ToPo-Honka

[Sasha]

Harmi että en tänään päässyt illan peliin! Olikos Sophistifunk pelissä? Olisiko mahdollista saada rapparia...
Toki ToPon sivulta saa hieman tietoa, mutta ehkä jo tutuksi tulleet Sophistifunkin raportit ovat kuitenkin astetta tarkempia?
Ei millään pahalla... Ja muutenkin kaipailen mielipiteitä pelistä.

Onnea ToPolle voitosta!

 

[huukittaja]

Vs: ToPo-Honka

Ottelu oli aika hurlumhei koripalloa ajoittain. Kumpikin vaan viskeli heittojaan huonolla prosentilla. Välillä tuntui siltä, ettei pelaajat olleet ihan täysillä mukana. Topo puolusti jälleen paremmin, mutta kyllä Topollakin tuli melkoisia nukahduksia puolustuksessa. Simpson-Hickey oli ihan hyvä taistelupari ja oli mukava nähdä Topon puolelta Kumpun ja Laitisen otteiden paranevan. Laitinen tsemppasi hyvin ja otti pari tärkeää levyriä. Ai niin, Zitting pelas loistavasti ja taas hyvällä asenteella!!!
Gunnarson oli taas hyvä, vaikka heitot ei oikein tuntunut uppoavan. Thomas ja Tuominen oli vähän unessa tänään, kummallakin oli vaikeuksia pistää palloa liikkeelle.
Hongasta Koponen käytti hyvin topon puolustuksen nukahdukset hyväksi loistavilla ajoillaan ja Matinen heitti muutaman ihan hyvän kolkin. Williams ja Cummings näkymättömiä, näytti vähän siltä ettei Cummings ihan täyskuntonen ollut vielä.

Tuomarilinja oli playoff henkinen, joka siis salli käsille lyömiset jne.. Mun mielestä oli kumminkin ihan tasapuolinen, eli ei ratkennut siihen. Honka halusi vaan vähemmän voittaa tän merkityksettömän matsin.

 

[Sophistifunk]

Vs: ToPo-Honka

No huomenta, Sasha. Suo anteeksi, että petän luottamuksesi, mutta menin eiliseen peliin ihan vain viihdemielessä. Viihteestä matsi oli tosin kaukana.

Coach Salmisen rehellisyyttä on pakko rakastaa, vai mitä mieltä olette seuraavasta kommentista: "Kauneushan on katsojan silmässä. Suomalaisia kun olemme, voimmehan sanoa, että tämä oli ihan p***a matsi. Eihän kukaan voi pitää tuollaisesta koripallosta. Tämä on kuitenkin ainoa tapa, jolla me voimme voittaa Hongan. Ei meillä ole mitään mahdollisuutta, jos me aletaan juoksemaan niitä vastaan."

Ja jep, teki mieli pestä silmät lipeävedellä matsin jälkeen. Harvinaista nähdä ottelu, jossa oikeastaan yksikään kentällä käyvä pelaaja ei onnistu. Vanha kettu Zitting kohahdutti Kisahallin yleisöä riistämällä pallon Koposelta ja syöttämällä selkänsä takaa Kumpulaiselle yhden käden donkkiin. Toinen hitusen mieleenpainuvampi suoritus oli Tero Laitisen machoposeeraus hyökkäyslevypallosta nostetun korin jälkeen, joka sai Shawn Simpsonin ja Omari Westleyn repeämään liitoksistaan.

Ei se ToPo mitenkään tuhottomasti Honkaa parempi ollut. Etenkin Hongan paikkapuolustuksessa ToPon hyökkäys oli mallia "24 sekuntia pompottelua ja fade away -hypäri." Hongalta puolestaan meni avausneljänneksen jälkeen usko omaan tekemiseen täysin. Hyvin aloittanut Hickey ja umpisurkeasti pelannut Williams tuittuilivat itselleen neljännet virheensä pikavauhtia, Kisner heitti kymmenestä pelitilanneheitosta kaksi sisään, Matinen ei löytänyt luontaisia heittopaikkojaan. Jukka Hemdahl räätälöi puolestaan Koposelle erikoisvartioinnin, joka sai Petskun jäämään harvinaisen kauas tasostaan. Etenkin ToPon karkuvaiheessa Petsku yritti väkisin pitää Honkaa pelissä omilla ratkaisuillaan, seurauksena pari kiusallista menetystä sekä täysin huomioimatta jääneet avoimet kolmospaikat Matisella ja Williamsilla.

Hongalta puuttui nivusvaivainen Muurinen, jota olisi eilen kaivattu joukkueensa herättäjänä. Cummings oli ruosteinen, mutta haki pari tärkeää hyökkäyslevypalloa. Viitisen minuuttia ennen loppua Cummings tärähti pallontavoittelutilanteessa parkettiin, lopputuloksena sijoiltaan loksahtanut leuka. Monte tosin viittoili matsin jälkeen kaiken olevan ok, kun kyselin fiiliksiä.

Molemmat joukkueet peluuttivat vaihtomiehiä paljon. ToPolta Tuominen, Zitting ja Laitinen uurastivat pitkät minuutit, Hongalta Nenonen, Vanjoki vanhempi, Skamo ja Nikitin lomittivat kokeneempiaan.

ToPo on puolustusintensiteettinsä johdosta noussut mestarihaastajien joukkoon. Mikäli ToPo ja Honka kohtaavat loppuottelussa, vaadin viranomaisia lyömään Kisiksen ja Tapiolan hallin seiniin valtaisat K18-kyltit. Viihteenä tällaista ei voi suositella kenellekään, mutta eipä kai sitä ennenkään mestaruuksia ole esteettisten arvojen pohjalta jaeltu?

 

[Pastori Pete]

Vs: ToPo-Honka

No huomenta, Sasha. Suo anteeksi, että petän luottamuksesi, mutta menin eiliseen peliin ihan vain viihdemielessä. Viihteestä matsi oli tosin kaukana.

Coach Salmisen rehellisyyttä on pakko rakastaa, vai mitä mieltä olette seuraavasta kommentista: "Kauneushan on katsojan silmässä. Suomalaisia kun olemme, voimmehan sanoa, että tämä oli ihan p***a matsi. Eihän kukaan voi pitää tuollaisesta koripallosta. Tämä on kuitenkin ainoa tapa, jolla me voimme voittaa Hongan. Ei meillä ole mitään mahdollisuutta, jos me aletaan juoksemaan niitä vastaan."

Ja jep, teki mieli pestä silmät lipeävedellä matsin jälkeen. Harvinaista nähdä ottelu, jossa oikeastaan yksikään kentällä käyvä pelaaja ei onnistu. Vanha kettu Zitting kohahdutti Kisahallin yleisöä riistämällä pallon Koposelta ja syöttämällä selkänsä takaa Kumpulaiselle yhden käden donkkiin. Toinen hitusen mieleenpainuvampi suoritus oli Tero Laitisen machoposeeraus hyökkäyslevypallosta nostetun korin jälkeen, joka sai Shawn Simpsonin ja Omari Westleyn repeämään liitoksistaan.

Ei se ToPo mitenkään tuhottomasti Honkaa parempi ollut. Etenkin Hongan paikkapuolustuksessa ToPon hyökkäys oli mallia "24 sekuntia pompottelua ja fade away -hypäri." Hongalta puolestaan meni avausneljänneksen jälkeen usko omaan tekemiseen täysin. Hyvin aloittanut Hickey ja umpisurkeasti pelannut Williams tuittuilivat itselleen neljännet virheensä pikavauhtia, Kisner heitti kymmenestä pelitilanneheitosta kaksi sisään, Matinen ei löytänyt luontaisia heittopaikkojaan. Jukka Hemdahl räätälöi puolestaan Koposelle erikoisvartioinnin, joka sai Petskun jäämään harvinaisen kauas tasostaan. Etenkin ToPon karkuvaiheessa Petsku yritti väkisin pitää Honkaa pelissä omilla ratkaisuillaan, seurauksena pari kiusallista menetystä sekä täysin huomioimatta jääneet avoimet kolmospaikat Matisella ja Williamsilla.

Hongalta puuttui nivusvaivainen Muurinen, jota olisi eilen kaivattu joukkueensa herättäjänä. Cummings oli ruosteinen, mutta haki pari tärkeää hyökkäyslevypalloa. Viitisen minuuttia ennen loppua Cummings tärähti pallontavoittelutilanteessa parkettiin, lopputuloksena sijoiltaan loksahtanut leuka. Monte tosin viittoili matsin jälkeen kaiken olevan ok, kun kyselin fiiliksiä.

Molemmat joukkueet peluuttivat vaihtomiehiä paljon. ToPolta Tuominen, Zitting ja Laitinen uurastivat pitkät minuutit, Hongalta Nenonen, Vanjoki vanhempi, Skamo ja Nikitin lomittivat kokeneempiaan.

ToPo on puolustusintensiteettinsä johdosta noussut mestarihaastajien joukkoon. Mikäli ToPo ja Honka kohtaavat loppuottelussa, vaadin viranomaisia lyömään Kisiksen ja Tapiolan hallin seiniin valtaisat K18-kyltit. Viihteenä tällaista ei voi suositella kenellekään, mutta eipä kai sitä ennenkään mestaruuksia ole esteettisten arvojen pohjalta jaeltu?

Onko tämä se suunta, johon siis suomalaista koripalloa halutaan viedä. Ei taidosta tietoakaan, vain yritteliästä, sääntöjen rajamailla olevia ja rajan ylikin meneviä kontakteja, joilla estetään vastustajan taito tulemasta esiin. Jos tätä tosiaan halutaan, niin siihen loppuu minun intoni koripalloon, jota itse edelleenkin pidän taito- ja taktiikkalajina.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: ToPo-Honka

Onko tämä se suunta, johon siis suomalaista koripalloa halutaan viedä. Ei taidosta tietoakaan, vain yritteliästä, sääntöjen rajamailla olevia ja rajan ylikin meneviä kontakteja, joilla estetään vastustajan taito tulemasta esiin. Jos tätä tosiaan halutaan, niin siihen loppuu minun intoni koripalloon, jota itse edelleenkin pidän taito- ja taktiikkalajina.

Mielipiteesi on tietysti omasi, mutta kun olen tällä kaudella ihan tarpeeksi monta kertaa seurannut Myyrmäessä kotijoukkueen peliä, josta nuo mainitsemasi argumentit yritteliäisyys ja kontaktit puuttuu kokonaan, niin voin käsi sydämellä sanoa, että niitä kaipaa vaikka sen seurauksena peli olisikin nihkeämpää ja vähemmän yleisöystävällistä.Tässä tapauksessa vastustajan ei tarvitse olla edes taitava ollakseen täysin ylivoimainen.

Salminen on aina ollut suomalaisessa koriksessa kovan puolustuksen peräänkuuluttaja ja on hyvä että näitäkin valmentajia vielä löytyy, jotka käyttävät sitä merkittävänä osana joukkueensa taktiikkaa. Moni muu valmentaja huutaa naama punaisena joukkuettaan puolustamaan kovempaa, kun ei osaa rakentaa "kovalle" puolustukselle minkäänlaista toteutustapaa, Salminen on löytänyt keinot kuinka puolustus on kovempaa myös ilman jatkuvaa iholla pelaamista. Esimerkkinä voisi olla vaikka Thomaksen puolustaminen post-pelaajien läheisyydessä, Kataja -matsissa näki montaa kertaa television lähikuvana kuinka Thomas lyhyenä pelaajana lisäsi low post -pelaajalle painetta hakemalla pallonsuojauksesta riistoa samaan aikaan kun hyökkääjä keskittyi lähinnä haastamaan vain omaa puolustajaansa. Yksinkertaisia juttuja, mutta hyökkääjälle huomattavasti tukalampaa kuin normaali 1 vs. 1 pelaaminen korin läheisyydessä.

 

[Pastori Pete]

Vs: ToPo-Honka

Mielipiteesi on tietysti omasi, mutta kun olen tällä kaudella ihan tarpeeksi monta kertaa seurannut Myyrmäessä kotijoukkueen peliä, josta nuo mainitsemasi argumentit yritteliäisyys ja kontaktit puuttuu kokonaan, niin voin käsi sydämellä sanoa, että niitä kaipaa vaikka sen seurauksena peli olisikin nihkeämpää ja vähemmän yleisöystävällistä.Tässä tapauksessa vastustajan ei tarvitse olla edes taitava ollakseen täysin ylivoimainen.

Salminen on aina ollut suomalaisessa koriksessa kovan puolustuksen peräänkuuluttaja ja on hyvä että näitäkin valmentajia vielä löytyy, jotka käyttävät sitä merkittävänä osana joukkueensa taktiikkaa. Moni muu valmentaja huutaa naama punaisena joukkuettaan puolustamaan kovempaa, kun ei osaa rakentaa "kovalle" puolustukselle minkäänlaista toteutustapaa, Salminen on löytänyt keinot kuinka puolustus on kovempaa myös ilman jatkuvaa iholla pelaamista. Esimerkkinä voisi olla vaikka Thomaksen puolustaminen post-pelaajien läheisyydessä, Kataja -matsissa näki montaa kertaa television lähikuvana kuinka Thomas lyhyenä pelaajana lisäsi low post -pelaajalle painetta hakemalla pallonsuojauksesta riistoa samaan aikaan kun hyökkääjä keskittyi lähinnä haastamaan vain omaa puolustajaansa. Yksinkertaisia juttuja, mutta hyökkääjälle huomattavasti tukalampaa kuin normaali 1 vs. 1 pelaaminen korin läheisyydessä.

Tulikohan tässä nyt joku väärinkäsitys. En vastusta kovaa ja yritteliästä peliä, vaan vastustan sääntöjen rajamailla ja yli rajan menevää "kovuutta". Eli ns. sikapelaamista minä vain vastustan. Kannatan kovaa ja rehtiä puolustamista ja uskon, että sillä voi pärjätä liigassa. Miksiköhän muuten esim. Kumpu mainittiin taannoisessa korisliigakyselyssä yhdeksi sikailijaksi? Eli jos taktiikka perustuu kovaan sikapelaamiseen, niin se on täysin eri asia kuin jos taktiikka perustuu kovaan pelaamiseen. Ja kontakti voi olla sääntöjen mukainen, tai sääntöjen vastainen. Sääntöjen mukaan pystyy pelaamaan todella yleisöönmenevää koripalloa, jossa puolustetaan kovaa. Divarin puolella Kauhajoen Karhu teki eniten pisteitä ja päästi toiseksi vähiten omiin. Joukkue teki vähiten virheitä joukkueena. Peli oli yleisöönmenevää ja kovaa.

 

[JoKaFan]

Vs: ToPo-Honka

Onko tämä se suunta, johon siis suomalaista koripalloa halutaan viedä. Ei taidosta tietoakaan, vain yritteliästä, sääntöjen rajamailla olevia ja rajan ylikin meneviä kontakteja, joilla estetään vastustajan taito tulemasta esiin. Jos tätä tosiaan halutaan, niin siihen loppuu minun intoni koripalloon, jota itse edelleenkin pidän taito- ja taktiikkalajina.

Samaa mieltä.

 

[Kaaren_takaa]

Vs: ToPo-Honka

Tulikohan tässä nyt joku väärinkäsitys. En vastusta kovaa ja yritteliästä peliä, vaan vastustan sääntöjen rajamailla ja yli rajan menevää "kovuutta". Eli ns. sikapelaamista minä vain vastustan. Kannatan kovaa ja rehtiä puolustamista ja uskon, että sillä voi pärjätä liigassa. Miksiköhän muuten esim. Kumpu mainittiin taannoisessa korisliigakyselyssä yhdeksi sikailijaksi? Eli jos taktiikka perustuu kovaan sikapelaamiseen, niin se on täysin eri asia kuin jos taktiikka perustuu kovaan pelaamiseen. Ja kontakti voi olla sääntöjen mukainen, tai sääntöjen vastainen. Sääntöjen mukaan pystyy pelaamaan todella yleisöönmenevää koripalloa, jossa puolustetaan kovaa. Divarin puolella Kauhajoen Karhu teki eniten pisteitä ja päästi toiseksi vähiten omiin. Joukkue teki vähiten virheitä joukkueena. Peli oli yleisöönmenevää ja kovaa.

Sikapelaamisen raja taitaa olla hieman häilyvä käsite. Se mikä Korisliigassa jo tulkitaan sikapelaamiseksi ja turhan kovaksi kontaktiksi (jos ei muiden, niin ainakin katsojien toimesta ), on arkipäivää Euroopan kovimmissa liigoissa, varsinkin silloin kun entisen itäblokin joukkueita on parketilla. Kun esim. otetaan virhe heittotilanteessa, niin estetään ainakin pallon irtoaminen kädestä (tarkoittaa todella surutta heiluvaa viikatetta). Viime aikoina on tullut seurattua Eurosportilta ULEBia sekä Espanjan liigaa ja niissä peleissä hyökkääjillekin näyttäisi puolustajan "oikeudet" korin läheisyydessä olevan aika selkeät. Kovemmatkin kontaktit otetaan ilman suurempaa hiiltymistä vastaan ihan normaaleina virheinä, isompaa kalabaliikkia näyttäisi ennemmin syntyvän pienistä kosketusvirheistä (joita valitettavasti Korisliigassa otetaan ja vihelletään aivan liikaa). Samantapaista kovuutta olen nähnyt myös NCAA:n yliopistopeleissä kun esim. takamiehet yrittävät tunkeutua kahden pelaajan trapin läpi. Siinä on puolustajalla hieman enemmän oikeuksia kuin tavallisella Korisliigapelaajalla vastaavassa tilanteessa... Useampaa kättä lätisee eri puolelle vartaloa, mutta silti pallollisen pelaajan pääajatuksena on mahdollisista virheistä huolimatta päästä trapista läpi ja saada syötettyä pallo oman joukkueen pelaajalle. Korisliigassa kovin moni pelaaja vastaavassa tilanteessa sulkee pallon syliinsä ja kääntyy tuomariin päin anovalla katseella tuijottaen.

Pointti oli siinä, että mun mielestä Korisliigaan sallittu "kovaa pelaaminen" on edelleen aika pehmeätä verrattuna joidenkin muiden maiden sarjoihin ja se heijastuu myös jonkin verran maajoukkueemmekin pelaamiseen. Syyllisiä on aivan turha etsiä pelaajista, tuomareista tai Salmisen tapaisista valmentajista, jotka tällaista pelitapaa suosivat. Maajoukkueen siirtyminen A-tasolle vie myös osan Korisliigan pelaajista aivan uudelle tasolle kovuuden suhteen ja sama asia olisi hyvä hiljalleen sisäistää myös Korisliigan osalta. En missään nimessä kuitenkaan tarkoita, että Korisliigan otteluissa pitäisi loukkaantua nippu pelaajia ennen kuin ymmärretään missä kulkee kovuuden tai sikailun tai loukkaamisyrityksen raja. Nykyajan käytäntö, että esim. pleijjareissa pelataan kovempaa ja sallitaan kovempi peli on aika huvittavaa (voittajat hyväksyvät, häviäjät yleensä eivät), miksi samaa pelitapaa ei voisi soveltaa läpi kauden ?

 

[JoKaFan]

Vs: ToPo-Honka

Nykyajan käytäntö, että esim. pleijjareissa pelataan kovempaa ja sallitaan kovempi peli on aika huvittavaa (voittajat hyväksyvät, häviäjät yleensä eivät), miksi samaa pelitapaa ei voisi soveltaa läpi kauden ?

Kyllä se minulle sopii, jos runkosarjassakin viheltää 3 tuomaria. Kyllä siinä pahimmat rappaamiset ja repimiset "jäävät seulaan".