Chicago Bulls: Rebuild

[Henke]

Davis haluaa kai siirtoa. Eli siis Carmelo Anthony Anthony Davisiin, eikös se ole siinä?

 

[raappa]

Ihan vaan esimerkkinä. Laurille pelattu peli kahden screenin takaa päättyi Lavinen fadeawayhyn eturautaan, mies ei edes katsonut mitä muualla tapahtuu.

Fire GarPaxDunLav

katso liitettä 500

Mutta mitä Hanno Möttöläkin sanoi, Laurin pitää olla akviivisempi.

Ei ole selvästi vielä oppinut maan tavoille...

Kuvasta näkee aika hyvin myös miten Bulls sumputtaa omaa pelaamistaan. Kaikki 10 pelaajaa aikalailla nipussa, koko oikea laita ammottaa tyhjyyttään. En tiedä tarkemmin tätä tilannetta, mutta vaihtoehto olisi ollut malttaa hetki jaa pelata pick&roll Lopezin kanssa laitaan

 

[Jeans S.]

Davis haluaa kai siirtoa. Eli siis Carmelo Anthony Anthony Davisiin, eikös se ole siinä?

Kyllä sitä voisi lähteä riskillä kokeilemaan.

 

[Skinny legs]

Häiritseekö ketään muuta nuo Laurin kaarella tekemät pallollisen "skriinit"? Ei tietoakaan kunnon skriinistä, vaan puolittaisia väärästä kulmasta tehtynä ja käsillä vähän jarruttaen pallollisen puolustajaa. Joo, pallollinenkin näissä näyttää monesti varastavan, eikä hyvälle skriinille ole mahdollisuuksia. Toki Lauri näistä monesti poppaa omaan heittopaikkaan, mutta ei se estäisi asettamasta kunnon skriiniä?

 

[shaqtin a fool]

Häiritseekö ketään muuta nuo Laurin kaarella tekemät pallollisen "skriinit"? Ei tietoakaan kunnon skriinistä, vaan puolittaisia väärästä kulmasta tehtynä ja käsillä vähän jarruttaen pallollisen puolustajaa. Joo, pallollinenkin näissä näyttää monesti varastavan, eikä hyvälle skriinille ole mahdollisuuksia. Toki Lauri näistä monesti poppaa omaan heittopaikkaan, mutta ei se estäisi asettamasta kunnon skriiniä?

Tuo pick and pop usein pelataan juuri tuohon tyyliin, että kunnon screeniä ei tehdä.. Eli tavallaan vaan hieman hämätään screenin tekemisellä, jotta iso puolustaja lähtisi ennakoimaan auttamaan takamiehen ajoon. Sitten itse livahdetaan heittopaikkaan.

Alla olevassa "Language of basketball - Pick And Pop" -videossakin tehdään joka esimerkissä tuollainen "huono screeni" eli livahdetaan nopeasti heittoon.

 

[professori]

Häiritseekö ketään muuta nuo Laurin kaarella tekemät pallollisen "skriinit"? Ei tietoakaan kunnon skriinistä, vaan puolittaisia väärästä kulmasta tehtynä ja käsillä vähän jarruttaen pallollisen puolustajaa. Joo, pallollinenkin näissä näyttää monesti varastavan, eikä hyvälle skriinille ole mahdollisuuksia. Toki Lauri näistä monesti poppaa omaan heittopaikkaan, mutta ei se estäisi asettamasta kunnon skriiniä?

Minua häiritsee Laurin palloskriineissä se, että hän ei rollaa koskaan. Toki tuosta pick and pop pelistä saadaan aina muutama vapaa kolkki Markkaselle, mutta vastustajat osaa ottaa tuon jo melko hyvin pois, lähinnä sen takia ettei ole vaaraa että Markkanen lähteekin rollaamaan popin sijaan. Eli itse kaipailisin hieman vaihtelua. Tällöin tosin Laurinkin pitää osata lukea milloin rollata ja milloin popata riippuen puolustajien sijoittumisesta ja puolustustavasta.

 

[mranon78]

Lonzo Ball haluaisi AD-treidin yhteydessä Bullsiin. Mielenkiintoista

 

[Tarmofani]

Lonzo Ball haluaisi AD-treidin yhteydessä Bullsiin. Mielenkiintoista

Vaikea sanoa olisiko juuri Lonzo Ballista Dunnin korvaajaksi Bullsin aloittavana PG:nä.
Mutta toki Ballia voisi kokeilla ja katsoa miten peli alkaa sujua Lavinen ja Laurin kanssa.

Voisiko joku Lakersin pelejä nähnyt kertoa Ballista millainen PG hän on.
Eli kuinka hyvä pelikäsitys ja syöttötaito hänellä on, onko hyvä puolustaja, pelaako enemmän joukkueelle vai itselleen, hautooko palloa liikaa, onko altis turhille pallon menetyksille jne jne.

Jos Ball treidattaisiin Bullsiin niin mitäköhän Lakers haluaisi Bullsilta vastineeksi Ballista?

 

[HugiM]

Vaikea sanoa olisiko juuri Lonzo Ballista Dunnin korvaajaksi Bullsin aloittavana PG:nä.
Mutta toki Ballia voisi kokeilla ja katsoa miten peli alkaa sujua Lavinen ja Laurin kanssa.

Voisiko joku Lakersin pelejä nähnyt kertoa Ballista millainen PG hän on.
Eli kuinka hyvä pelikäsitys ja syöttötaito hänellä on, onko hyvä puolustaja, pelaako enemmän joukkueelle vai itselleen, hautooko palloa liikaa, onko altis turhille pallon menetyksille jne jne.

Jos Ball treidattaisiin Bullsiin niin mitäköhän Lakers haluaisi Bullsilta vastineeksi Ballista?

Tämä kauppahan tehtäisiin AD kaupan yhteydessä ja käytännössä NOP:n kanssa. Yhdistelmä Dunn, Portis ja 2:nd pick NOP:iin ja Ball toiseen suuntaan. En kylläkään usko, että NOP tekee kauppaa ennen kesää.

En nyt aktiivisesti Lakers:ia seuraa, mutta Ball varattiin korkealla aika paljon pelisilmän ja peliälyn takia. Heittäjänä, jos mahdollista, Dunn:iakin huonompi (vaparit 40%). Ei pelkää ottaa heittojansa jos vapaa, jota taasen Dunn tekee. On lähempänä perinteistä takamiestä eli pallo liikkuu paljon nopeammin kuin Dunn:lla. Laurin kannalta ja WCJ:n kannalta Ball on parempi vaihtoehto kuin Dunn. Lavina ei varmaankaan paljoa välitä kuka on takamies. Puolustajana Dunn:n tasoa, Dunn on ärhäkkäämpi, mutta Ball on ulottuvampi.

Ball on myös pari vuotta nuorempi.

 

[Tarmofani]

Tämä kauppahan tehtäisiin AD kaupan yhteydessä ja käytännössä NOP:n kanssa. Yhdistelmä Dunn, Portis ja 2:nd pick NOP:iin ja Ball toiseen suuntaan. En kylläkään usko, että NOP tekee kauppaa ennen kesää.

En nyt aktiivisesti Lakers:ia seuraa, mutta Ball varattiin korkealla aika paljon pelisilmän ja peliälyn takia. Heittäjänä, jos mahdollista, Dunn:iakin huonompi (vaparit 40%). Ei pelkää ottaa heittojansa jos vapaa, jota taasen Dunn tekee. On lähempänä perinteistä takamiestä eli pallo liikkuu paljon nopeammin kuin Dunn:lla. Laurin kannalta ja WCJ:n kannalta Ball on parempi vaihtoehto kuin Dunn. Lavina ei varmaankaan paljoa välitä kuka on takamies. Puolustajana Dunn:n tasoa, Dunn on ärhäkkäämpi, mutta Ball on ulottuvampi.

Ball on myös pari vuotta nuorempi.

Joo sen muistan Lonzosta että varattiin samassa draftissa Laurin kanssa eli 2017.
Jos muistan oikein niin tuon draftin yhteydessä Jalen Rose vertaili Lonzoa Ricky Rubioon joten ilmeisen potentiaalisesta pelaajasta on kyse.

Ball voisi ehkä olla Bullsille ihan hyvä vahvistus jos siis Dunnista päätetään luopua.
Mutta Lonzon mukana tulee varmasti myös rasitteita ja nyt tarkoitan Lavar Ballia joka ei epäile sanoa mielipiteitään ääneen.

Sen verran mitä pohjois-amerikan medioista luin tuosta mahdollisesta Lonzon treidistä niin ilmeisesti Bulls ei ole ainoa vaihtoehto Lonzolle toisena potentiaalisena seuravaihtoehtona on väläytetty New York Knicksiä. Mutta onko Knicksillä tarvetta Lonzolle heillähän on jo nuori Ranskalais PG Frank Ntilikina ( 8 varuas 2017).

 

[Tarmofani]

Bulls voittaa Miami Heatin vieraskentällä 89-105.
Bulls ratkaisi voiton 4 erässä Bobby Portisin sytyttyä ilmiliekkeihin Portis tykittikin koko pelin korkeimman pistemäärän eli 26 Bullsin toiseksi paras pistemies oli hieman yllättäen Wayne Selden joka teki 20 pinnaa.

Laurille heat peli oli todella vaikea 3 pisteen heitot eivät uponneet ollekaan ja pisteet tulivat lähinnä 2 pisteen koreilla ja vapaaheitoilla Laurille siis kolmas peräkkäinen tuplatupla 14 pinnalla ja 13 levypallolla lisäksi Lauri merkautti tilastoihinsa 4 syöttöä ja plusmiinus lukeman +21.
Lauri otti kaikkiaan 15 heittoa joista 4 osui eli heittoprosentiksi todella heikko 26,7%

Zach Lavine ei pelannut nilkkavamman vuoksi.

 

[Skinny legs]

Tuo pick and pop usein pelataan juuri tuohon tyyliin, että kunnon screeniä ei tehdä.. Eli tavallaan vaan hieman hämätään screenin tekemisellä, jotta iso puolustaja lähtisi ennakoimaan auttamaan takamiehen ajoon. Sitten itse livahdetaan heittopaikkaan.

Alla olevassa "Language of basketball - Pick And Pop" -videossakin tehdään joka esimerkissä tuollainen "huono screeni" eli livahdetaan nopeasti heittoon.

Kyllä kyllä, mutta noissa esimerkeissä ison miehen skriinin kulma ja takamiehen ajoitus on ihan toisella tasolla. Eikä liike lähde niin staattisesta tilanteesta, kuten monesti tuntuu Bullssien puolen kentän hyökkäyksessä. Tai no, ei kai sitä puolen kentän hyökkäystä varsinaisesti ole?

 

[JOKERY]

Ja näin Bulls voittaa kun LaVine ei ole pelaamassa. Jännää.

 

[Vitalstatistix]

Eiköhän Lonzo matkusta New Orleansiin jos jonnnekin matkustaa. Ainakin LeBron, AD ja heidän yhteinen managerinsa tekee kaikkensa saadakseen AD:n Lakersiin nyt - eikä esim. vasta kesällä kun varteenotettavia kilpailevia tarjouksia saattaisi löytyä. Jos tuo kauppa toteutuu, niin siinä kyllä tyhjenee Lakersin nuoriso-osasto aika tarkkaan, mutta nimenomaan New Orleansiin - ei Chicagoon.

Ballia (ja isäänsä) voi tietty harmittaa kauppa syrjäkylän joukkueeseen ja voivat haluta muualle, mutta sitähän heiltä ei kaiketi kysytä.

Sen sijaan kiinnostava ja uskottavampi eilisen uutinen oli musta se, että Bulls on viime aikoina tosissaan "scoutannut" ensi kesän vapaiden agenttien markkinoilta veteraani-pelintekijöitä (esimerkkeinä mainittu Ricky Rubio ja Daren Collison) kirittämään ja koulimaan Dunnia tämän viimeiselle sopimusvuodelle. Eli Dunnilla voisi olla täten yksi vuosi aikaa osoittaa, että kuuluu Bullsin tulevaisuuteen. Olisihan se kiinnostavaa nähdä, miten toi Bulllsin nuori jengi pelaisi osaavan ja kokeneen pointin kanssa.

Toisaalta viime aikoina tuntuu kuulevan entistä enemmän puhetta siitä, että joko olisi aika päästää irti Dunnista ja Portisista kun molemmista voisi nyt vielä saada jonkinlaista arvoa takaisin, esim. kimpassa myytynä? Tässäkin skenaariossa uutta pointtia tarvittaisiin kaikkein kipeimmin. Että ymmärrän hyvin, miksi sellaisia nyt skoutataan.

Btw. Wayne Selden on pelannut jo pari hyvää peliä valloitettuaan käytännössä Hutchisonin paikan tämän loukkaannuttua. Että en pitäisi hyvää pelisuoritusta enää yllätyksenä. Sen sijaan Bulls voisi pohtia ihan vakavissaan, kannattaisiko Selden palkata ensi kaudeksikin, ainakin jos pelit jatkuu keväällä viime aikojen malliin.

 

[Stone]

Bullsilla on nyt toinen vuosi rebuildia menossa, kuinka monta on vielä edessä? Viisi vuottako se kesti Phillyllä?

Pitää muistaa, että samassa rebuild-vaiheessa on kymmenen-viisitoista muutakin joukkuetta yhtä aikaa. Kaikilla joukkuillahan on tavoite nousta pysyväksi play-off-joukkueeksi. Ja kaikki toivovat, että lopulta taistellaan mestaruudesta, mutta se ei ole realismia monenkaan kohdalla. Olisiko joku organisaatio liikkeellä vain tehdäkseen tuottoa omistajilleen? Kai sekin on mahdollista, mutta ei niin toivottavaa.

Tästäs seuraa oleellinen kysymys: miten rebuild tehdään niin, että pohjalta noustaan edes parempaan puoliskoon joukkueista? Siis, kun kaikki muutkin yrittävät täsmälleen samaa, joko nousta tai pysyä huipulla.

Pitää siis olla parempi kuin muut. Parempi resursseiltaan (raha), parempi organisaatio (valmentaja ja muu henkilöstö) tai onnekkaampia (draft).

Chigacon takana on suuri talousalue, mutta ei omistajaa joka dumppaisi rahaa pohjattomasti joukkueeseen. Tilanne on siis parempi kuin monella muulla, mutta ei todellakaan paras. Talouttakin on hoidettu kai suhteellisen fiksusti, tosin pelaajakaupat eivät ole olleet tästä maailmasta ihan aina...

Bullsin organisaatio? Pahalle näyttää, jos on uskominen fanien, ja asiantuntijoidenkin, mielipiteisiin. Omistaja on paska, front office vielä huonompi ja valmentaja jostain siltä ja väliltä. Vaihtoon mielellään kaikki, jos olen oikein ymmärtänyt.

No entäpä draft? Silläkö noustaan takaisin tunnustetuksi ja uskottavaksi joukkueeksi? Kyllä, hyvinkin mahdollista. Ja toisaalta täysin mahdollista, että tämäkään ei auta...

Muutama esimerkki draft pickeistä viime vuosilta:
Fultz (1), bust?
Lonzo Ball (2), mitä Lakers ajatteli?, lähdössä kiertoon
Dunn (5), pahalle näyttää, myyty jo*
Jabari Parker (2), tämäkö hankittiin Bulssiin?, myyty
Anthony Bennett (1), ei mahdu edes NBA, myyty

*myyty=luovuttu, treidattu, poistettu rebuild ajatuksista

Yritän sanoa, että draft on lähes puhtaasti tuurista kiinni. Vaikka kaikilla organisaatiolla on tieto draftattavista pelaajista, se ei paljoakaan takaa tulevaisuudesta. Ykkösenä on poimittava konsensuksen ykkösoptio. Ja vaikeahan tuossa olisi ollakaan omaperäinen draftaaja. Ainakaan aivan kärkinumeroilla.

Pitkä tullee olemaan Bullsin taival... ja faneille ehkä vielä raskaampi

 

[Boriz]

No entäpä draft? Silläkö noustaan takaisin tunnustetuksi ja uskottavaksi joukkueeksi? Kyllä, hyvinkin mahdollista. Ja toisaalta täysin mahdollista, että tämäkään ei auta...

Se on juuri näin. Valitettavan monet tuntuvat ajattelevat, että "tankkaminen" olisi jotenkin varma resepti menestykseen.
Hyvä esimerkki siitä, että näin ei ole on Phoenix. Sunsilla oli vuonna 2018 ykkösvaraus, vuonna 2017 nelosvaraus, vuonna 2016 nelosvaraus, ja edelleen ollaan liigan pohjasakkaa.

Eiköhän Lonzo matkusta New Orleansiin jos jonnnekin matkustaa. Ainakin LeBron, AD ja heidän yhteinen managerinsa tekee kaikkensa saadakseen AD:n Lakersiin nyt - eikä esim. vasta kesällä kun varteenotettavia kilpailevia tarjouksia saattaisi löytyä. Jos tuo kauppa toteutuu, niin siinä kyllä tyhjenee Lakersin nuoriso-osasto aika tarkkaan, mutta nimenomaan New Orleansiin - ei Chicagoon.

Sen sijaan kiinnostava ja uskottavampi eilisen uutinen oli musta se, että Bulls on viime aikoina tosissaan "scoutannut" ensi kesän vapaiden agenttien markkinoilta veteraani-pelintekijöitä (esimerkkeinä mainittu Ricky Rubio ja Daren Collison) kirittämään ja koulimaan Dunnia tämän viimeiselle sopimusvuodelle. Eli Dunnilla voisi olla täten yksi vuosi aikaa osoittaa, että kuuluu Bullsin tulevaisuuteen. Olisihan se kiinnostavaa nähdä, miten toi Bulllsin nuori jengi pelaisi osaavan ja kokeneen pointin kanssa.

Lonzo Ballin hankkiminen ei välttämättä ole niin pöllö idea, koska hän on ehdottomasti hyvä ja potentiaalinen pointti, mutta melkeinpä Lavarin takia en tarttuissa tähän. Lonzo on itse ainakin jossain sanonut, että Knicks tai Bulls voisi kiinnostaa häntä ja myös antanut ymmärtää, että hän haluaa joukkueseen, jossa ei ole paikkansa vakiinnuttanut pelintekijä.

Ricky Rubion ottaisin Bullsiin ihan milloin tahansa!

 

[Jarppi666]

Tankkaaminen tosiaan vaatinee jonkinlaista suunnitelmallisuutta niin pelaajien ja draftpickien haalimisen ja käyttämisen kuin myös varsinaisen pelaamisen suhteen. Philly tuolta korpitaipaleelta selvisi yllättävän hyvin, mutta Chicago ei nyt ole näyttänyt olevansa samalla tiellä.

 

[shaqtin a fool]

Se on juuri näin. Valitettavan monet tuntuvat ajattelevat, että "tankkaminen" olisi jotenkin varma resepti menestykseen.
Hyvä esimerkki siitä, että näin ei ole on Phoenix. Sunsilla oli vuonna 2018 ykkösvaraus, vuonna 2017 nelosvaraus, vuonna 2016 nelosvaraus, ja edelleen ollaan liigan pohjasakkaa.

Phoenix on nimen omaan esimerkki siitä kuinka tankkaaminen (+tuuri) parhaimmillaan voi toimia.. Kannattaa muistaa, että Phoenix varaa ensi kesänäkin kärkipäässä. Ensi kesän draftista vielä Phoenixiin joku top 2 -pickki, niin Bookerin ja Aytonin kehittyessä tuo joukkue on hyvin huokutteleva free agenteille. Ei ollenkaan poissuljettua, että 2-3 vuoden päästä Phoenix olisi kovakin nippu.

Lisäksi kannattaa muistaa vaihtoehto tankkaamiselle.. Mikä olisi Phoenixin taso tällä hetkellä ilman tankkausta? Tottakai lyhyellä tähtäimellä olisi saatu kerättyä parempi, mutta kyllä tankkaamalla on potentiaalisesti parempi mahdollisuus nousta liigan kärkipäähän.

Pitää siis olla parempi kuin muut. Parempi resursseiltaan (raha), parempi organisaatio (valmentaja ja muu henkilöstö) tai onnekkaampia (draft).

Jos halutaan päästä ihan nba:n huipulla, niin ainoa tärkeä asia on saada joukkueseen mvp-tason pelaaja tai siis pelaaja, josta kehittyy sellainen. Se on tie menestykseen.. Mietitään vaikka Clevelandia. Eihän siellä ole missään vaiheessa ollut erikoisia valmentajia. tuskin rahaakaan, eikä myöskään kummallisempi organisaatio kuin muillakaan.. Tuo joukkue nyt vaan sattui olemaan onnekas ja draftaamaan erään LBJ:n. Ihan samaa voidaan sanoa esim. Philadelphiasta. Sielläkin tankkauksessa tuli monta hutia, mutta myös pari osumaa jotka nyt kantavat hedelmää.

Philly tuolta korpitaipaleelta selvisi yllättävän hyvin, mutta Chicago ei nyt ole näyttänyt olevansa samalla tiellä.

Ei Chicagon tilanne ole nyt yhtään huonompi kuin Philadelphialla oli esim. 3-4 vuotta sitten.. Chicago voi yhdellä draftilla kääntää nykytilanteen ihan päälaelleen ja sitten taas tankkauksen voidaankin todeta onnistuneen.

Mikä edes olisi Chicagon vaihtoehto? Nyt ei ole riittävästi talenttia menestykseen. Miten sitä voisi saada muuten kuin draftista, mutta sekin tietysti vaatii tuuria.

 

[Vitalstatistix]

Lonzo on itse ainakin jossain sanonut, että Knicks tai Bulls voisi kiinnostaa häntä ja myös antanut ymmärtää, että hän haluaa joukkueseen, jossa ei ole paikkansa vakiinnuttanut pelintekijä.

Nyt kun Dennis Smith Jr. on Knicks, niin Lonzon fiilikset Nykiä kohtaan viilennevät. Jossakin puhuttiin myös, että sekä Suns että Ballin edustajat olisivat olleet yksimielisiä Phoenixista toivottavana vaihtoehtona. Mutta niin kuin sanoin, Lonzolla tuskin on tässä paljoa sanansijaa. LBall ei ole vielä niin suuri stara, että voisi sanella minne tulee myydyksi. Eihän ole sanottua, että edes AD pystyy sanelemaan siirtokohteensa, vaikka on sitä LeBronin kanssa junailemassa.

Ricky Rubion ottaisin Bullsiin ihan milloin tahansa!

Samaa mieltä! Ei Collisonkaan olisi huono vaihtoehto, mutta ehkä vielä mielummin näkisin minäkin Rubion Bullsin paidassa.

Bullsilla on nyt toinen vuosi rebuildia menossa, kuinka monta on vielä edessä?

Jos joukkue yrittää nousta huippujen joukkoon pelkästään drafteilla, niin siihen kyllä menee vuosia ja tulokset ovat todella epävarmoja. Paras rebuild lienee yhdistelmä drafteja ja ostoja.

Bullsin kannalta ärsyttävää nykytilanteessa on se, että kohta on heitetty jo kaksi vuotta jotakuinkin hukkaan kun suunniteltua nuorta ydintä ei ole voitu peluuttaa yhdessä kuin parin pelin verran. Paljon riippuukin siitä, haluaako Bullsin johto antaa samalle porukalle vielä kolmannen mahdollisuuden (jos pysyisivät ensi vuonna terveinä yhtä aikaa) vai aletaanko rivejä harventaa jo tänä vuonna ja hakea tilalle aitoja vahvistuksia?

Niitä ykköstähtiähän Chicagoon on hankala houkutella, mutta jos ensin saisi pari kakkostason vahvistusta joiden avulla saataisiin kasaan uskottava joukkue (sanotaan, että Play-off -joukkue), niin ehkä sitten muutamassa vuodessa voitais alkaa puhua jo isommista kaloista, eritoten jos tuona aikana jokunen Markkanen ja/tai Carter Jr. - tai se ensi kesän varaus - nousisi jo jonkin tason tähtipelaajaksi.

 

[Funckwan]

Bulls Acquire Timothe Luwawu-Cabarrot, Waive Carmelo Anthony

Nyt annettiin OKC:lle tilaa palkkakattoon.