Koripallo.com

Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Viestejä
216
Noita nuoria jonkun verran nähneenä voisi kommentoida, että Viro-otteluissa Kantonen, Valtonen ja Jantunen näyttivät sen, että heistä tulee vakiokasvoja susijengiin. Madsen on sitä jo. Parista-kolmesta muustakin voi tulla, mutta aika paljon on töitä edessä. Lähimpänä näistä ehkä Palmi poikkeuksellisen korintekotaidon ansiosta sekä Raitanen yhdistelmän pituus/heittovoima/peliäly -takia. Maxhounin pitäisi saada puolustukseen ihan erilainen ote, jos haluaa pelata maajoukkuetasolla isompia minuutteja. Toisaalta puolustamisen voi oppia vanhemmallakin iällä, varsinkin jos puutteet ovat enemmän asenteellisia kuin fyysisiä. Mutta ei näyttänyt Edun fysiikkakaan olevan noissa peleissä kohdallaan.
 
Viestejä
1 187
Noita nuoria jonkun verran nähneenä voisi kommentoida, että Viro-otteluissa Kantonen, Valtonen ja Jantunen näyttivät sen, että heistä tulee vakiokasvoja susijengiin. Madsen on sitä jo. Parista-kolmesta muustakin voi tulla, mutta aika paljon on töitä edessä. Lähimpänä näistä ehkä Palmi poikkeuksellisen korintekotaidon ansiosta sekä Raitanen yhdistelmän pituus/heittovoima/peliäly -takia. Maxhounin pitäisi saada puolustukseen ihan erilainen ote, jos haluaa pelata maajoukkuetasolla isompia minuutteja. Toisaalta puolustamisen voi oppia vanhemmallakin iällä, varsinkin jos puutteet ovat enemmän asenteellisia kuin fyysisiä. Mutta ei näyttänyt Edun fysiikkakaan olevan noissa peleissä kohdallaan.
Tätä on ikävä sanoa, mutta Maxhuni vaikuttaa vähän hitaalta pelityyliinsä (ja kokoonsa) nähden. Yrittää siis pelata niin kuin jalat olisivat nopeat mutta eivätpähän ne niin nopeat taida olla. Erityisesti "lateraali nopeus" (juoksunopeus?) jota nuoren Koposen kohdalla hehkutettiin ihan NBA-tahoja myöten ei Edonin kohdalla ole niin kaksinen. (Tuon kokoisen pitäisi kiitää kuin taskuraketti.) Edonilla on kuitenkin hyvät rytminvaihdot ja nopea päänuppi, joten luulisin että pelinopeutensa kehittäminen voisi tapahtua ajoituksen ja sijoittumisen kautta. Myös puolustuksessa.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
146
Noita nuoria jonkun verran nähneenä voisi kommentoida, että Viro-otteluissa Kantonen, Valtonen ja Jantunen näyttivät sen, että heistä tulee vakiokasvoja susijengiin. Madsen on sitä jo. Parista-kolmesta muustakin voi tulla, mutta aika paljon on töitä edessä. Lähimpänä näistä ehkä Palmi poikkeuksellisen korintekotaidon ansiosta sekä Raitanen yhdistelmän pituus/heittovoima/peliäly -takia. Maxhounin pitäisi saada puolustukseen ihan erilainen ote, jos haluaa pelata maajoukkuetasolla isompia minuutteja. Toisaalta puolustamisen voi oppia vanhemmallakin iällä, varsinkin jos puutteet ovat enemmän asenteellisia kuin fyysisiä. Mutta ei näyttänyt Edun fysiikkakaan olevan noissa peleissä kohdallaan.
Tilannehan on siis yllä kirjoitetun mukaan suorastaan loistava, vai kuinka?

Nyt Viroa vastaan esiintyneestä 'nuorisojengistä' löytyi siis jo yli viisikollinen pelaajia, ja vielä joka pelipaikalle: Madsen, Jantunen, Palmi, Valtonen ja Kantonen, sekä Raitanen. Tähän lisäksi Markkanen, niin on jo aika kova 'nuoriso-rotaatio'.

Lisäksi Sasu on kuntonsa ja ikänsä puolesta vielä pitkään mukana, ja Alex Murpy myös, jos terveyttä riittää. Koponenkin on mukana vielä useamman vuoden, sanojensa mukaan. Siinäpä jo erinomainen kymmenikkö.

Senioreista Kotti on mukana vielä hetken. Huff, Wilson ja Koivisto ehkä aavistuksen pidempään.

Nuutista ei näissä keskusteluissa ole muistanut mainita kukaan. Miksi? Oli kuitenkin välillä aloituksessakin ihan hyvin menestyvissä Susijengi-joukkueissa ja pelaa perusvahvoja kausia ammattilaisena.

Nenonen tunkeutui Susijengiin melko myöhäisessä vaiheessa uraansa, mutta on täyttänyt paikkansa kovauisena puolustuspelaajana ja satunnaisten kolmosten upottajana. Toi MM-karsinoissa ainakin yhden voiton Suomelle. Kuntonsa puolesta pystyy täyttämään tämän roolin vielä muutamia vuosia

Entäpä, jos Erik Murphy pysyy terveenä? Hän on vielä ihan prime-iässä. Ja kyllä Lindbomkin on edelleen kehittynyt ammattilaisvuosinaan. Kanervolla heitto uppoaa.

Tahvanaista ei yllä mainittu ollenkaan, vaikka on näyttänyt kykyjään jopa siinä 'aikuistenkin' Susijengissä.

Ja nyt esiintyneestä nuorisojengistä löytyy ehkä muitakin, esimerkiksi Gustavson on esittänyt suorastaan erinomaisia otteita.

Niin, Maxhunihan jo mainittiin.

Korisliigan nimiin vannovat eivät jättäisi mistään hinnasta pois Dolencia - ja hyvinhän mies Viroa vastaan pelasi, ja ottaisivat myös ainakin Okko Järven mukaan.

Ai niin, mitä jos 2 vuoden päästä tulee muutama lupaava silloin 18-20 vuotias huippupeluri? Ne pojat ovat nyt 16-18 v. Esimerkiksi Max Besselink taisi olla jo tänä kesänä Susijengi-leirityksessä.

Hyvältä näyttää. Ei tässä ainakaan ihan pessimistiksi kannata heittäytyä.

(Toki Markkasen saatavuus on iso asia, kuten muidenkin USA:ssa pelaavien.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
1 569
Tätä on ikävä sanoa, mutta Maxhuni vaikuttaa vähän hitaalta pelityyliinsä (ja kokoonsa) nähden. Yrittää siis pelata niin kuin jalat olisivat nopeat mutta eivätpähän ne niin nopeat taida olla. Erityisesti "lateraali nopeus" (juoksunopeus?) jota nuoren Koposen kohdalla hehkutettiin ihan NBA-tahoja myöten ei Edonin kohdalla ole niin kaksinen. (Tuon kokoisen pitäisi kiitää kuin taskuraketti.) Edonilla on kuitenkin hyvät rytminvaihdot ja nopea päänuppi, joten luulisin että pelinopeutensa kehittäminen voisi tapahtua ajoituksen ja sijoittumisen kautta. Myös puolustuksessa.
Esittämäsi väitteet ovat erittäin mielenkiintoisia. En seurannut Maxhunin peliä kovin tarkasti, mutta keskustelin jälkikäteen erään toisen katsojan kanssa, joka näki Maxhunin pelaavan ensimmäistä kertaa. Hän oli näkemästään hyvin vaikuttunut.

Juoksunopeus ei välttämättä ole minun mielestä kuitenkaan se keskeisin asia koripallossa. Suunnan ja rytmin vaihdot ovat niitä keskeisiä asioita. Oletan, että tämä havainnoitu Maxhunin ns. hitaus johtuu hänen ottamiensa askelten pituudesta.

Mitä pidemmät askeleet niin sitä nopeampi juoksija vai miten se meni? Oma uskomukseni on, että lyhyemmillä askeleilla ja tiheämmällä pompottamisella voidaan nopeammin reagoida muiden pelaajien liikkeisiin. Silloin myös suunnan ja rytmin vaihdokset ovat terävämpiä.
 
Viestejä
216
Juoksunopeus ei välttämättä ole minun mielestä kuitenkaan se keskeisin asia koripallossa. Suunnan ja rytmin vaihdot ovat niitä keskeisiä asioita. Oletan, että tämä havainnoitu Maxhunin ns. hitaus johtuu hänen ottamiensa askelten pituudesta.
Minusta näytti siltä, että puolustuksessa hävisi avokentällä muutaman 1-1sen pystyyn 6-0. Tuntematta taustaa (terveystilanne, viimeisen puolen vuoden harjoittelu tms), niin on vaikea ottaa kantaa syihin. Mutta tuon osan pitää parantua, jos haluaa isompia minuutteja.
 
Viestejä
1 187
Esittämäsi väitteet ovat erittäin mielenkiintoisia. En seurannut Maxhunin peliä kovin tarkasti, mutta keskustelin jälkikäteen erään toisen katsojan kanssa, joka näki Maxhunin pelaavan ensimmäistä kertaa. Hän oli näkemästään hyvin vaikuttunut.

Juoksunopeus ei välttämättä ole minun mielestä kuitenkaan se keskeisin asia koripallossa. Suunnan ja rytmin vaihdot ovat niitä keskeisiä asioita. Oletan, että tämä havainnoitu Maxhunin ns. hitaus johtuu hänen ottamiensa askelten pituudesta.

Mitä pidemmät askeleet niin sitä nopeampi juoksija vai miten se meni? Oma uskomukseni on, että lyhyemmillä askeleilla ja tiheämmällä pompottamisella voidaan nopeammin reagoida muiden pelaajien liikkeisiin. Silloin myös suunnan ja rytmin vaihdokset ovat terävämpiä.
Just näin. Näyttää minun silmääni luottavan siihen että pärjäisi jalalla mutta ei vain pärjää. Ottaa turhia riskejä siinä, sen sijaan että sijoittumisella ohjaisi apuihin jne. Pallon ylöstuonnissakin näkyy se, että yrittää voittaa nopeudessa mutta ei vain voita. Vahvuudet on muualla.

Mulle on jäänyt sellainen olo, että junnuna pärjäsi korinteko- ja muilla taidoillaan niin hyvin että fysiikan kehittämisessä jäi jälkeen. Voin olla ihan väärässä tietenkin.
 
Viestejä
1 187
Minusta näytti siltä, että puolustuksessa hävisi avokentällä muutaman 1-1sen pystyyn 6-0. Tuntematta taustaa (terveystilanne, viimeisen puolen vuoden harjoittelu tms), niin on vaikea ottaa kantaa syihin. Mutta tuon osan pitää parantua, jos haluaa isompia minuutteja.
En tiedä minäkään terveystilannetta, mutta tää ei ole mikään uusi ongelma.
 
Viestejä
1 187
Esittämäsi väitteet ovat erittäin mielenkiintoisia. En seurannut Maxhunin peliä kovin tarkasti, mutta keskustelin jälkikäteen erään toisen katsojan kanssa, joka näki Maxhunin pelaavan ensimmäistä kertaa. Hän oli näkemästään hyvin vaikuttunut.
Tästä vielä: totta kai Maxhunista on vaikuttunut, varsinkin jos näkee ekaa kertaa. Onhan se pirun monipuolinen skoraaja (tosin vähän pakottaa omaa ratkaisua musta turhan usein) ja omaa selvästi hyvän käsityksen pelistä. Mutta kun on sivusilmällä tsekkaillut junnukisoista asti, niin tietyt fyysiset heikkoudet paistaa silmään. Jotenkin kuvittelisin että niitä pystyisi kompensoimaan, ja onhan puolustus mennytkin eteenpäin ehkä nyt sit noita 1vs1-lapsuksia lukuunottamatta.

Katselin U18-jannujen matsia juuri, ja Mervolalla taasen ois sitä nopeutta. Mielenkiinnolla jäämme seuraamaan... :cool:
 
Viestejä
1 187
Sellaista U18-jengistä muuten että ei ole nyt Viroa vastaan kuin kaksi HBA-jäbää. Tottahan Susijengin kesäremmiin meni neljä 2001-syntynyttä mutta sittenkin ihan hyvin tuntuu olevan majussa muitakin kuin hoobeeaalaisia. Mitenkäs nyt suu pannaan? Musta loistava juttu.
3x Honka
2x HBA
2x HNMKY
1x Kataja, Huima, Lahti, Vilpas, Nokia, Kouvot, JBA

Pääkaupunkiseutu - muu Suomi 7-7
 
Viestejä
146
Sellaista U18-jengistä muuten että ei ole nyt Viroa vastaan kuin kaksi HBA-jäbää. Tottahan Susijengin kesäremmiin meni neljä 2001-syntynyttä mutta sittenkin ihan hyvin tuntuu olevan majussa muitakin kuin hoobeeaalaisia. Mitenkäs nyt suu pannaan? Musta loistava juttu.
3x Honka
2x HBA
2x HNMKY
1x Kataja, Huima, Lahti, Vilpas, Nokia, Kouvot, JBA

Pääkaupunkiseutu - muu Suomi 7-7
Hienoa nähdä, että pääkaupunkiseudun ulkopuolelta löytyy näin paljon pelaajia maajoukkueeseen. Koriksen haaste viime aikoina on ollut jatkuvasti kasvava pääkaupunkikeskeisyys.

Tämä johtunee pitkälti pääkaupunkiseudun suurista harrastajamääristä ja vastaavasti joidenkin alueiden vuosikymmenien kuluessa tapahtuneesta junioritoiminnan näivettymisestä. Etenkin Itä-Suomessa on alueita, joilla junnutoimintaa on jo aika haastellista pyörittää. Sitäkin suuremmalla syyllä hienoa nähdä, että junnut saavat esimerkkejä 'maakunnista' nuorten maajoukkueisiin nousseista pelaajista.

16-vuotiaiden maajoukkue Viro-otteluissa on taas aika pääkaupunkiseutuvoittoinen, mutta juuri Baltic Cupiin valitun MU15-joukkueen 12 pelaajasta 9 tulee pääkaupunkiseudun ulkopuolelta. Koskakohan viimeksi nuorten maajoukkueessa on ollut tällainen jakauma. Vai onko koskaan?

 
Viestejä
897
Mun mielestä maajoukkueiden pääkaupunkiseutuistuminen ei ole mikään ongelma, kunhan maajoukkueiden laatu kasvaa. Koriksen olisi hyvä näkyä kaikkialla ja olisi mahtavaa jos sitä voisi harrastaa jokaisessa maakunnassa, mutta ei sitä ole pakko kaikkialla tehdä edes kilpatasolla.
 
Viestejä
146
Mun mielestä maajoukkueiden pääkaupunkiseutuistuminen ei ole mikään ongelma, kunhan maajoukkueiden laatu kasvaa. Koriksen olisi hyvä näkyä kaikkialla ja olisi mahtavaa jos sitä voisi harrastaa jokaisessa maakunnassa, mutta ei sitä ole pakko kaikkialla tehdä edes kilpatasolla.
Parhaat ja potentiaalisimmat pitää tietysti valita, riippumatta mistä tulevat.

Ja kyllähän moni pääkaupunkiseudun seura tekee tosi laadukasta työtä valmennuksessa ja pelaajamäärät ikäluokissa ovat suurempia kuin koskaan aikaisemmin. Tästä ei tietenkään pidä rankaista.

Mutta jos Suomi haluaa menestyä pitkällä tähtäimellä, niin totta kai lajin etu olisi pyrkiä kartoittamaan potentiaalisia pelaajia 5,5 miljoonasta suomalaisesta vain 2,5 - 3,0 miljoonan ruuhkasuomalaisen sijaan.
 
Viestejä
478
Taas kerran Maxhunista turhaa rutinaa....kumma että hän on jatkuvasti kohde. Maxhunin nuorten arvokisojen tilastoista näkee alaspäin suuntautuvan käyrän tehoissa, se lähtötilanne on niin korkea jos kaveria ei ole kiinnostanut harjoitella paljon niin sellainen tapahtuu väistämättä jokaiselle. Viimeisessä nuorten turnauksessaan Elias Valtonen on jo päässyt käytännössä samalle tai melkein samalle viivalle Maxhunin kanssa. Olen edelleen sitä mieltä että Suomen kaltaisella koriksen pikkumaalla jolta ei tule todistetusti kansainvälisellä tasolla pärjäävää pelaajamateriaalia kuin joskus, ei ole varaa menettää tälläistä pelaajaa. Huomautan että tuossa viimeisessä turnauksessa pelasi myös maajoukkueryhmästä Gustavson, Jaakkola ja Pöllä. Pöllä sentterinä jäi alle 5 levarin keskiarvon per matsi. Puhutaan b-divisioonasta. Voi hyvin olla ettei Maxhunin liike olisi riittävä, mutta ei hän ole todellakaan silloin ainoa maajoukkueryhmästä. Tiedän että Maxhunin pallonkäsittely, pelinäkemys ja hyökkäyspelaaminen yleisesti ottaen riittää maajoukkueeseen mutta ei vielä siihen rooliin eli Jammun korvaamiseen. Hänellä on todistetusti potentiaali nousta sille tasolle.
Kun ajatellaan vanhuskolmikkoa Wilson, Kotti, Huff niin tätä aihetta pitää ajatella niin että korvaavan pelaajan olisi syytä olla heidän aikanaan korkeimmalla tasolla ollessaan. Ei niin että ikä on romauttanut heidän pelitasonsa ja joku nuorista juuri ja juuri sen takia pääsee samalle tasolle. Tämän takia tulevaisuus ei ainakaan tällä hetkellä näytä hyvältä sanoi kuka tahansa mitä hyvänsä hehkutussanoja jostain nuorista pelaajista. Hehkutuksen pitää perustua faktaan. Maajoukkueet jotka rakentuu pelaajamateriaaliin jotka pelaavat euroopan sarjojen alasarjoissa ei ole vahvoilla euroopassa, kun ennen materiaali koostui pitkälti pääsarjapelaajista niin nyt se vaikuttaa koostuvan alasarjapelaajista euroopan isoimmista sarjoista. Poistuvan kolmikon jälkeen jäljelle jää koponen ja salin. Koponen lähtee parin vuoden päästä ja kaikki kasaantuu Salinin hartioille sen jälkeen.
 
Viestejä
538
Olisi mielenkiintoista nähdä jonkinlainen vuosittainen arvo-ottelu tyyliiin suomen maajoukkue vastaan korisliigasta lehdistön valitsema joukkue ja peli noin sarjan puolivälissä. Ainakin tälläisiä tuli ainakin itsellä mieleen edelliskausien perusteella pelaajista jotka eivät nyt ole maajoukkueessa

- vanttaja
- järvi
- hirvonen
- bojan
- mattila
- kivimäki
- joonas lehtoranta
- laihonen

Aika vähälle jäi viime vuonna pelien katsominen joten esim. uu:n joukkueesta en osannut valita ketään kun en viitsinyt pelkkiin statseihin nojautua.
 
Viestejä
2 624
Itse en viime kaudella seurannut lainkaan a-poikien pelejä paikan päällä, ainoastaan basket.fin kautta. Kun pelkkiä tilastoja ja sarjataulukkoa katsoo, herää kysymys tuosta selvästä sarjavoittajasta Omniasta. Onko siellä ulkomaalaisia pelaajia vai miksei kukaan sieltä ole mahtunut U18-joukkueeseen. Vai onko ne kaikki parhaat yli-ikäisiä U18-maajoukkueeseen? Jos ei kerran ole pelaajia HBA:sta niin tuntuisi siltä että lähes kaikki parhaat a-ikäiset pelaajat tuossa a-sarjassa jota Omnia dominoi.
 
Viestejä
70
Itse en viime kaudella seurannut lainkaan a-poikien pelejä paikan päällä, ainoastaan basket.fin kautta. Kun pelkkiä tilastoja ja sarjataulukkoa katsoo, herää kysymys tuosta selvästä sarjavoittajasta Omniasta. Onko siellä ulkomaalaisia pelaajia vai miksei kukaan sieltä ole mahtunut U18-joukkueeseen. Vai onko ne kaikki parhaat yli-ikäisiä U18-maajoukkueeseen? Jos ei kerran ole pelaajia HBA:sta niin tuntuisi siltä että lähes kaikki parhaat a-ikäiset pelaajat tuossa a-sarjassa jota Omnia dominoi.
Näiden maajoukkueiden ikärajat ovat -02 (U18) ja -04 (U16). Omnian viime kauden runkopelaajista suurin osa on -01 syntyneitä, ja siis liian vanhoja näihin joukkueisiin. U16 joukkueessa mukana merkittävässä roolissa pelannut -04 poika.
 
Viestejä
897
On myös sanottava, ettei Omnian tapa toimia tai filosofia vastaa mitään muuta suomalaista joukkuetta. Hyvässä tai pahassa.

A-junnujen SM-sarja ei ole muutenkaan HBA:n perustamisen jälkeen merkinnyt mitään.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös