A-pojat 1. divisioona 2010-2011

[OTT]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Jos luopuneen joukkueen korvaajan valintaan ole kirjattua sääntöä, ainut reilu tapa ratkaista asia on järjestää lisäkarsinta niille jotka ovat kiinnostuneita vapautuneesta paikasta.

No höpö löpö. Sääntömääräyksissä - muusta lainsäädännöstä puhumattakaan - ei ole mahdollista eikä tarkoituksenmukaistakaan kirjata menettelyjä kaikkien mahdollisten ja odottamattomien tapahtumakulkujen varalle. Koripalloliitolla on oikeus ja velvollisuus olettaa, että karsintoihin ilmoittautuva joukkue sitoutuu ottamaan vastaan karsintojen ratkaiseman sarjapaikan. Jos ja kun Koripalloliitto joutuu käyttämään ratkaisuvaltaa tilanteessa, jossa sääntömääräykset eivät suoraan ilmaisen ratkaisun kulkua, tekee se sen parhaan kykynsä ja harkinnanvaltansa mukaan, tässä tapauksessa FIBA:n säännöksiin viitaten.

Voi olla, että jatkossa sääntömääräyksiin tulisi kirjata menettely luopumistilanteiden varalle. Vaihtoehtoisesti kyse on vain harvinaisesta sattumasta, että useampi joukkue ei ole halunnut noudattaa karsintojen sääntöjä.

 

[käytäntö luo linjaa]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

No höpö löpö. Sääntömääräyksissä - muusta lainsäädännöstä puhumattakaan - ei ole mahdollista eikä tarkoituksenmukaistakaan kirjata menettelyjä kaikkien mahdollisten ja odottamattomien tapahtumakulkujen varalle. Koripalloliitolla on oikeus ja velvollisuus olettaa, että karsintoihin ilmoittautuva joukkue sitoutuu ottamaan vastaan karsintojen ratkaiseman sarjapaikan. Jos ja kun Koripalloliitto joutuu käyttämään ratkaisuvaltaa tilanteessa, jossa sääntömääräykset eivät suoraan ilmaisen ratkaisun kulkua, tekee se sen parhaan kykynsä ja harkinnanvaltansa mukaan, tässä tapauksessa FIBA:n säännöksiin viitaten.

Voi olla, että jatkossa sääntömääräyksiin tulisi kirjata menettely luopumistilanteiden varalle. Vaihtoehtoisesti kyse on vain harvinaisesta sattumasta, että useampi joukkue ei ole halunnut noudattaa karsintojen sääntöjä.

ei siviilimaailmassakaan voi kaikkea kirjata pykäliin. Tämän lisäksi mm oikeudet tekevät päätöksiä soveltaen vallitsevia pykäliä. Nämä päätökset täydentävät sitten pykäliä ennakkotapauksina. Näin on tehty nytkin. Koripallon yleisten sääntöjen mukaan liitolla on tämä oikeus jota se o käyttänyt.
Perustelut ovat hyvät eli kansainvälinen käytäntö. Eri osapuolten välille on saatu selvä ja perusteltu ero. Päätös on tehty tällä perusteella ja kirjoitettu myös avoimesti auki.
Jos ymmärtää karsintaturnauksen merkityksen, pelaa jokaisen pelin loppuun asti. Jokaisella ottelulla ja sen korieroilla on aina merkitystä vaikka häviäsikin.
Sitten näistä otteluista ja niiden tuloksista ja siitä miten olisi käynöt jos se olisikin voittanut jne. voi spekuloida loputtomiin.

 

[käytäntö?]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

hah hah käytäntö luo linjaa. Toissa vuonna käytäntö oli joku ja tänä vuonna sitten ehkä joku toinen ja ensi vuonna taas joku. Yksi lause sääntöihin riittää ja tällaista ei pääse tapahtumaan.

 

[Mul Qero]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

hah hah käytäntö luo linjaa. Toissa vuonna käytäntö oli joku ja tänä vuonna sitten ehkä joku toinen ja ensi vuonna taas joku. Yksi lause sääntöihin riittää ja tällaista ei pääse tapahtumaan.

Kyllä siihen ainakin virke vaaditaan, sen verran monisyinen asia.

 

[Mul Qero]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Helppoa, jos on halua. Selkein ja oikeudenmukaisin tapa olisi järjestää neljän joukkueen lisäkarsintaturnaus. Jos se koetaan liian vaikeaksi, laajennetaan divaria. Vaihtoehtoja on muutamakin:

1) 10 joukkuetta SM:ään ja 14 1-divariin. Divariin 2-karsintojen kaikkien lohkojen kolme viimeistä pl. JKS. Divarin runkosarjassa kaksi seitsemän joukkueen lohkoaj oissa otettu menestys karsinnoissa huomioon. Esim. Luode/Kaakko:
Luode (Honsu, Pyrintö2, Kobrat, Fokopo, Ponteva, Rapy, RoNMKY)
Kaakko (Ura, Tarmo, Kouvot, EBT, Torppa, Masu, Honka2)

Tai sekajako siten, että saman kaupungin joukkueet eri lohkoissa.
(Tarmo, Ura, EBT, Kouvot, Fokopo, Masu, Rapy)
Honsu, Pyrintö2, KObrat, Ponteva, Torppa, Honka2, RoNMKY)

Kaksinkertaiset sarjat (12 ott. per joukkue). Molempien lohkojen neljä parasta neljä parasta pelaavat Normiplayoffit, mitaleista kaksi voittoa (4-5 ott.) ja 5-8 sija kahden ottelun yhteistulos (4 ott.). Lohkojen kolme viimeistä pelaavat jämäsijoista naapurilohkon joukkueita vastaan, oman lohkon keskinäiset pisteet jäävät voimaan (6 ott.) Kaikille pelejä 16-18.


Tuloksena kaikille pelejä, eikä valitusta kuin korkeintaan lohkojaoista ja matkustamisesta (ja tuomareista ja tilastoinnista ja...)

Ohessa "pykälältä" hyvä ehdotus asian hoitamiseksi. Kukaan ei häviäisi, vähiten liitto. Halukkaille pelejä ja Rovaniemikin saisi palkinnon yksinäiselle puurtamiselleen napapiirillä. Sen se kyllä ansaitsisi.

 

[PunainenViiva]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Ohessa "pykälältä" hyvä ehdotus asian hoitamiseksi. Kukaan ei häviäisi, vähiten liitto. Halukkaille pelejä ja Rovaniemikin saisi palkinnon yksinäiselle puurtamiselleen napapiirillä. Sen se kyllä ansaitsisi.

kahdenkymmenenen karsijan jälkeen on melko raakaa. Sattumalla oli näppinsä pelissä.. Toivon laajennettua 1div sarjaa. Tulijoita olisi ja tasokin säilysi..

 

[tulevaisuus?]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Olisiko muuten paikallaan laajentaa valtakunnallista I divaria A junioreissa pysyvästi? Voisi olla järkevää, että (lähes) kaikki tosissaan pelaavat joukkueet pääsisivät kunnon sarjaan pelaamaan. Taso näyttää viime vuosina olevan se, että jopa 22-26 joukkuetta on aivan tosissaan liikkeellä A-junnuissa. Tätä suuntausta pitäisi ehdottomasti pystyä pitämään yllä ja "palkita" joukkueita laajasti valtakunnallisilla sarjapaikoilla. SM sarja toki voisi olla 10 joukkueen sarja, mutta jos nyt ajatellaan esim. toisen karsinnat lohkovitosia niin eivät ne oikeestaan divarin tasoa huonontaisia. Tehtäisiin vaikka kaksi lohkoa. Edelleen parhaat joukkueet (top10?) pelaisi kovaa SM sarjaa, mutta laajempi I divari voisi hyvinkin vähentää pelaajia lajin parista. Tytöille toki sama homma.

 

[eiku näin]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Ohessa "pykälältä" hyvä ehdotus asian hoitamiseksi. Kukaan ei häviäisi, vähiten liitto. Halukkaille pelejä ja Rovaniemikin saisi palkinnon yksinäiselle puurtamiselleen napapiirillä. Sen se kyllä ansaitsisi.

Ja kaikki lähtevät mielellään Rovaniemelle pelaamaan. Rovaniemi ei ole ansainnut mitään, varsinkaan sarjapaikkaa 1-divarissa häviämällä kaikki pelinsä 2. karsinnoissa. Nyt taitaa kirjoitella pudonneiden joukkueiden edustajat näitä älyttömiä ehdotuksia ihan lämpimäkseen. Kaikki "pykälän" ehdotukset vastoin sarjamääräyksiä.

 

[kysymys????]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Tehtäisiin vaikka kaksi lohkoa. Edelleen parhaat joukkueet (top10?) pelaisi kovaa SM sarjaa, mutta laajempi I divari voisi hyvinkin vähentää pelaajia lajin parista. Tytöille toki sama homma.

Miksi ihmeessä haluaisimme vähentää koripalloa harrastavien nuorten määrää??

 

[tulevaisuus?]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Oho ajatusvirhe ja puuttui sana poistumista eli piti lukea :

..mutta laajempi I divari voisi hyvinkin vähentää pelaajien poistumista lajin parista.

 

[kaamoskammopois]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Ja kaikki lähtevät mielellään Rovaniemelle pelaamaan. Rovaniemi ei ole ansainnut mitään, varsinkaan sarjapaikkaa 1-divarissa häviämällä kaikki pelinsä 2. karsinnoissa. Nyt taitaa kirjoitella pudonneiden joukkueiden edustajat näitä älyttömiä ehdotuksia ihan lämpimäkseen. Kaikki "pykälän" ehdotukset vastoin sarjamääräyksiä.

Väitän lämpimikseni, että karsintaan tähtäsi tosissaan päälle 20 mutta alle 30 joukkuetta. Tänä vuonna näin. Joku toinen vuosi toisin.

Jos jonkun lohkon viimeisessä pelissä voittaja pääsee SM-sarjaan ja hävinnyt putoaa valtakunnan ykkösestä, ei ne tasoerot SM-sarjan takana niin kaameita ole etteikö valtakunnan ykkösen kisaajien määrää voisi nostaa.

Kalenteri sanelee rajat, elikkä peliviikonloppuja käytettävissä nykyinen määrä 18 kpl, jolla kymmenen joukkuetta voi pelata tuplasarjan.

Isompi määrä tarvitsee lohkoja. Tai sitten täysi ensimmäinen kierros ja siitä perään paremmuusjärjestyksessä jako suppeisiin jatkolohkoihin.

Mitä matkoihin tulee niin jos pinna kestää istua henkilöautossa yhtenä päivänä 300km+300km niin kyllä jaksaa nukkua junassa Rovaniemelle ja seuraavana yönä takaisin.

Oulussa ja Lapualla ollaan aiemmin käyty. Ei niitä reissuja etelän joukkueille talven mittaan montaa tule toisin kuin pohjoisesta etelään matkaaville. Heille joka toisen viikonlopun etelänmatkat ovat jo todellinen kustannuskysymys.

 

[tulee noudattaa]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Sääntöjä ja määräyksiä tulee noudattaa mutta mikäli niitä ei ole, tulee päätös johtaa muusta normistosta.
- Karsinnat päättyvät viimeiseen peliin. Myöhemmät tapahtumat, kuten jonkun sarjasta luopuminen, eivät voi vaikuttaa lopputulokseen.
- 1. div. pelataan 10-joukkueisena. Jos ilmenee, että joukkueita on vain 9, otetaan yksi lisää, ei neljä. Alkuperäisten yhdeksän kannalta on kuitenkin kohtuullista, että sarja on täysi.

SM-sarjaan pääsee lohkon ykkönen ja kakkonen. Divariin pääsee lohkon kolmonen ja nelonen. Ei viitonen. Näin siis niissä "säännöissä, joita tulee noudattaa".

Alkuperäisten yhdeksän kannalta ei ole kohtuutonta, että sarja pelataan yhdeksällä joukkueella. Päinvastoin. Pitkän talven aikana syntyisi vain kahden pelin vähennys. Kyseinen lepo otetaan varmaan kiitollisena vastaan.

Nyt kun on otettu sarjaan vastoin sääntöjä yksi lohkoviitonen, ollaan siirrytty säveltämisen puolelle. Tässä arvuuttelussa voidaan käyttää mm. pelillisiä näyttöjä ties mitenkä painottaen, mutta yhtä hyvin voitaisiin käyttää harkintaa, jolloin raskas lisäkarsinta tai kohtuusyistä muidenkin lohkoviitosten ottaminen mukaan tulisi kyseeseen.

Summa summarum: Torppa ei päässyt neljän joukkoon karsinnoissa, eikä sääntöjäen mukaan kuulu sarjaan. "Jonkun sarjasta luopuminen ei voi vaikuttaa lopputulokseen".

 

[LawMaster]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Liitto on tehnyt päätöksen, PULINAT POIS ja SALILLE HARJOITTELEMAAN!

Säälittävää ruikutusta täällä!

 

[lklkjlkjlkjlkjlkj]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Liitto on tehnyt päätöksen, PULINAT POIS ja SALILLE HARJOITTELEMAAN!

Säälittävää ruikutusta täällä!

Tulee ihan mieleen (Neuvosto)LIITTO. Pulinat pois tai saunan taakse riviin

 

[tietoa ?]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Onko tietoa Rapyn, Masun, Lapin jätkien tai Hongan kakkosen mielenkiinnosta koko asiaan - jos ei -> keskitytään omaan tekemiseen, harjoitellaan ja nautitaan lajista....

 

[:)]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Liitto on tehnyt päätöksen, PULINAT POIS ja SALILLE HARJOITTELEMAAN!

Mennään mennään. Tää ja huominen aikaa.
Liitto on tehnyt päätöksen.
Lisäkarsinnat viikonloppuna.
Topo2, Honka2, Masu, Rapy. Rovaniemi luopui.
Pelataan Helsingissä. Tai sitten Tampereella.
Tsemppiä itse kullekin!

 

[herätys!]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Mennään mennään. Tää ja huominen aikaa.
Liitto on tehnyt päätöksen.
Lisäkarsinnat viikonloppuna.
Topo2, Honka2, Masu, Rapy. Rovaniemi luopui.
Pelataan Helsingissä. Tai sitten Tampereella.
Tsemppiä itse kullekin!

Näin se menee vain unessa.

 

[siispä unta palloon]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Näin se menee vain unessa.

Mutta Topo2 Akatemiassa, Honka2 Akatemiassa, Masu Akatemiassa ja Rapy Akatemiassa ollaan hereillä.
Kerrotaan sulle viikonlopun kuulumiset sitten kun maanantaina heräät.

 

[hetätys oikeasti]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

Mutta Topo2 Akatemiassa, Honka2 Akatemiassa, Masu Akatemiassa ja Rapy Akatemiassa ollaan hereillä.
Kerrotaan sulle viikonlopun kuulumiset sitten kun maanantaina heräät.

Junnut salille täältä häiriköimästä. Tuntuu siltä, kun täällä jauhetaan riittävän kauan samoja joutavia juttuja, niin ne muuttuvat ikään kuin tosiksi. Karsinnat on pelattu, sarjat muodostuneet ihan sääntöjen ja sopimusten mukaan - nyt vaan salille ja pelaamaan.

 

[L-lohko, 3.kierros]

Vs: A-pojat 1. divisioona 2010-2011

L-lohko, 3.kierros

Nr Joukkue V/T Sarjapisteet
1. Malmin Super Koris 0/0 0
2. Raholan Pyrkivä 0/0 0
3. ToPo - A-poikien "haastajajouk 0/0 0
4. Tapiolan Honka 2 0/0 0

Lähde basket.fi