Koripallo.com

Susijengin tulevaisuus - miten otetaan seuraava askel?

Viestejä
5 009
Luultavasti kovin koulu missä kukaan suomalainen on toistaiseksi ollut....?
Not even close. Johan siellä on Nkamhoua tälläkin hetkellä Tennesseessä, joka on perinteisesti aivan eri tason koulu kuin tuo Dayton. Toki hyvä koulu, joka on Toppinin myötä saanut kivasti nostetta viime aikoina.
 
Viestejä
1 721
Mahtava uutinen! Luultavasti kovin koulu missä kukaan suomalainen on toistaiseksi ollut....?
Dayton on ollut viimeisen 20 vuoden aikana ehkä yhtä hyvä kuin Utah Utes, jossa Jantunen pelaa. Molemmat ovat olleet vuodesta toiseen TOP50-joukkueita, mutta ei kuitenkaan ihan TOP25-joukkueita ainakaan viimeiseen 20-vuoteen. Tällä ajanjaksolla 5kpl joukkueita on selvinnyt 10 kertaa NCAA-lopputurnauksessa 16-parhaan joukkoon (Arizona, Duke, Kansas, Michigan St. ja North Carolina).

L. Markkanen pelasi Arizonassa
A. Murphy pelasi Dukessa
M. Murphy pelasi Floridassa
P. Markkanen pelasi Kansasissa
Makkonen pelasi North Carolinassa
Nkamhoua pelaa Tenneseessä

Dayton NET-ranking oli viime vuonna 3. Sen perusteella Dayton olisi kärkijoukkue. Mikäli joukkueen menestystä tarkastelee pidemmällä ajanjaksolla niin Dayton sijoittunee ehkä sijoille 30-50.

EDIT:
Löysin yhteensä 22kpl joukkueita (niitä on varmaankin enemmän), jotka olivat viimeisen 20-vuoden aikana olleet vähintään kolme kertaa NCAA lopputurnauksessa 16 parhaan joukossa: Conzaga, Florida,Georgetown, Indiana, Kentucky, Louisville, Marquette, Michigan, NC St., Ohio St. , Purdue, Syracuse, Tennesee, UCLA, UConn, Villanova, West Virginia.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
980
Hesarin uutisessa liittyen kunnallisvaaleihin Shawn Huffiin viitataan ”koripallomaajoukkueen entisenä kapteenina”. Onko hän luopunut kapteeninnauhasta vai lopettanu maajoukkueuransa? Kummastakaan en ole uutisia nähnyt. Eli onko kyseessä skuuppi vai kämmi?

Joka tapauksessa mukava että Huff haluaa jatkossakin olla näkyvä hahmo ja varmasti edistää suomalaista korista mikäli kunnanvaltuustoon valituksi tulee.
 
Viestejä
980
Hesarin uutisessa liittyen kunnallisvaaleihin Shawn Huffiin viitataan ”koripallomaajoukkueen entisenä kapteenina”. Onko hän luopunut kapteeninnauhasta vai lopettanu maajoukkueuransa? Kummastakaan en ole uutisia nähnyt. Eli onko kyseessä skuuppi vai kämmi?

Joka tapauksessa mukava että Huff haluaa jatkossakin olla näkyvä hahmo ja varmasti edistää suomalaista korista mikäli kunnanvaltuustoon valituksi tulee.
Noniin, on se oikaistu. Shawn on edelleen meidän kapteenimme.
 
Viestejä
1 261
Koponen oli ikäluokkansa ehdotonta eliittiä maailmassa. Tälläisen pelaajan kohdalla ei olisi tarvinnut olla kovin huolissaan kovasta kilpailusta yliopistossa.
Tuolla toisaalla^ on puhuttu tästä yliopisto-/Eurooppa-kysymyksestä, ja tulipa mieleeni jälleen ajatus yksilöllisen ja kollektiivisen pelitavan ristiriidasta sekä sen yhteensovittamisesta. Kaksi nykyisen Susijengin menestyjää, Koponen ja Salin ovat selvästi keskittyneet jonkun tai joidenkin itselleen parhaiten sopivien yksilöllisten taitojen kehittämiseen nuorena (Teemun jalanjäljissä ja Pavin koulussa?) ja omasivat (tämän myötä?) aimo annoksen rohkeutta myös käyttää juuri noita taitoja koripalloilijoina.

Onkohan Susipolussa(TM) ollut riittävästi tilaa yksilöllisyydelle, vai onko kollektiivisuuden nimissä liika yksilöllisyys vaiennettu ja keskitytty kaikkea osaaviin yleispelaajiin - joista ei lopulta ole haastamaan maailman kärkeä?

Syy siihen että suomalaiset joutuvat yliopistoissa puolustaviin ja parhaimmillaan kaarella päivystäviin rooleihin voisi liittyä tähän. Esim. Valtonen on luonteeltaan saalistaja, mutta pääsikö tämä rooli esille HBA:ssa? Menikö Valtonen yliopistoon liian kilttinä/ujona?

Kiltteys sekä kollektiivisuus yhtäältä ja röyhkeys sekä yksilöllisyys toisaalta eivät kuitenkaan ole synonyymejä. Katsotaan vaikka Serbiaa tai Liettuaa: pelaavat todella kollektiivista korista, mutta pelaajat silti käyttävät röyhkeästi aina tilaisuuden tullen omia vahvuuksiaan oma-aloitteisesti peliä lukien. (Kuten oikeat susilaumat? Joita johtaa vahvin?)

Mun mielestä on myytti että suomalaiset olisivat liian kilttejä. Pikemminkin olemme yksinpuurtajia, ja meidän on vaikea opetella toimimaan yhdessä oma yksiöllisyytemme ja aloitekykymme säilyttäen. Olen ollut havaitsevinani tällaista muillakin aloilla.

Se kuitenkin ilmeisesti onnistui seitsemänkymmentä vuotta sitten ja ilmeisesti se onnistuu nykyisin mm. Huuhkajilta. Että ei se mahdotonta ole.
 
Viimeksi muokattu:
Viestejä
501
Onpa jälleen aika hauska ulostulo suurvisiiriltä.
”Nyt Besselink on ensimmäinen nuori pelaaja vuosiin, joka pelaa Korisliigaa, ja hän täyttää 19. Hän on kuitenkin poikkeava lahjakkuus – jopa sellainen lahjakkuus, että hän on Markkasen jälkeen seuraava pelaaja, josta voimme haaveilla, että hänestä voi tulla NBA-varaus.”
Itselle tulee mieleen esim. Okko Järvi, MadZen, Hirvonen, Seppälä ja Kantonen, jotka kaikki nuorina pelaajina pelaavat/pelanneet korisliigaa ilman HBA:ta. Toki heidän NBA-statuksestaan ei voi olla niin varma, mutta toisaalta Besselink menee Santa Claraan, joka nyt yhtäkkiä ei vaikuta aivan hirveän kovalta koululta. No se nähdään, mitä tulee. Ja toivon toki, että tulee.

Artikkelissa myös hienosti unohdetaan, että Fiifi ja Valtonen tulivat maitojunilla takaisin. Samoin Edon olisi ehkä ollut parempi valinta kuin Fiifi, jonka ura ei ole sujunut parhaalla mahdollisella tavalla. Summa summarum, tuli jälleen artikkelia lukiessa mieleen, että onko HBA:n rahahanoissa olympiakomitean suuntaan tukosta, kun taas tällainen avautuminen/itsensä kehuminen piti tehdä.
 
Viestejä
784
Dettmannia voi tietysti inhota ja vihata maailman tappiin...

Itselle kirjoitus avautui monipuolisena, avaavana ja jopa itsekriittisenä. Sekä toimittaja että HD kertoivat hyvin mitä nuorilla on edessä ja mikä valmennuksella on tavoitteena: jokaisen yksilön kehittäminen ja yksilön uran tukeminen. Historiaakaan ei unohdettu. Se miten pelaajat ja taustahenkilöt suunnittelivat pelaajan uraa kymmenen vuotta sitten, tai aiemmin, ei päde enää.

Vahva lukusuositus!
 
Viestejä
1 518
Dettmannia voi tietysti inhota ja vihata maailman tappiin...

Itselle kirjoitus avautui monipuolisena, avaavana ja jopa itsekriittisenä. Sekä toimittaja että HD kertoivat hyvin mitä nuorilla on edessä ja mikä valmennuksella on tavoitteena: jokaisen yksilön kehittäminen ja yksilön uran tukeminen. Historiaakaan ei unohdettu. Se miten pelaajat ja taustahenkilöt suunnittelivat pelaajan uraa kymmenen vuotta sitten, tai aiemmin, ei päde enää.

Vahva lukusuositus!
Täysin samaa mieltä! En kyllä millään muotoa löytänyt tuosta kirjoituksesta mitään avautumista tai itsensä kehumista, vaikka sitä oikein yritin hakea.

”Nyt Besselink on ensimmäinen nuori pelaaja vuosiin, joka pelaa Korisliigaa, ja hän täyttää 19. Hän on kuitenkin poikkeava lahjakkuus – jopa sellainen lahjakkuus, että hän on Markkasen jälkeen seuraava pelaaja, josta voimme haaveilla, että hänestä voi tulla NBA-varaus.”
Itselle tulee mieleen esim. Okko Järvi, MadZen, Hirvonen, Seppälä ja Kantonen, jotka kaikki nuorina pelaajina pelaavat/pelanneet korisliigaa ilman HBA:ta.
Järvi 24v, Madsen 25v, Hirvonen 24v, Seppälä 27v, Kantonen 23v. Jokaisen pelaajan korisliigan aloittamisesta on jo vuosia. Jotta tuo Dettmanin sanominen olisi ollut tarkempi, niin olisi ehkä ollut parempi puhua "nuoresta pelaajasta, joka on aloittanut Korisliigassa". Mutta ei tuo viesti pitäisi tuossa nykymuodossakaan mennä keneltäkään ohi, että mitä siinä tarkoitettiin.

Heh! Muistatteko vielä sen paskamyrkyn, joka nousi kun Dettmann meni sanomaan että "Korisliigassa ei harjoitella riittävästi" eli viittasi liialliseen pelien määrään.. Tuosta kommentista vedettiin herne nenään lähes jokaisessa Korisliiga -organisaatiossa. Kuitenkin vähän ajan päästä kyseisten organisaatioden edustajat olivat yksimielisesti päättämässä Korisliigan ottelumäärän vähentämisestä.. :D :)
 
Viestejä
306
Suomi-koriksen onni on, että jollain on taitoa katsoa kokonaisuuksia.
Ehdotonta totuutta ei tietenkään ole olemassa, mutta vaihtoehtojen maailmassa parhaan näköpiirissä olevan väylän valinta on viisautta.
 
Viestejä
501
Täysin samaa mieltä! En kyllä millään muotoa löytänyt tuosta kirjoituksesta mitään avautumista tai itsensä kehumista, vaikka sitä oikein yritin hakea.



Järvi 24v, Madsen 25v, Hirvonen 24v, Seppälä 27v, Kantonen 23v. Jokaisen pelaajan korisliigan aloittamisesta on jo vuosia. Jotta tuo Dettmanin sanominen olisi ollut tarkempi, niin olisi ehkä ollut parempi puhua "nuoresta pelaajasta, joka on aloittanut Korisliigassa". Mutta ei tuo viesti pitäisi tuossa nykymuodossakaan mennä keneltäkään ohi, että mitä siinä tarkoitettiin.

Heh! Muistatteko vielä sen paskamyrkyn, joka nousi kun Dettmann meni sanomaan että "Korisliigassa ei harjoitella riittävästi" eli viittasi liialliseen pelien määrään.. Tuosta kommentista vedettiin herne nenään lähes jokaisessa Korisliiga -organisaatiossa. Kuitenkin vähän ajan päästä kyseisten organisaatioden edustajat olivat yksimielisesti päättämässä Korisliigan ottelumäärän vähentämisestä.. :D :)
Mervola 18, Blomgren 19, Pihlajamäki 20. Toki siinä nyt sitten on myös HBA:ta listassa. Mutta vahvat ovat tukijoukot suurmestarille täällä. Kun vain nyt korttitalo pysyisi pystyssä, tällä hetkellä ei näytä kovin vahvalta.
 
Viestejä
1 717
Kyllä Sasulla vaan kävi älytön tuuri kun pääsi Ljublinaan just ennen 2008 finanssikriisiä. Muutoin ois joutunut vaikka Hongassa pelailemaan, eikä olisi kehittynyt pelaajana.

Sinänsä muuten ihme, ettei Euroopassa nykyään enää ole yhtäkään nuoriin pelaajiin panostavaa yksikköä. Ei ois uskonut, mutta uskotaan Dettmannia kun tuntee tilanteen niin hyvin.
 
Viestejä
2 792
HD on meidän ylivoimaisesti paras miehemme johtamaan tätä koko proggista.
Henkilökohtaisesti kyllä ottaa päähän Henkan perustelut monelle asialle.
1. Henkka oli alunperin melko voimakkaasti NCAA-vaihtoehtoa vastaan. Perusteli sitä sillä että NCAA:ssakin harjoitellaan liian vähän ja että nuorten pitäisi mennä Eurooppaan. Ei niitä vaihtoehtoja tosin silloinkaan ollut kovin paljon Euroopassa ellet ollut Rannikko, Koponen tai Salin. (Ehkä Joonas Caven ja Iikka Mäki voisivat kertoa omat kommenttinsa tähän).
2. Henkka oli alun perin erittäin suosiollinen sille että miesten maajoukkueohjelma siirrettiin kesästä kilpailukaudelle ja perusteli sitä että pelaajatkin tarvitsevat lomaa. Nyt kun siirto on toteutettu, se onkin ihan surkea, kun huomataan ettei parhaita saada mukaan. Perusteet muuttu.
3. Kun Henkka tuli Susijengiin, kaikki joukkueet pakotettiin kolmiopeliin, johon Henkka oli ihastunut. Miesten joukkue irrottautui siitä lähes heti koska Rannikko Ja Möttölä niin päättivät. Nuoret siihen pakotettiin muutamaksi vuodeksi, mutta onneksi muutaman vuoden jälkeen sielläkin valmentajat alkoivat soveltaa.
4. Tämän Susi-pelitavan kerrottiin olevan lähes ainoa tapa kehittää pelaajia ja joukkuetta, mutta jokainen NCAA:han siirtynyt on huomannut ettei siellä juuri kukaan pelaa Susikorista. Eikä Euroopan kentilläkään.

Erinomaista työtä HD on tehnyt, ja pystyy aina tilanteen muuttuessa kertomaan uudet perusteet asioille. Se on myös hieno taito.
 
Viestejä
511
Jutusta paistaa taas kerran pahasti läpi tämä itsekäs pelaaja mantra jota Dettman jankkaa. Joskus hän sanoi että on muka pelaajia jotka pilaa hengen. Valmentajan tehtävä on tulla toimeen minkä tahansa persoonan kanssa, tässähän on kyse vain ja ainoastaan siitä ettei valmentaja tule toimeen jonkun pelaajan kanssa ja yleistää ongelman pelaajan syyksi. Ongelma on valmentaja jonka oma persoona on liian täynnä itseään. Sen sijaan pelaaja joka ei noudata yhteisiä sääntöjä on eri asia ja sellaista on mahdoton pitää mukana.

Mitä tulee huuhkajiin ja suomen futikseen yleensä, niin nousu on tapahtunut pelaajien teknisen osaamisen parantuessa. Suomi tuottaa teknisesti erittäin hyvää pelaajamateriaalia ja sen ympärille on paljon helpompi rakentaa muita osa-alueita.
 
Viestejä
362
Jutusta paistaa taas kerran pahasti läpi tämä itsekäs pelaaja mantra jota Dettman jankkaa. Joskus hän sanoi että on muka pelaajia jotka pilaa hengen. Valmentajan tehtävä on tulla toimeen minkä tahansa persoonan kanssa, tässähän on kyse vain ja ainoastaan siitä ettei valmentaja tule toimeen jonkun pelaajan kanssa ja yleistää ongelman pelaajan syyksi. Ongelma on valmentaja jonka oma persoona on liian täynnä itseään. Sen sijaan pelaaja joka ei noudata yhteisiä sääntöjä on eri asia ja sellaista on mahdoton pitää mukana.

Mitä tulee huuhkajiin ja suomen futikseen yleensä, niin nousu on tapahtunut pelaajien teknisen osaamisen parantuessa. Suomi tuottaa teknisesti erittäin hyvää pelaajamateriaalia ja sen ympärille on paljon helpompi rakentaa muita osa-alueita.
En jaa täysin tuota käsitystä. Kyllä yksikin pelaaja voi rikkoa ryhmän dynamiikan eikä valmentajalla ole aina optiota heittää pelaaja pihalle. Mikäli ryhmän sisäinen dynamiikka lakkaa toimimasta taikka sitä ei, menee harjoittelu kovin yksilökeskeiseksi, voi olla hyvä sekin, mutta sitten voittavasta joukkueesta puuttuu se tärkeä palanen - luottamus viereiseen peluriin. Erittäin hyvä malli oli mitä Jalonen sai aikaan pari vuotta sitten lehdistön etukäteen mollaamista "harrastajakiekkoilijoista". Pelaajat ovat usein hyvin lojaaleja toisilleen eivätkä puutu tilanteeseen.
Jälkimmäiseen kommentti: voi olla mutta aivan harvoja erittäin hyviä pelureita. Suomen kokoisessa pienessä maassa ei olisi varaa hukata yhtään peluria keskinäiseen nahisteluun.
 
Viestejä
306
Keittelin aamupuuroa. Mietin, mistä ryynit ovat mahtaneet tulla, miten ne on kasvatettu ja myllytetty: Ovatko tehoviljelyä, luomua, hyvän viljavuoden satoa, muhevasta vai laihasta pellosta tai jopa ulkomaista tuontia?

Itse lisäilen sopivasti suolaa keitellessä ja voisilmää syödessä. Ryynit ovat mitä ovat.

Samanlaista hutunkeittoa se on mj-valmennuskin. Kolme minuuttia aikaa saada keitos kaikkien suuhun sopivaksi.
Ei käy kateeksi edes rotisseur-keittiömestaria.
 
Viestejä
1 261
Keittelin aamupuuroa. Mietin, mistä ryynit ovat mahtaneet tulla, miten ne on kasvatettu ja myllytetty: Ovatko tehoviljelyä, luomua, hyvän viljavuoden satoa, muhevasta vai laihasta pellosta tai jopa ulkomaista tuontia?

Itse lisäilen sopivasti suolaa keitellessä ja voisilmää syödessä. Ryynit ovat mitä ovat.

Samanlaista hutunkeittoa se on mj-valmennuskin. Kolme minuuttia aikaa saada keitos kaikkien suuhun sopivaksi.
Ei käy kateeksi edes rotisseur-keittiömestaria.
Niin no musta vähän hitaammin tulee hyvä. Kymmenen minuutin puuro, ja vielä hautuu viisi. Kunnolla hautunut on maukkaampaa.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös