Koripallo.com

HBA-Märsky - Suomikoriksen tähtihautomo?

Viestejä
384
Itse ymmärsin tämän "jäitä hattuun" niin, että ehkä liikaa arvioidaan onko joku akatemia mennyt nyt toisen ohi ja onko sen ohitetun asema nyt lopullisesti menetetty tai miten näitä ylipäätään vertaillaan keskenään. Kaikilla kolmella akatemialla sekä perinteisillä seuroilla yhä iso rooli Suomalaisessa juniorikoripallossa ja mitä enemmän on laadukasta toimintaa tarjolla sitä parempi tilanne lajin kannalta. Esim. Jban ja seurojen laadukas toiminta jo maantieteellisesti tärkeää, ei varmaan kenenkään toive että kaikki talentti valuu ja keskittyy eteläsuomeen? Ja vaikka nyt hehkutettu Drivea ja ihan aiheesta näistä tuoreista offereista, ei se tarkoita että tämä olisi muilta pois tai että muiden toiminta ei olisi enää laadukasta, vaan että polkuja on nyt useampia pyrkiä siihen omaan max potentiaaliin.
 
Viestejä
170
Itse en tunne Grahamia lainkaan, joten tässä suhteessa en osaa homman jatkuvuuden todennäköisyyksiä hänen personansa kautta kommentoida.

Haluaisin kuitenkin sellaisen pienen asian kuin argumentoinnin tason tuoda esille. Mielestäni täällä palstalla törmää suhteellisen usein lauseisiin kuten:

nyt on homma lähtenyt käsistä
jäitä hattuun
herätkää nyt
valoja päälle
vähän realisimia, kiitos


Ja varmasti joissain kohdin tuollaiset tehokeinot ovat aivan tarpeellisia ja oikeansuhtaisia. Mutta jos niiden rinnalla ei edes yritetä käydä rationaalista keskustelua ja perustella väitteitä, niin itse tulkitsen kanssakeskustelijani siinä vaiheessa ajattelultaan tai ilmaisultaan jostain syystä rajoittuneeksi.

Jos itse nostan esiin, vaikka sen, että HBA on toiminut aika tarkalleen kymmenen vuotta isoilla resursseilla ja sen aikana Markkanen, Pöllä, Valtonen, Jantunen ja Little ovat ne viisi pelaajaa, jotka ovat päätyneet NCAA:ssa Power-6 konferensissa pelaavaan joukkueeseen, niin kyseessä ei ole realismin puute. Kyseessä on fakta.

Fakta on myös, että OBA/Drive on toiminut nyt puolitoistavuotta, jonka aikana viisi pelaajaa on nykytiedoilla saanut stipenditarjouksen Power-6 konferenssissa pelaavaan joukkueeseen. Itse en tiedä ainuttakaan vastaavaan nuorisojoukkuetta Euroopasta, mutta voin kyllä kuvitella, että esimerkiksi Serbiassa ja Liettuassa tällaisia esimerkkejä on.

On myös todennäköistä, että myös muut HBA-lähtöiset pelaajat ovat varmaankin tämän kymmenen vuoden aikana isommista kouluista tarjouksia saaneet, mutta vain päätyneet pienempiin kouluihin tai Eurooppaan. Ja hyvä niin. Ja eihän siinä tietenkään ole järkeä, että viisikollinen suomalaisia South Carolinaan nyt seuraavien vuosien aikana päätyisi. Tarjous tuosta koulusta vaan indikoi, että stipendejä on todennäköisesti tulossa muualtakin. Ja tässäkin tapauksessa jonkun pelaajan voisi olla hyvä jäädä Eurooppaan kehittymään.

Eli, voisitteko kertoa tällaiselle ulkopuoliselle kommentoijalle, että missä realismin puute tarkalleen näkyy ja missä suhteessa niitä jäitä pitäisi sinne hattuun laittaa?
Tällä hetkellä DRIVE ja JBA on mennyt ainakin pelaajamateriaalin suhteen HBA:n ohi selvästi ( tähän tulee varmasti vastaheitto, että HBA:n pelaajat ovat nuorempia ), mutta niin on ollut joka vuosi. Drive/Graham keskittyy selvästi pelaaja kohtaiseen kehitykseen, eli kehittämään pelaajan röyhkeyttä 1 vs 1 tilanteissa, jota tarvitaan mieli pärjätä rapakon toisella puolen.
 
Viestejä
536
Itse ymmärsin tämän "jäitä hattuun" niin, että ehkä liikaa arvioidaan onko joku akatemia mennyt nyt toisen ohi ja onko sen ohitetun asema nyt lopullisesti menetetty tai miten näitä ylipäätään vertaillaan keskenään. Kaikilla kolmella akatemialla sekä perinteisillä seuroilla yhä iso rooli Suomalaisessa juniorikoripallossa ja mitä enemmän on laadukasta toimintaa tarjolla sitä parempi tilanne lajin kannalta. Esim. Jban ja seurojen laadukas toiminta jo maantieteellisesti tärkeää, ei varmaan kenenkään toive että kaikki talentti valuu ja keskittyy eteläsuomeen? Ja vaikka nyt hehkutettu Drivea ja ihan aiheesta näistä tuoreista offereista, ei se tarkoita että tämä olisi muilta pois tai että muiden toiminta ei olisi enää laadukasta, vaan että polkuja on nyt useampia pyrkiä siihen omaan max potentiaaliin.
Hyvin sanottu. Varsinkin seurojen kultaakin kalliimpi työ jää tässä suhteessa helposti huomioitta kokonaan. Siellähän se pohjatyö ja lajiin innostaminen tapahtuu.
 
Viestejä
69
Hyvin sanottu. Varsinkin seurojen kultaakin kalliimpi työ jää tässä suhteessa helposti huomioitta kokonaan. Siellähän se pohjatyö ja lajiin innostaminen tapahtuu.
Tämä juuri. HBA:lla ja JBA:lla on lähtökohdat täysin toisenlaiset kuin Drivella. OBA lienee ollut yritys rakentaa noiden tapaan akatemiaympäristö opiskelun oheen, mutta kun se ei onnistunut, niin toiminta siirtyi Omniasta seuratoimijalle. Nähtäväksi jää, miten hyvin Driven jatkuvuus saadaan turvattua. Nyt U19-ikäluokassa on pelaajia ollut hyvin. Ensi syksynä varmaan nähdään, onko joukkueita tulossa nuorempiinkin ikäluokkiin?
 
Viestejä
931
Kertooko tarina, minkälaisia tarjouksia South Carolina on Driven pojille tehnyt? Veikkaanpa, että kyseessä ovat ns. verbal offerit, jotka siis eivät käytännössä tarkoita mitään. Ne ovat valmentajan ja pelaajan välisiä puheita, joilla osoitetaan kiinnostusta. Ne eivät kuitenkaan sido kumpaakaan osapuolta millään tapaa. Eikä koulujen athletic departmentit ole niissä mitenkään osallisina. En toki kiistä niiden merkitystä, mutta ei sillä perusteella, että joku oman koutsin kaveri, joka valmentaa yliopistossa, tekee sulle verbal offerin kyllä kannata kamalasti innostua pelaajan tulevaisuudesta saati akatemian tasosta.

Uskallan lyödä vetoa siitä, että seuraavan viiden vuoden aikana South Carolinan jengissä ei pelaa viittä Driven kasvattia. Jos veto kiinnostaa, niin laita yv.
 
Viestejä
536
Kertooko tarina, minkälaisia tarjouksia South Carolina on Driven pojille tehnyt? Veikkaanpa, että kyseessä ovat ns. verbal offerit, jotka siis eivät käytännössä tarkoita mitään. Ne ovat valmentajan ja pelaajan välisiä puheita, joilla osoitetaan kiinnostusta. Ne eivät kuitenkaan sido kumpaakaan osapuolta millään tapaa. Eikä koulujen athletic departmentit ole niissä mitenkään osallisina. En toki kiistä niiden merkitystä, mutta ei sillä perusteella, että joku oman koutsin kaveri, joka valmentaa yliopistossa, tekee sulle verbal offerin kyllä kannata kamalasti innostua pelaajan tulevaisuudesta saati akatemian tasosta.

Uskallan lyödä vetoa siitä, että seuraavan viiden vuoden aikana South Carolinan jengissä ei pelaa viittä Driven kasvattia. Jos veto kiinnostaa, niin laita yv.
Osassa tapauksista voi olla jostain tällaisesta kyse.

Kävisikö sellainen veto, että seuraavan viiden vuoden aikana viisi OBA/Drive-taustaista on tullut pelaamaan joukkueessa, joka kuuluu niin sanottuihin Power-5 konferensseihin - ACC, Big East, SEC, Big10, Big12 tai joukkueessa, joka on ollut tuon viiden vuoden aikana edes kerran AP:n Top-25 rankingissa?

Minä siis uskaltaisin sanoa kyllä ja koska Morris Ugusuk varmaan vielä tällä kaudella pelejä pelaa, niin puhuisimme siis oikeastaan neljästä pelaajasta Ugusukin lisäksi.
 
Viestejä
931
Kävisikö sellainen veto, että seuraavan viiden vuoden aikana viisi OBA/Drive-taustaista on tullut pelaamaan joukkueessa, joka kuuluu niin sanottuihin Power-5 konferensseihin - ACC, Big East, SEC, Big10, Big12 tai joukkueessa, joka on ollut tuon viiden vuoden aikana edes kerran AP:n Top-25 rankingissa?

Minä siis uskaltaisin sanoa kyllä ja koska Morris Ugusuk varmaan vielä tällä kaudella pelejä pelaa, niin puhuisimme siis oikeastaan neljästä pelaajasta Ugusukin lisäksi.
Ei tietenkään käy, koska en varmaan pidä tuota yhtään epätodennäköisempänä kuin sinäkään. Siitä puhumattakaan siitä, kuinka paljon sitä toivon. Mutta sellaista ei vaan tapahdu, että yhdessä ja samassa yliopistojoukkueessa olisi niin monta saman high schoolin/akatemian/minkälie kasvatteja. Se mun pointti vedonlyöntiehdotuksessa oli.
 

3PO

Viestejä
195
Tällä hetkellä DRIVE ja JBA on mennyt ainakin pelaajamateriaalin suhteen HBA:n ohi selvästi ( tähän tulee varmasti vastaheitto, että HBA:n pelaajat ovat nuorempia ), mutta niin on ollut joka vuosi. Drive/Graham keskittyy selvästi pelaaja kohtaiseen kehitykseen, eli kehittämään pelaajan röyhkeyttä 1 vs 1 tilanteissa, jota tarvitaan mieli pärjätä rapakon toisella puolen.
Minä heittäisin tähän kyllä vielä sellaisen näkemyksen, kun katsoo U19 sm-sarjan joukkueiden syöttötilastoja. Siellä Drive täysin omilla luvuilla. Joten kyllä siellä jotain muutakin tehdään kuin iso 1vs1 peliä. Pallo liikkuu aika nopeasti ja samalla saadaan uskaliaat ratkaisut 1vs1 tilanteissa.

HBA, JBA ja Drive keskusteluun ehkä jossakin määrin ottaisin aikalisän ja arivoisin 2v-3v päästä, missä mennään kenen kohdalla. Se on kuitenkin fakta, että kaikissa tehdään jotain oikein, koska näiden kautta tulee uutta nuorta kuitenkin. Täten näkisin, että valmennus ainakin tietää, miten saadaan osasta pelaajista kaikki teho irti. Samalla siinä joukkue menestyy.

Sekoitus is 1vs1 todella tehokkaalla syöttöpelillä ja pallonliikkeellä, on erittäin voitokas maku.
 
Viestejä
6
”HBA, JBA ja Drive keskusteluun ehkä jossakin määrin ottaisin aikalisän ja arivoisin 2v-3v päästä, missä mennään kenen kohdalla.” > Tästä samaa mieltä.

Tämän mielipiteeni voisi laittaa ehkäpä myös U16, U17, U19 ryhmään tai tänne, mutta kommenttini on, että näitä nuorten joukkueita ja pelaajia arvioitaessa tulisi enemmän antaa arvostusta käytyyn junioripolkuun ja kasvattajaseuraan sekä siellä tehtyyn (pohja)työhön.
HBA, JBA tai Drive (OBA) eivät aloita pelaajan opettamista koripallokerhoista, vaan rekrytoivat ja saavat murros- tai aikuisiän saavuttaneet parhaat pelaajat muista seuroista joissa pohjatyöt on jo tehty. Siitä sitten jalostavat jo hyvät pelaajat eteenpäin. Joku voisi ivallisesti sanoa, että ns. kuorivat kermat kakusta. Toki tekevät varmasti hyvää työtä.
Omasta puolestani nämä muutaman vuoden projektiseurat eivät nosta kauheasti arvostusta vaikka menestyisivätkin.
 
Viestejä
552
”HBA, JBA ja Drive keskusteluun ehkä jossakin määrin ottaisin aikalisän ja arivoisin 2v-3v päästä, missä mennään kenen kohdalla.” > Tästä samaa mieltä.

Tämän mielipiteeni voisi laittaa ehkäpä myös U16, U17, U19 ryhmään tai tänne, mutta kommenttini on, että näitä nuorten joukkueita ja pelaajia arvioitaessa tulisi enemmän antaa arvostusta käytyyn junioripolkuun ja kasvattajaseuraan sekä siellä tehtyyn (pohja)työhön.
HBA, JBA tai Drive (OBA) eivät aloita pelaajan opettamista koripallokerhoista, vaan rekrytoivat ja saavat murros- tai aikuisiän saavuttaneet parhaat pelaajat muista seuroista joissa pohjatyöt on jo tehty. Siitä sitten jalostavat jo hyvät pelaajat eteenpäin. Joku voisi ivallisesti sanoa, että ns. kuorivat kermat kakusta. Toki tekevät varmasti hyvää työtä.
Omasta puolestani nämä muutaman vuoden projektiseurat eivät nosta kauheasti arvostusta vaikka menestyisivätkin.
www.koriskoulu.fi
 

Ylläpito

Ylläpidon jäsen
Viestejä
4 694
Hanno Möttölän haastattelumme ensimmäisessä osassa käydään läpi HBA:ta, sen roolia, Hannon roolia ja nuorten koripalloilijoiden urapolkua.


– Meillä on loistava maailman huipputason koulutus, me luotetaan suomalaiseen valmennukseen ympäri maata ja siihen, että ollaan sen jälkeen valmiita lähtemään. Sitten vain pitää löytää ne reitit, Möttölä sanoo ja jatkaa:

– Kilpailuhan on tietysti äärimmäisen kovaa tuolla. Se on tietysti fakta, että meidän parhaimmatkin juniorimaajoukkuepelaajat, jotka eivät yliopistoon lähde, menevät Korisliigan kautta. Suoria paikkoja muihin Euroopan muihin on vaikeaa löytää. Se on ihan hieno asia, mutta totta kai olisi hienoa löytää niitä reittejä.
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös