Koripallo.com

Vs: Inside the paint - Hakeem meets Amar'e part 2

Viestejä
7 419
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Itse asiassa MySynergySportsin mukaan LBJ:n heittoprossa post up -tilanteissa on vain 42.7%,mikä ei ole mikään kovin kummoinen osumatarkkuus.

(Sällin heittoprossa korin äärellä on korkea donkkien, ajojen ja nopeiden hyökkäysten seurauksena.)
 

L.S

Viestejä
840
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

tolle mainokselle on tullu naurettua nyt viimeset pari päivää. ekaa kertaa kun näin, inostuin ekasta blokista niin paljon, että tuli räkää nenästä.
 
Viestejä
7 419
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Kaunis ja koskettava kehyskertomus sekä todella asiallinen urakooste:

http://coachiisalo.com/2013/03/08/blogi-dokumentti-hakeem-the-dream-olajuwonista/

Basketball - It Changed Everything

(Ainoana miikkana se, että kaikkien Olajuwonin joukkuetovereiden mestaruuskontribuutio sivuutetaan täysin ja kunnia koko suorituksesta asetetaan yksistään Olajuwonin harteille. Lisäksi jäin kaipaamaan coach Tomjanovichin "Never underestimate the heart of a champion"-puhetta dokumenttia seuranneelta mestaruuskaudelta.)
 
Viestejä
257
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Miksei Hibbert ole 20/10 kaveri? Osaa tehdä koreja pustista, omaa jonkunlaisen hypärin, vaparit tippuu. Onko vaa niin pehmeä?
 
Viestejä
9 123
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Aika huonohan tuo on ollut viimeistelemään korin läheltä tällä kaudella. Tosin vetosi pitkään vaivanneet käsivammaan, oliko se nyt ranne vai mikä, jonka takia laittoi ohi semivapaistakin mestoista pahalla tavalla. Onko sitten ollut parempi meininki pari viimeistä kk? En ole seurannut. Ja onhan siellä se Lännen Taavettikin rohmuamassa kosketuksia poustissa.
 
Viestejä
356
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

King James sanoi:
Aika huonohan tuo on ollut viimeistelemään korin läheltä tällä kaudella. Tosin vetosi pitkään vaivanneet käsivammaan, oliko se nyt ranne vai mikä, jonka takia laittoi ohi semivapaistakin mestoista pahalla tavalla. Onko sitten ollut parempi meininki pari viimeistä kk? En ole seurannut. Ja onhan siellä se Lännen Taavettikin rohmuamassa kosketuksia poustissa.
Tilastojen valossa meininki on ainakin ollut ihan erilaista viime aikoina. On toisaalta surullista, että Hibbertin tasoinen pelaaja on NBA:n parhaita senttereitä. Taso ei päätä huimaa.
Nimimerkillä: All Star- matsiin n. 13/9 keskiarvolla. Eikä Hibbert ole kuitenkaan puolustuspäässä mikään Ben Wallace.
 
Viestejä
2 214
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Ihan hyviä ajatuksia sisäpelistä ja Duncanista, Shaqista sekä Howardista.

http://www.poundingtherock.com/2013/5/3/4293134/tim-duncan-dwight-howard-shaq-and-the-last-great-center

Omissa papereissani Duncan on tämän vuoden peliesitysten jälkeen jo kaikkien aikojen toiseksi paras sisäpelaaja. Vain Kareem on enää mestaruuksien määränsä ansiosta edellä. Ja jos tänä vuonna tulee mestaruus, niin Timmyn ensimmäinen sija on täysin perusteltu. Duncanin tämän hetkinen pelaamisen taso on ikä huomioiden jotain täysin ainutlaatuista.
 
Viestejä
9 123
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Mitä itse olen katsonut Tim Duncania tällä kaudella, niin kaveri on taantunut todella pahasti. Puolustuksessa täysin muun nelikon varassa, ei pysty puolustamaan 1v1 oikeastaan ketään kovaa jätkää. Hyökkäyspäässä löytyy joukkueellisen verran hyökkäystalentiltaan parempaa jälkeä tekeviä isoja, jonka lisäksi Tim on valahtanut oman joukkueensa 3-4 optioksi.

Tämän kauden jälkeen, jos koskaan, on aika Timonkin laittaa kengät naulaan.
 
Viestejä
2 214
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

King James sanoi:
Mitä itse olen katsonut Tim Duncania tällä kaudella, niin kaveri on taantunut todella pahasti. Puolustuksessa täysin muun nelikon varassa, ei pysty puolustamaan 1v1 oikeastaan ketään kovaa jätkää.

Suosittelen, että katsot joskus ihan oikeita NBA-pelejä, ne XBOX-pelit ja manageritouhut ovat vain läskien nörttien mielikuvituspuuhastelua, eikä niillä ole mitään tekemistä oikean koripallon kanssa.

Jostain syystä ESPN:n Marc Stein on sitä mieltä,että Duncan osaa edelleen puolustaa.

http://espn.go.com/nba/story/_/page/DPOY-2013/2012-13-defensive-player-year
 
Viestejä
9 123
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Fantasy- ja konsolimeiningithän ovat nimenomaan trenditietoisten ja nuorekkaiden korisseuraajien harrastus. Nenä kiinni Ipadissa ja nuusku huulessa Boxia hakaten. Tällä palstalla harrastettava tilastoniiloilu sen sijaan on sitä yksinäisten miesten puuhaa.

Jotenkin jo ihan Miumaun itsensä puolesta toivoisi oman Duncanin laittavan vihdoin kengät naulaan. Sinänsä ymmärrettävää, ettei idolinsa suorituksia kykene tarkastelemaan objektiivisesti, kun itse on vastaavassa tilanteessa. Samanlaista Isä Aikaa taistelua tuntuu molemmilla olevan, mutta lopputuloshan on vääjäämättömän sama, oli kyseessä sitten huippukoris tai divarihöntsy. Siinä ei ääretön määräkään toistoja auta, kun nuoremmat vaan tulee ohi. Keski-ikää ei voi välttää kuin kuolemalla. Helpottaisi varmaan, kun Duncan näyttäisi mallia edellä, eikä antaisi uransa päättyä mollivoittoisesti. Sormuksia janari ei enää voita muuta kuin huoraamalla, ja sitä ei varmasti kukaan toivo näkevänsä.
 
Viestejä
2 214
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

^
Tim "Father time" Duncan on joidenkin mielestä vielä NBA:n seitsemänneksi paras pelaaja ja MVP-äänestyksen paras sisäpelaaja.

http://www.nba.com/2013/news/05/05/lebron-james-wins-mvp.ap/index.html?ls=iref:nbahpts

Näin siis planeetta maassa, Xbox-universumista en tiedä.

ps.
Nuusku huulessa oli nuorekasta ja trendikästä 1990-luvun lopussa, nykyään se on vain säälittävää.
 
Viestejä
102
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Paras sisäpelaaja taistoon sen verran omaa mielipidettä että niin kauan kun Duncan pysyy yli 10/10 keskiarvolla Spursin avauksessa hänen soisi jatkavan uraansa. Sillä eihän sieltä ketään vastaavaa epeliä löydy.
Läntisellä alueella ainakin seuraavaksi paras mörkö korin alla. Gasol on tehnyt minuun suuren vaikutuksen, taitotaso on noussut valtavasti ja toivon että menee veljestään pian ohitse. Sitä odotellessa Duncan on ansaitusti omaava tämän paras sisämies-tittelin ja johdattanee spursin tänä vuonna finaaleihin asti.
 
Viestejä
205
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Miumau sanoi:
Ihan hyviä ajatuksia sisäpelistä ja Duncanista, Shaqista sekä Howardista.

http://www.poundingtherock.com/2013/5/3/4293134/tim-duncan-dwight-howard-shaq-and-the-last-great-center

Omissa papereissani Duncan on tämän vuoden peliesitysten jälkeen jo kaikkien aikojen toiseksi paras sisäpelaaja. Vain Kareem on enää mestaruuksien määränsä ansiosta edellä. Ja jos tänä vuonna tulee mestaruus, niin Timmyn ensimmäinen sija on täysin perusteltu. Duncanin tämän hetkinen pelaamisen taso on ikä huomioiden jotain täysin ainutlaatuista.

I don't follow.

Duncan on 36 (kun kausi alkoi). Kareemin ollessa 37v mies palkittiin finaalien parhaana pelaajana, ja runkosarjassa mies nakutti 21ppg. Vielä 38-vuotiaanakin pisteitä syntyi 23 per ottelu. Kareem ei myöskään päässyt nauttimaan uransa aikana yksityiskoneista eikä muusta vastaavasta, jotka helpottaa tämän päivän pelaajien matkustamista huomattavasti. Jos pitäisi valita näiden kahden väliltä jos molemmat olisivat siinä uransa parhaassa formissa, en kyllä edes harkitsisi Duncanin ottamista ennen Abdul-Jabbaria.

Siitä huolimatta olen sitä mieltä että Duncanilla on hieno kausi takana, ja olisi aika tyhmää lopettaa pelaaminen kun on vielä noin paljon annettavaa. Hyvä pelaaja ja niitä harvoja NBA-pelaajia, jotka osaa tehdä postissa muutakin kuin kaivaa korvaansa.
 
Viestejä
2 214
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Vastaan mielelläni tähän kysymykseen, vaikka ehkä hieman sen ohi.

Tehtäköön heti aluksi selväksi, että arvostan eniten sisäpelaajia. Kareem, Duncan, Hakeem ja Karl Malone edustavat minulle kaikkea sitä, mikä sisäpelaamisessa ja koripallossa on hienointa. Jokainen heistä on/oli omanlaisensa ja pelaa/pelasi erilaisella osaamisprofiililla. Ja tilanteesta riippuen, jokainen heistä oli "paras koskaan omalla tontillaan." Ja jokaisen hyväksi sisäpelaajaksi haluavan tulee opiskella heitä kaikkia.

Pelaajien erityisosaaminen lyhyesti:

1. Duncan perusliikkeiden monipuolisuus
2. Kareem vastustamaton go to -liike
3. Hakeem luovuus ja kauneus
4. K.Malone voimankäyttö ja kentän päästä päähän juoksu.

Sanomattakin on selvää, että kaikki olivat/ ovat loistavia puolustajia.

So far so good.

Jos nyt lyhyesti vastaan, mikä Duncanista tekee minun silmissäni "parhaan sisäpelaajan ikinä", niin vastaus on:

Duncan on ollut yhtä suvereeni nelospaikalla kuin vitosenakin eli hän on yllä olevista pelaajista monipuolisin (Hakeem lähes samalla viivalla). Duncan osaa "täydellisesti" kaikki nelos- ja vitospelipaikkojen perusliikkeet ja peruspelit. Ja Duncan ei ainoastaan osaa niitä vaan hän suorittaa ne aina, niin kuin ne kuuluu tehdä - Tim Duncan on The Big Fundamental.

En ala suoraan vertaamaan tilastoja, palkintoja ja vastaavia, ne eivät riipu vain pelaajasta itsestään. Mutta kun yllä olevista pelaajista Kareemilla ja Duncanilla on eniten ja suurin piirtein yhtä paljon meriittejä, niin he kuitenkin nousevat nelikosta kärkeen.

Ja sitten kun Kareemin ja Duncanin välille on saatava erottavia tekijöitä, niin monipuolisuus kallistaa vaa'an Duncanin eduksi. Ainakin minun papereissani.
 
Viestejä
205
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Miumau sanoi:
En ala suoraan vertaamaan tilastoja, palkintoja ja vastaavia, ne eivät riipu vain pelaajasta itsestään. Mutta kun yllä olevista pelaajista Kareemilla ja Duncanilla on eniten ja suurin piirtein yhtä paljon meriittejä, niin he kuitenkin nousevat nelikosta kärkeen.

Ja sitten kun Kareemin ja Duncanin välille on saatava erottavia tekijöitä, niin monipuolisuus kallistaa vaa'an Duncanin eduksi. Ainakin minun papereissani.

Makuasioista on turha kiistellä, ja sitähän nämä suosikkipelaajatkin ovat. Mutta Kareem oli erittäin monipuolinen hyökkääjä 90% urastaan. Oikeastaan viimeisen pari kautta mies joutui tyytymään pelkän hookin käyttöön, mutta eipä se askel enää siinä vaiheessa kovin vetreältä näyttänytkään.

Ja onhan noissa saavutuksissakin jonkin verran eroja. Varsinkin MVP-sarakkeessa. Eikä siis millään tavalla Duncania halveksuen. Duncania monipuolisempana hyökkääjänä pidän myös Hakeemia, jolla liikkeitä (uran loppupuolella) oli enemmän kun tarpeeksi. Puolustajana Hakeem oli loistava läpi uran. Mutta kyllä Duncan top 5 -sentteriosastoon kuuluu minullakin. Kareemia pidän silti parhaana, ellei koko liigan parhaana pelaajana koskaan. Kareem, Wilt, MJ ja Oscar, siinä oma neljän kärki. Sijoituksella ei oikeastaan ole edes väliä. Joka tapauksessa aikaa on kulunut sen verran Kareemin kulta-ajoista, että mies on törkeästi aliarvostettu oikeastaan jokaisessa listassa mitä vastaan tulee.
 
Viestejä
2 214
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Ihan näin offtopikiina:

olen koko koripallo.com urani yrittänyt saada ihmiset uskomaan,että Kareem on kaikkien aikojen paras pelaaja. Tähän asti turhaan.
 
Viestejä
943
Vs: Inside the paint - NBA:n paras sisäpelaaja

Miumau sanoi:
olen koko koripallo.com urani yrittänyt saada ihmiset uskomaan, että Kareem on kaikkien aikojen paras pelaaja. Tähän asti turhaan.

Kaikkien aikojen pelaaja on tietysti ikuisuuskysymys johon ei löydy vastausta, koska ei ole mitään universaaleja kriteerejä. Oon vuosien varrella uhrannut asialle ajatuksen jos toisenkin, ja paras pelaaja lista on ollut mitä milloinkin. Nyt olen sitä mieltä, että on vain kaksi järkevää tapaa valita kaikkien aikojen pelaaja:

1) Koittaa arvioida kuka on yksinkertaisesti ollut paras pelaamaan tätä lajia
Tämähän ei tietysti ole helppoa, mutta paatuneimmankin nostalgikon on myönnettävä että pelaajat ovat keskimäärin aina vaan parempia ja parempia. 2010 luvun pelaajat parempia kun 1990 luvun jne. Tämän valossa Lebron James on mielestäni kaikkien aikojen paras pelaaja. Jordan on myös perusteltu valinta, sillä on uskottavaa, että hän olisi ainakin lähes yhtä hyvä tänään kun 90-luvulla. Kenenkään muun pelaajan kohdalla en tähän usko (haluan kuitenkin mainita etten pidä mahdottomana Wiltin, Kareemin ja Russellinkin pystyvän ainakin pitävän puolensa nykyäänkin). Jordanin kohdalla on kuitenkin muistettava, että vaikka joku 90-luvun puolustushirmujoukkue olisi jäänyt mieleen, ja 90-luvun lopussa puolustus oli tilastojen valossa kovaa, ei varmasti ollut Jordanin puolustus illasta iltaan samalla tasolla kun se olisi nykyään, vaikka nyky-NBA:ssa näkee varsinaista kurapuolustustakin. Ja on selvää, että Jordanin vastus olisi nyt atleettisempaa.

2) kuka on menestynyt urallaan parhaiten
Ei helppo määriteltävä tämäkään, mutta ideana on, että unohdetaan aikakaudet, koripallon kulloinenkin arvostus ja vastuksen taso, ja todetaan ettei pelaaja niille mitään voinut. Eli kuka on voittanut eniten samalla vaikuttaen eniten tähän voittamiseen. Musta tähän ainoa oikea vastus on George Mikan. Mikan pelasi seitsemän kautta, yhden jo kertaalleen lopetettuaan, jota ei ehkä edes kantsi huomioida. Kuudesta kunnon kaudesta viidellä tuli mestaruus, kolmella 1. sija pisteissä, kahdella 2. sija, huonoimmalla kaudella neljäs. Levypalloja ei Mikanin kahdella ekalla kaudella tilastoitu, muu ura pelkkää Top 3:a. Mikanin tilastot olivat hurjat: huipulla 27-29 pinnaa, 13-14 levypalloa kun peleissä tehtiin noin kahdeksaakymmentä. MVP:tä ei valittu, mutta kuuden All NBA 1 team valinnan päälle olisi saattanut tulla sama määrä MVP:itä. Mikan oli dominoivampi kuin kukaan pelaaja koskaan johtaen liigan parasta joukkuetta mestaruudesta toiseen.

Kun lähdetään mihinkään muihin GOAT kriteereihin, ollaan huteralla pohjalla. Voittamisen, voittamiseen vaikuttamisen tai dominoinnin yhdistäminen aikakauden yleiseen tasoon, koriksen arvostukseen ja kyseisen pelaajan saaman vastuksen tasoon on kovin hankalaa. Kareemin "aliarvostus" johtunee siitä, että vaikka niin hyvä olikin, häntä on vaikea saada listan kärkeen millään tapaa - Russell, Jordan ja jopa Chamberlain ovat kaikki edes joltain huonolta kantilta katsottuna kaikkien aikojen parhaita pelaajia. Kareem taas ei voittanut eniten, ei ole dominoivin, pelasi huonoon aikaan (kato oikeesti noita jengejä jotka voitti mestaruuksia Kareemin ollessa parhaassa iässä, ja MVP:itä!) ja huonoja vastuksia vastaan (kato All star viisikkojen senttereitä!).
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös