Koripallo.com

Bisons 14-15

Viestejä
2 449
Vs: Bisons 14-15

Pyynikin Toivoton sanoi:
Väsymystä valittava Bisons on vähän kuin joukkue, joka olisi päättänyt vetää pelien välipäivinä kivirekeä hallin ympäri aamuin illoin, koska jengi on täynnä niin kovia jätkiä.

Sitten kun kaudella tappioita ropisee ja puhti on poissa, voi aina sanoa että "Kai se nyt jossain näkyy, kun tässä on tämä helvetin kivirekikin vedettävänä!"

Sama pätee tietysti kaikkiin whocares-tyyppisiä eurosarjoja pelaaviin suomalaisjoukkueisiin, mutta Biisonit ovat tehneet väsymyksestä itselleen suorastaan brändin.

Loimaan Painavat Jalat.

Kirjoitin vain sen, minkä havainnon tein eilistä peliä katsellessani. Saa olla aika puusilmä, jos ei nähnyt eilistä peliä katsellessa, että jalka painoi Bisons pelaajilla. Ja ihan ymmärrettäväähän se on, mutta ei näköjään kaikille.

Dr. Dunkenstein sanoi:
Kyllä tuolla rosterilla pitää paremmat tehot löytyä jopa "höntsäpeliin". Amatööreillä koivet puutuu, ei ammatilaisilla.

Mikä ihme "tuolla rosterilla"? Eilenkin Bisons pelasi 8 miehen kapealla rosterilla ja tässä kahdeksassa oli mukana lähinnä myötähäpeää eilen aiheuttanut Pehkonen.
 
Viestejä
1 238
Vs: Bisons 14-15

shaqtin a fool sanoi:
Mikä ihme "tuolla rosterilla"? Eilenkin Bisons pelasi 8 miehen kapealla rosterilla ja tässä kahdeksassa oli mukana lähinnä myötähäpeää eilen aiheuttanut Pehkonen.

Juuri näin. Bisons pelasi kolme peliä + matkat päälle, sillä välin kun Gullit olivat hiihtolomalla. "Tuo rosteri" käy kapeaksi kun ykköspointti Johnson oli sivussa ja Nuutisellakin on se kuuluisa alaraajavamma. Täytyy myöntää, että Eero Aaltoselle olisi tässä vaiheessa käyttöä.
 
Viestejä
203
Vs: Bisons 14-15

Hieno oli ainakin tunnelma eilen Kisahallissa. Bisons on kova joukkue, mutta ihmisistä sekin joukkue koostuu. Huomenna joukkueen pitää olla taas jo kovassa iskussa Tsekissä ja vastustaja on paljon kovempi kuin Seagulls. Keskiviikkona oli edellinen peli Salossa ja viime viikonloppuna tuhansien kilometrien päässä kaksi kovaa voittoa idässä. Aina ei voi voittaa. Seagulls pelasi todella hyvin ja onnittelut heille.
 
Viestejä
204
Vs: Bisons 14-15

Layup sanoi:
Juuri näin. Bisons pelasi kolme peliä + matkat päälle, sillä välin kun Gullit olivat hiihtolomalla. "Tuo rosteri" käy kapeaksi kun ykköspointti Johnson oli sivussa ja Nuutisellakin on se kuuluisa alaraajavamma. Täytyy myöntää, että Eero Aaltoselle olisi tässä vaiheessa käyttöä.
Ai sorry, en huomannut että Bisonsin rosterista puolet onkin jenkkejä. My bad ;)
 
Viestejä
1 072
Vs: Bisons 14-15

Common sanoi:
Bisons käytti oivallisesti hyödyksi Valavuoren henk. koht suhteita ko. herroihin ja saikin näille tarjotut osakkeet kaupaksi. Mainosarvo on kuitenkin sitäkin suurempi, sillä Suomessa Selänteen ja Niemisen nimi tunnetaan jokaisen urheilua seuraavan toimesta ja tämä omalta osaltaan helpottaa jatkossakin sponsorien hankintaa. Osakkeista on mennyt lähteestä riippuen kaupaksi 70-80% ja loppujen kaupaksi meneminen lienee vain ajan kysymys. Tämä tarkoittaa siis, että seuran kassaan kilahtaa n. 500.000€.

Todennäköisemmin puolet tuosta, n. 250 000€ ja jotain päälle. Osakeannissa on mukana 500 osaketta á 500 € ja vähintään kymmenen osakkeen erissä myyvät. Ostoeriä on mainostettu olevan jäljellä 15 kpl (/50), mistä seuraa tähänastiseksi rahoitukseksi kirjautuvan 175 000 €, mikä vahvistanee Bisonsien taloudellista tilannetta. Kauppalehden yritystietojen mukaan osakepääoma on 15000 euroa ja osakkeita 500. En tiedä onko perustamisvaiheiden osakkeista maksettu isompi summa, josta vain osa on merkitty osakepääomaksi.
 

42

Viestejä
3 370
Vs: Bisons 14-15

Downtown sanoi:
Mikä ihme se takamiehen rooli sitten on nykykoripallossa, jos ei palloscreen peli.

Tämä ei koske vain Nikkarista, vaan ihan yleisesti takamiehiä. Mikä ihme siinä on, että noita palloscreenejä ei osata käyttää? mennään metrin päästä sen sijaan että ajettaisiin se pakki siihen screeniin. Sitä varten kai se tehdään?

Eilisessä pelissä oli ainakin puolen tusinaa ihan samannäköistä tilannetta (ei nyt puhtaita palloscreenejä, mutta sinnepäin), joissa screenaava pelaaja oli ihan selvästi vielä liikkeessä kun kontakti pakkiin tuli. Näistä vihellettiin vain Pehkoselle hyökkääjän virhe.
 
Viestejä
322
Vs: Bisons 14-15

Nyt kun tuota rahhoo mätetään biisoneille talikkokaupalla ovista ja ikkunoista, niin kannattaisi ostaa oma jengi pelaamaan näitä kotimaan höntsäpelejä ja toinen jenkkiporukka pelaamaan VTB-ligaa. Ei tarvitsisi sitten ainaista väsymystä valitella.
 
Viestejä
1 367
Vs: Bisons 14-15

perkula, ei tullu apuja VTB-taulukkoon kun Enisey hävis 2 pisteellä Punaiselle lokakuulle

huomenna kova paikka Nymburkin vieraana joka on voittanut 3 edellisestä neljästä pelistä, tappiokin tuli Zenitille vain neljällä pisteellä
toivottavasti Nuutinen on pelikunnossa
 
Viestejä
1 367
Vs: Bisons 14-15

42 sanoi:
Eilisessä pelissä oli ainakin puolen tusinaa ihan samannäköistä tilannetta (ei nyt puhtaita palloscreenejä, mutta sinnepäin), joissa screenaava pelaaja oli ihan selvästi vielä liikkeessä kun kontakti pakkiin tuli. Näistä vihellettiin vain Pehkoselle hyökkääjän virhe.

tämä on kyllä perseestä, samaan kiinnittänyt huomiota. ihmisiähän ne tuomaritkin on, mutta ei pelaajan statuksen pitäis vaikuttaa jos virhe tapahtuu
 
Viestejä
203
Vs: Bisons 14-15

Lippujen hinnat Bisons-peleissä yläkanttiin. Ei ihme, ettei tule yleisöä. Kisahallissa eilen parhaille paikoille 12 eurolla. Viime kaudella Bisonsien Eurocup-peleihin pääsi kympillä.
 
Viestejä
2 449
Vs: Bisons 14-15

42 sanoi:
Mikä ihme siinä on, että noita palloscreenejä ei osata käyttää? mennään metrin päästä sen sijaan että ajettaisiin se pakki siihen screeniin. Sitä varten kai se tehdään?

Se johtuu siitä, että sitä palloscreeniä osataan nykyään paljon paremmin myös puolustaa. Pallon screenissä takamiehen pitää osata käyttää screeniä useammalla tavalla sen mukaan millaiseksi tilanne on muodostumassa.

Jos takamies ajaisi joka kerta samalla tavalla oman pakin screeniin, niin takamies joutuisi aina screenin tekijän puolustajan hedgaukseen/tuplaukseen ja olisi tukalassa paikassa tuplattuna. Joten jos näkyy että hedgaus/tuplaus on tulossa, niin takamiehen kannattaa ennenkaikkea huolehtia tilasta ja pallon jakamisesta eteenpäin eikä suinpäin ajaa pakkia screeniin.

Takamiehen pitääkin tilanteen mukaan katsoa, miten screeni käytetään. Jos screenin tekijän puolustaja makaa alhaalla (ja ei ole hedgaamassa/tuplaamassa), niin silloin screeni kannattaakin käyttää siten että pakki ajetaan screeniin. Mutta nykyää enää harvoin screenin tekijän puolustaja on noin passiivinen.
 

42

Viestejä
3 370
Vs: Bisons 14-15

shaqtin a fool sanoi:
takamies joutuisi aina screenin tekijän puolustajan hedgaukseen/tuplaukseen ja olisi tukalassa paikassa tuplattuna

Jos se pallollisen oma pakki jää screeniin, niin mistä se tuplaus tulee? Aika useinhan tuossa haetaan myös sitä, että se screenin tekijän pakki joutuu ottamaan sen takamiehen. Ja kun screenin tekee iso mies, niin tuloksena on takamiehelle helpommin ohitettava pelaaja tai screenaajalle pieni puolustaja, jota vastaan voi mennä korille.

Mutta kun useimmiten pallollinen ajaa niin kaukaa screenin ohi, että pakki pääsee yläpuolelta mukaan, niin minusta screenistä ei ollut mitään hyötyä. Tai kuten usein käy, se screenaajaa ottaa vähän lonkalla tai kyynärpäällä ja saa virheen.
 
Viestejä
168
Vs: Bisons 14-15

42 sanoi:
Jos se pallollisen oma pakki jää screeniin, niin mistä se tuplaus tulee? Aika useinhan tuossa haetaan myös sitä, että se screenin tekijän pakki joutuu ottamaan sen takamiehen. Ja kun screenin tekee iso mies, niin tuloksena on takamiehelle helpommin ohitettava pelaaja tai screenaajalle pieni puolustaja, jota vastaan voi mennä korille.

Mutta kun useimmiten pallollinen ajaa niin kaukaa screenin ohi, että pakki pääsee yläpuolelta mukaan, niin minusta screenistä ei ollut mitään hyötyä. Tai kuten usein käy, se screenaajaa ottaa vähän lonkalla tai kyynärpäällä ja saa virheen.
Aika harvassa taitaa olla ne tilanteet, että screenit vaihdetaan jos tulos on miss match. Eikä taida niitäkään tilanteita tulla paljon, että screenin tekijän puolustaja jää makaamaan kolmeen sekkaan (kun ei tota Nikkilääkään enää liigassa ole). Hedgaus on kai se todennäköisin puolustapa. Oleellista sekin, että miten hedgataan. Jos screenin tekijän puolustaja hard hedgaa ja pakki tule hengauksen ali, niin oleellista kai olisi saada iso puolustaja houkuteltua mahdollisimman kauas korista ja pallo nopeasti liikkeelle. Puolustus saadaan näin juoksemaan pallon perässä. Jostain se hyväprosenttinen heittopaikka tulee kaarelta tai sitten sisältä rollaavalle pelaajalle. Tuplauksessa sama ajatus nopeasta pallon liikuttelusta. Tässä puhutaan siis useamman pelaajan yhteistyöstä kun screenin käyttäjä+screenaaja.
 
Viestejä
7 517
Vs: Bisons 14-15

Ensinnäkin liikkuvat skriinit pitäisi aina pystyä viheltämään pois. Palloskriinin puolustustavalla tai puolustuksen hyvyydellä ei oikeastaan ole merkitystä siihen onko ajotus kunnossa palloskriinin käyttämisen suhteen. Tottakai jos puolustus on hyvää oikeastaan millä tahansa osa-alueella, niin aikaa tehdä päätöksiä on vähemmän ja sitä kautta takuri voi karata liikkeelle liian aikaisin liikkuvaa skriiniä päin, mutta puolustusmenetelmällä isommin tähän ei pitäisi olla merkitystä kaiketi.

shaqtin a fool sanoi:
Jos screenin tekijän puolustaja makaa alhaalla (ja ei ole hedgaamassa/tuplaamassa), niin silloin screeni kannattaakin käyttää siten että pakki ajetaan screeniin. Mutta nykyää enää harvoin screenin tekijän puolustaja on noin passiivinen.

Tätä käytetään lähinnä silloin kun iso puolustava pelaaja on vaan niin hidas, ettei muuhun kykene. Toinen vaihtoehto on se, että skriinin tekevä iso mies on niin hyvä rollaaja ja siitä korintekijä/syöttäjä, että halutaan ehdottomasti estää palloskriinissä ison miehen rullaus korille. Miinuksen tässä on tietenkin se, että kaarella on todellisuudessa 2vs1 hyökkäystilanne ja tästä saadaan lähes poikkeuksetta hyvä heitto jommalle kummalle tai takurille vapaata tilaa ajaa, jolloin taas puolustus joutuu rotaatioon.

Hedge ja tuplaus on palloskriinipuolustuksessa kaksi himpun eri asiaa. Tulpaus on äärimmäisen agressiivinen "prässi", jossa kahdella miehellä ahdistetaan takuria. Tämä voi olla tehokas joko lähellä sivu- tai keskiviivaa, jolloin pystytään ahdistamaan jotain rajaa vasten ja toisaalta kokematonta/epävarmaa takamiestä vastaan. Ongelma tässä se, että skriinaava iso mies jää ilman puolustajaa ja jos takuri saa vaan pallon prässistä huolimatta hänelle on iso hyökkääjä joko vapaa tai puolustus rotaatiossa ja muualla vapaa mies.

Hedgessä iso puolustaja vaan kurkkaa vahvasti skriinin tekijän takaa, jolloin takuri joutuu pyrkimään isonkin puolustajan ohi. Iso puolustaja ostaa aikaa pienelle puolustajalle tulla skriinin takaa takaisin omaan pelaajaan. Samaan aikaan ison puolustajan pitää pystyä häiritsemään myös mahdollista syöttöä isolle skriinaajalle. Varmaan vaativin tapa puolustaa palloskriini (vaatii niitä nopeita jalkoja ja aktiivisia käsiä erityisesti siltä isolta puolustajalta), mutta toisaalta jos toimii hyvin, niin vaativa myös hyökkäävälle kaksikolle.
 

42

Viestejä
3 370
Vs: Bisons 14-15

Night Ranger sanoi:
Aika harvassa taitaa olla ne tilanteet, että screenit vaihdetaan jos tulos on miss match

Siis annetaan sen takurin vaan mennä pallon kanssa kun pakki jää sihen oikein käytettyyn screeniin?

Oleellista sekin, että miten hedgataan

En tiedä mitä tuo termi tarkoittaa. Voihan sekin olla oleellista, että sen takia en ymmärtänyt koko asiaa.
 
Viestejä
2 449
Vs: Bisons 14-15

raappa sanoi:
Tätä käytetään lähinnä silloin kun iso puolustava pelaaja on vaan niin hidas, ettei muuhun kykene. Toinen vaihtoehto on se, että skriinin tekevä iso mies on niin hyvä rollaaja ja siitä korintekijä/syöttäjä, että halutaan ehdottomasti estää palloskriinissä ison miehen rullaus korille. Miinuksen tässä on tietenkin se, että kaarella on todellisuudessa 2vs1 hyökkäystilanne ja tästä saadaan lähes poikkeuksetta hyvä heitto jommalle kummalle tai takurille vapaata tilaa ajaa, jolloin taas puolustus joutuu rotaatioon.

Yhä useammat joukkueet käyttävät laidan pick-and-roll -tilanteissa myös icingiä (tai paljon käytetään termiä blue), jossa iso mies tarkoituksella makaa alempana ja keskustan pick-and-roll pyritään ottamaan kokonaan pois (kuva alla). Mutta tosiaan keskustan pick-and-rolleissa näkee enää harvoin ison puolustajan makaavan alhaalla.

Screenshot_2014-01-16_13.51.42.jpg


Hedge ja tuplaus on palloskriinipuolustuksessa kaksi himpun eri asiaa.

Joo, ne ovat tietysti kaksi eri asiaa.. Mutta 42 kysyi alunperin, että miksi pallollinen ei aja aina puolustajaa screeniin. Vastays oli lähinnä tuohon kysymykseen, että hedgauksen/tuplauksen takia pallollista ei kannata aina ajaa screeniin. Vaan pallollisella tärkein asia on useimmiten tilan hallinta eikä ehdoin tahdoin kannata ajaa hedgaajan/tuplaajan syliin.. Tilanteen mukaan pitää mennä.
 
Viestejä
221
Vs: Bisons 14-15

Jonninjoutavaa jorinaa jostain screeneistä. VTB-liigassa taas voitto ja mestaruusjuna puksuttaa raiteillaan.
 
Viestejä
42
Vs: Bisons 14-15

Kova voitto jälleen Biisoneille!

Osaako joku asiantuntija muuten valaista, että miksi Bisons ei edes yritä pelata lopun vapaaheittoja Nelsonille? Kuitenkin prosenteissa paras ja tänään ei ollut edes kentällä kun vapareita alettiin heittelemään.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös