeen :D

Mutta olihan tuolla sivustolla jotain taustatietoja rankingin tekijöistä kun jaksoin etsiä. Eli useampi eurooppalainen koripalloa seuraava henkilö niitä on tekemässä. Ja uskoisin, että enemmän perillä ovat asioista kuin minä.

Littlen rankingiin positiivisesti muuten vaikuttaa tuolla sivustolla, että he huomioivat vain ei-draftatut pelaajat. Tänä vuonnahan NBA:han varattiin useampi eurooppalainen 2004-syntynyt: Wemby, Coulibaly, Rupert ja Cissoko. Kaikki ranskalaisia.
 
Viestejä
1 322
2006:
30. Olavi Suutela

Suutelaa olisi voinut omien havaintojen mukaan kuvitella korkeammallekin, vahvat värilasit toki päässä.

Samaa mieltä, mutta tietenkin Suutelan kohdalla miinuksena aina voi pitää sitä ettei oikein ole kolmen pisteen heittäjä. Uskon että Suutelasta tulee kuitenkin tärkeä pelaaja Suomen korismaajoukkueelle.

Edit: No se sanottiinkin jo. Olin myöhässä.
 
Viestejä
435
MM-kisat ei tainneet olla sopimuksettomille pelaajille mikään kultakaivos. Kantonen jatkaa Korisliigassa ja Madsen takaisin Riikaan. OK, ei mitään aliarvostuksia kummankaan pelaajan kohdalla, Madsen olisi ehjemmällä seurajoukkuekaudella voinut tienata sopparin kovempaankin sarjaan. Toki VEF Riika pelaa Mestareiden liigaa, joten sieltä tulee kovia pelejä.

Entäs Maxhuni ja Grandison, onko näistä mitään uudempia huhuja? Useimmissa sarjoissa treenimatsit pyörivät jo kovaa kyytiä eli jos haluaa yhtään sopeutua joukkueeseen ennen kauden alkua niin pian pitäisi tulla soppariuutisia. Erityisesti Grandisonin kannattaisi mieluummin ottaa isomman vastuun soppari kuin yrittää tähdätä heti liian korkealle. Pelikovuutta puuttuu noin vanhaksi pelaajaksi aika paljon ja sitä tuskin kehitetään istumalla penkillä kovissakaan sarjoissa.
 
Viestejä
135
Hänet olisin ehkä osannut itsekin asettaa kärkikolmikkoon vuoden 2018 kevään jälkeen :D

Mutta olihan tuolla sivustolla jotain taustatietoja rankingin tekijöistä kun jaksoin etsiä. Eli useampi eurooppalainen koripalloa seuraava henkilö niitä on tekemässä. Ja uskoisin, että enemmän perillä ovat asioista kuin minä.

Littlen rankingiin positiivisesti muuten vaikuttaa tuolla sivustolla, että he huomioivat vain ei-draftatut pelaajat. Tänä vuonnahan NBA:han varattiin useampi eurooppalainen 2004-syntynyt: Wemby, Coulibaly, Rupert ja Cissoko. Kaikki ranskalaisia.
Hyvä lisäys, tajusin toki että Wembanyama ei listalla ollut mutta tosiaan nämä muutkin on jo draftattu ja siten ei enää "prospekteja"?

Oman käsitykseni mukaan ihan maksullisia skouttauspalveluja myyvä yritys tämä Eurospects.com joten jotain varmasti tietävät.
 
Viestejä
1 322
Cibonan sivuilta ei löydy mitään tietoa, mutta muualla netissä kyllä väitetään että olis Cibona Zagrebissa ens kauden: KK Cibona Rosters - RealGM

Vanha juttu. Aiemmin ketjussa sanottiin että toi on uutisankka. Kasperi Kunnas taisi twiitata niin. Tosin en tiedä mistä lähtien Kasperi Kunnas on ollut tärkeä koriksen tiedolähde. Mikään Suomen koriksesta uutisoiva iso media ei ole tosta uutisoinut, niin kai se jotain kertoo.
 
Viestejä
14
Sunnuntai aamupäivän ratoksi suoritin hieman vertailua Petteri Koposen ja Miro Littlen välillä. Koska Littlen viimeisin kausi Suomessa oli miesten divisioona A:ssa ja Koponen pelasi pelkästään Korisliigaa, on vertailu hypoteettista ja vain kieli poskessa "mutuilua", mutta silti antaa mielestäni ihan rohkaisevaa viestiä.

Kaudella 2006-2007 Koponen täytti 19 vuotta ja viime kausi 2022-2023 olisi ollut iän puolesta Miron vastaava kausi, jos olisi siirtynyt Sunrise academyn sijaan Korisliigaan. Koposen 19-v kautena hän tilastoi Hongalle 12,4 ppg, 2,4 rpg, 3,7apg, kahden pisteen heittoprosentin ollessa vakututava 54% ja kolmen pisteen heittoprosentin ollessa myöskin kova 39,2%.

Littlen viimeisin kausi HBA:ssa oli oikein mainio: 21,8 ppg, 9,2 rpg, 5,6 apg, kahden pisteen heittoprosentti 53,7% ja kolmonen 38%. Katsellessani Märskyn pelejä, Miro oli luonnollisesti vastustajien scouteissa keskiössä ja puolustukset keskittyivät pitkälti hänen hidastamiseensa, kun Märskyn muut pelaajat eivät tarjonneet samanlaista korintekouhkaa .

Nuoren ikäni vuoksi en osaa sanoa onko Korisliigan taso viimeisen 15 vuoden aikana laskenut, noussut vai pysynyt pitkälti ennallaan. On siis hankala arvioida millaisiin tilastoihin siis Little olisi viime kaudella Korisliigassa kyennyt. Koska spekulaationi ei ole vielä riittävän hypoteettista, päätin etsiä vertailukelpoista pelaajaa, joka olisi pelannut miesten 1 divisioonaa Littlen kaltaisilla tilastoilla ja siirtynyt Korisliigaan tätä seuraavalla kaudella. Mikko Jalosen kausi miesten divarissa Turun namikassa kautena 2007-2008 täyttää tämän kriteerin tilastojen valossa melko hyvin (20,1ppg, 6,6rpg, 2,5apg) vaikkakin iän puolesta hän oli jo 25 vuotias, sekä Divarin taso 15 vuotta sitten vs. nykypäivä on hankala arvioida. Jalonen tilastoi Korisliigassa seuraavana vuonna 2008-2009 10,8ppg, 3,3rpg ja 2,6apg. Oma arvioini Littlen hypoteettisista tilastoista (tämä riippuisi vahvasti mihin jengiin olisi viime kaudella mennyt ja millainen rooli olisi ollut) olisi ollut jotain tämän suuntaista.

Eli tämän todella robustin analyysin päätteksi voidaan suurella varmuudella sanoa, että Miron kehityskäyrä on todella lähellä Koposen käyrää tässä vaiheessa uraa!
 
Viestejä
574
Sunnuntai aamupäivän ratoksi suoritin hieman vertailua Petteri Koposen ja Miro Littlen välillä. Koska Littlen viimeisin kausi Suomessa oli miesten divisioona A:ssa ja Koponen pelasi pelkästään Korisliigaa, on vertailu hypoteettista ja vain kieli poskessa "mutuilua", mutta silti antaa mielestäni ihan rohkaisevaa viestiä.

Kaudella 2006-2007 Koponen täytti 19 vuotta ja viime kausi 2022-2023 olisi ollut iän puolesta Miron vastaava kausi, jos olisi siirtynyt Sunrise academyn sijaan Korisliigaan. Koposen 19-v kautena hän tilastoi Hongalle 12,4 ppg, 2,4 rpg, 3,7apg, kahden pisteen heittoprosentin ollessa vakututava 54% ja kolmen pisteen heittoprosentin ollessa myöskin kova 39,2%.

Littlen viimeisin kausi HBA:ssa oli oikein mainio: 21,8 ppg, 9,2 rpg, 5,6 apg, kahden pisteen heittoprosentti 53,7% ja kolmonen 38%. Katsellessani Märskyn pelejä, Miro oli luonnollisesti vastustajien scouteissa keskiössä ja puolustukset keskittyivät pitkälti hänen hidastamiseensa, kun Märskyn muut pelaajat eivät tarjonneet samanlaista korintekouhkaa .

Nuoren ikäni vuoksi en osaa sanoa onko Korisliigan taso viimeisen 15 vuoden aikana laskenut, noussut vai pysynyt pitkälti ennallaan. On siis hankala arvioida millaisiin tilastoihin siis Little olisi viime kaudella Korisliigassa kyennyt. Koska spekulaationi ei ole vielä riittävän hypoteettista, päätin etsiä vertailukelpoista pelaajaa, joka olisi pelannut miesten 1 divisioonaa Littlen kaltaisilla tilastoilla ja siirtynyt Korisliigaan tätä seuraavalla kaudella. Mikko Jalosen kausi miesten divarissa Turun namikassa kautena 2007-2008 täyttää tämän kriteerin tilastojen valossa melko hyvin (20,1ppg, 6,6rpg, 2,5apg) vaikkakin iän puolesta hän oli jo 25 vuotias, sekä Divarin taso 15 vuotta sitten vs. nykypäivä on hankala arvioida. Jalonen tilastoi Korisliigassa seuraavana vuonna 2008-2009 10,8ppg, 3,3rpg ja 2,6apg. Oma arvioini Littlen hypoteettisista tilastoista (tämä riippuisi vahvasti mihin jengiin olisi viime kaudella mennyt ja millainen rooli olisi ollut) olisi ollut jotain tämän suuntaista.

Eli tämän todella robustin analyysin päätteksi voidaan suurella varmuudella sanoa, että Miron kehityskäyrä on todella lähellä Koposen käyrää tässä vaiheessa uraa!
Nämä tilastojen vertailut on hankalia, Littlen tilastot taitaa Märskystä olla kovemmat. Samoin Maxhuni latoi enemmän pinnoja kuin Lauri.
 
Viestejä
435
Oli mennyt ohi, mutta Manresa ilmoitti pari päivää sitten Valtosen liittyneen takaisin kokoonpanoon. Hieno homma, kun vielä noin viikko sitten siltä näytti siltä että Manresa ostaa Valtosen ulos tai lainaa pois.
 
Viestejä
123
Oli mennyt ohi, mutta Manresa ilmoitti pari päivää sitten Valtosen liittyneen takaisin kokoonpanoon. Hieno homma, kun vielä noin viikko sitten siltä näytti siltä että Manresa ostaa Valtosen ulos tai lainaa pois.

Tämä ehdottoman hyvä uutinen. Toivotaan vastuuta ja ehjää kautta Eliakselle. Ilmeisesti hyvin mennyt kesä sai kuitenkin Manresan pyörtämään päätöksensä katkaista sopimus / laittaa lainalle muualle Eurooppaan.
 
Viestejä
423
Tässä jutussa Manresan valmentaja tosin mainitsee, että syy Valtosen paluuseen on voimassaolevan sopimuksen kunnioitus, mutta että tässä vaiheessa ei ole mitään takeita siitä että Valtonen jatkaisi seurassa koko kauden.

Toivotaan, että Valtonen pystyy vakuuttamaan valmennusjohdon alkukaudesta. Siirrossa toiseen seuraan kesken kauden on omat riskinsä ja joukkueen tasossa mentäisiin varmasti alaspäin.

 
Viestejä
1 322
Oli mennyt ohi, mutta Manresa ilmoitti pari päivää sitten Valtosen liittyneen takaisin kokoonpanoon. Hieno homma, kun vielä noin viikko sitten siltä näytti siltä että Manresa ostaa Valtosen ulos tai lainaa pois.

Onko se hyvä juttu jos Valtonen todennäköisesti joutuu penkille tai pieneen rooliin Espanjassa? Saksassa tai muualla voisi tulla enemmän peliaikaa.
 
Viestejä
1 925
Dettmann hybristelee ja Jansson näkee:

– He ovat pystyneet aina rakentamaan edellisen menestyksen päälle. Jos katsoo tätä joukkuetta, parhaat pelaajat ovat olleet kymmenvuotiaita, kun Nowitzki ja muut olivat voittamassa MM-pronssia. Sellainen antaa pontta nuorille pelaajille mennä eteenpäin, Dettmann sanoo.

82 miljoonan kansan maassa on massaa, josta ammentaa huippupelaajia.

– Siellä on hirveät resurssit. Vuorovaikutus liigan ja maajoukkueen välillä on aina olemassa. Suurin vuorovaikutus on liigan ja paikallisten toimijoiden välissä, Dettmann kertoo.

Se nyt on selvä ettei Suomesta löydy samanlaista massaa kuin Saksasta. Mutta pistää silmään tuo Dettmannin heitto vuorovaikutuksesta yhtäältä liigan ja majun, toisaalta liigan ja ”paikallisten toimijoiden” välillä. Kumpaistakin on täällä comissa toivottu vuosi toisensa perään. Vaikka kysymys on näissäkin varmasti resursseista, paljon saa aikaan myös kohdentamalla niitä vähiä resursseja.

Suomessa ei tunnu siltä, että Korisliiga toimisi kummoisenakaan vuorovaikuttajana sen paremmin Susijengin kuin paikallisten toimijoidenkaan suuntaan. Jotain epäilemättä on, mutta se ei ole näkyvää, eikä se vaikuta kovin tehokkaalta.
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 380

Suomi nousi FIBA rankingissa viisi sijaa ylöspäin. Sija nyt 20. ja Euroopan 13.
 
Viestejä
423

Suomi nousi FIBA rankingissa viisi sijaa ylöspäin. Sija nyt 20. ja Euroopan 13.
Mikäköhän on muuten Suomen historian paras FIBA-ranking? Veikkaisin, että ollaan aika lähellä tällä hetkellä. Ainakin nyt viimeisen 50-vuoden mittaisen aikajakson suhteen.

FIBA:lla on aika hyvät arkistot yleisesti, mutta jostain syystä FIBA-rankingeista takautuvaa dataa ei tunnu olevan saatavilla.

Joitain muita huomioita:

1) Latvialle ansaittu huima nousu (MM-kisamenestys on painotettu ranking-kaavoissa isoimmalla painokertoimella).

2) Tsekki rajuhkossa alamäessä ja veikkaisin varoivaisesti, että heidän kultaisen sukupolvensa jäädessä piakkoin eläkkeelle, voi lasku jatkua entisestään. Puola ehkä jossain määrin samassa tilanteessa, vaikka heillä nuoria lupauksia jonkin verran enemmän onkin.

3) MM-kisoista karsiutuminen on aika raju FIBA-rankingille. Turkki, Kroatia, Nigeria ja Senegal nyt ainakin puhtaasti pelaajamateriaalin puolesta todella aliarvostettuja. Kroatia esimerkiksi tullee ensi kesän Olympiakarsintoihin yhdestä heikoimmista arvontakoreista, mutta kukaan tuskin heitä vastustajikseen mielellään ottaisi.

4) Erikoista, että neljän vuoden päästä MM-kisoja isännöi rankingin 104. paras joukkue.
 
Viimeksi muokattu:
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös