Koripallo.com

Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Viestejä
55
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Katajan sivuilta kopsattuna
"Pitkään sivussa ollut Alex Murphy teki lauantaina ilahduttavasti paluun pelaavaan kokoonpanoon, mutta sai ennen puoliaikaa tällin, joka pakotti hänet jättämään kentän. Tutkimusten perusteella kyseessä ei kuitenkaan pitäisi olla niin vakava vamma kuin mikä piti laiturin sivussa koko alkukauden. 71-94 -tappiolukemiin päättynyttä ottelua katselivat alusta saakka vaihtopenkin päästä Ilari Seppälä, Vesa Mäkäläinen sekä Alex Marzette ja viimeisten tietojen mukaan heistä jokaisen pelaaminen keskiviikkona on epävarmaa"

Eli illalla ollaan viisaampia?
 
Viestejä
104
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

KATAJA_AINA sanoi:
Pitts nyt ihan ekana vaihtoon. Ei joukkueen ykköspelintekijä voi olla noin itsekäs!!! Ärsyttää kun Pitts pomputtelee palloa ainakin sen 15 sekuntia ja sitten tulee monesti hätäinen ratkaisu kun aika meinaa loppua.
Sehän on ottanut oppia Koposesta!
 
Viestejä
19 541
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Ei Pitsiä pois tarvitse laittaa. Gibbonin on vaan saatava hänet kuriin. Siinä sitä tehtävää onkin.

Pitsi on kyllä ihan hyvä pelaaja ja hyvä puolustaja. Ajaakin osaa. Mutta itsekkäät ja pakotetut ratkaisut saavat aikaan lumipalloefektin muihinkin jenkuloihin ja kotimaisiinkin. Saavat palloa niin harvoin, että ottavat hekin huonoja omia ratkaisuja, kun tietävät, ettei taas muutamaan minuuttiin tule pollaa.

Pitsin pelaaminen syö joukkuehenkeä ja jollei Gobbonin auktoriteetti riitä, niin pistäisi vaan penkille heti kun Seppälä tulee taisin lasareetista. Muutama peli penkillä voi hyvinkin opettaa nöyryyttä muita pelaajia kohtaan.

En tiedä, katsovatko pelaajat miten tarkkaan omia suorituksiaan jälkikäteen, mutta sokea Reettakin näkisi nuo Pitsin itserakkaudet. Eikö Gibboni älyä vai eikö uskalla ottaa asiaa selvästi esille?

Tätä ihmettelee

Kaikkien alojen asiantuntija-JOE
 
Viestejä
6 200
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

JOEN SUU sanoi:
Ei Pitsiä pois tarvitse laittaa. Gibbonin on vaan saatava hänet kuriin. Siinä sitä tehtävää onkin.

Pitsi on kyllä ihan hyvä pelaaja ja hyvä puolustaja. Ajaakin osaa. Mutta itsekkäät ja pakotetut ratkaisut saavat aikaan lumipalloefektin muihinkin jenkuloihin ja kotimaisiinkin. Saavat palloa niin harvoin, että ottavat hekin huonoja omia ratkaisuja, kun tietävät, ettei taas muutamaan minuuttiin tule pollaa.

Pitsin pelaaminen syö joukkuehenkeä ja jollei Gobbonin auktoriteetti riitä, niin pistäisi vaan penkille heti kun Seppälä tulee taisin lasareetista. Muutama peli penkillä voi hyvinkin opettaa nöyryyttä muita pelaajia kohtaan.

En tiedä, katsovatko pelaajat miten tarkkaan omia suorituksiaan jälkikäteen, mutta sokea Reettakin näkisi nuo Pitsin itserakkaudet. Eikö Gibboni älyä vai eikö uskalla ottaa asiaa selvästi esille?

Tätä ihmettelee

Kaikkien alojen asiantuntija-JOE

Helppoa olla JOEN kanssa samaa mieltä tästä. Juurikin näin!
 
Viestejä
365
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Kyllä kiitos, otamme mielellämme riveihin. Kelpaisiko herra patio vaihdossa. ;D
 
Viestejä
2 399
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Mie alan olla kyllä täysin kyllästynyt Pittsiin. Pitts on todella itsekäs ja ottaa aivan typeriä heittoja monta per peli että on kumma jos kyseistä säheltäjää ei pistetä vaihtoon. Näillä jenkeillä jos Kataja meinaa pelata koko kauden niin play off keväästä Katajan osalta tulee lyhyt. Ärsyttää tämä tilanne kun joukkueessa kotimaiset pelaa hyvällä tasolla mutta sitten jenkit jotka tietääkseni hankitaan tekemään tulosta pelaavat heikosti. Kataja antaa tällä hetkellä paljon tasoitusta Korisliigan kärkijoukkueille jenkeissä.
 
Viestejä
963
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Katajan pelilliset ongelmat ei ratkea pelkästään Pittsiä vaihtamalla. Tilastojen valossa Pitts on toiseksi tärkein pelaaja joukkueelle Korisliigassa, Saunders on edellä, niin kuin suht urheilullisen laiturin pitää ollakin. Tietysti Pittsin pelissä on ongelmia ja itsekkyyttä, sitä ei voi kieltää.

Esitänkin kysymyksen: ketkä kaikki Korisliigan takamiesjenkit ovat parempia kuin Pitts?

Katajan ongelmat liittyvät skoraamiseen ja levypalloihin. Meillä ei ole samanlaista pisteiden tekijää (tai useampaa) kuin kolmella edellisellä kaudella. Seppälä on nostanut tasoaan, mutta sekään ei näytä riittävän nyt. Oikeastaan Ilarin koreilla ollaan pysytty peleissä mukana edes tämän vertaa. Mutta tärkeässä osassa on ollut Pittsin pisteetkin.

Levypalloihin vaikuttaa loukkaantumiset. Mäkäläisen ja Huolilan sijoittumisen ja sulkupelin puute on antanut levypalloja vastustajalle. Samoin Murphyn pituuden puute kentällä on näkynyt. Mutta selittääkö nuo kaiken levypallopelistä? Toivottavasti...

Voi olla, että Pitts ei ole oikea pala Katajan paletissa, nyt kun sarjan parasta pelintekijää ei enää ole. Mutta onko suurempi ongelma, ettei koko takamiesosasto, tai jopa laituri-, ole riittävä?

Pitts, Djeen
Seppälä, Bejarano
Saunders, Marzette, Niemi
Mäkä, Murphy, Perttu
Williams, Huolila, Kauhanen
 
Viestejä
216
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Vaikeata on Katajalla, mutta onneksi elämme vasta lokakuuta. Kyllä tästä vielä hyvä tulee, kun saadaan ukot terveiksi. Kentälle pitää nyt löytää johtajuutta ja voitontahtoa!

Pitts saa aivan käsittämättömän määrän p*skaa niskaan. Mielestäni hän on koko seurahistorian paras pallonkäsittelijä, mikä on suoraan näkynyt alkukauden ennätyksellisen alhaisina menetysmäärinä. Myös puolustuksessa hän on tekijämies. Hän myös kykenee voittamaan oman miehensä 1vs1, josta toki paras hyöty saataisiin, jos pallo löytäis useammin vapaan miehen kulmasta.

Joka tapauksessa potentiaalia tässä joukkueessa on, kausi on vasta nuori ja gibsonin taidot tunnetaan! 8]
 
Viestejä
19 541
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Minä ainakin elän jo marraskuuta.....

Joo. Pitsi, kuten ennenkin olen sanonut, on hyvä pelaaja. Hänen vaan pitäisi enemmän keskittyä pelinjohtamiseen ja lopettaa väkinäisten kolkkien, ym. yritykset. Välillä ei taida peleissä olla kuin 1-2 syöttöä. Sekin kertoo paljon. Eli joukkuelle enemmän pitää pelata ja se on Gibbonin tehtävä saada aikaiseksi.

Katajalla ei siis vielä kertaakaan ole ollut täysi miehistö peleissä. Saa nähdä, onko ollenkaan.

Minua huolestuttaa myös levypallopelaaminen ja jenkkisentterin peli. Ja myös Seppälän takana on aika kehnot kolkkiprosentit.

Mutta ellei mitään vaihtoja tule, niin näillä mennään. Näinhän se on nähtävä.

Tämäkin joukkue, jos kaikki on terveenä ja kunnossa, voi hyvinkin olla keväällä se musta hevonen....
 
Viestejä
6 200
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Katajan peli-ilme oli nyt vaihteeksi hyvää, mutta tappio tuli. Tämä matsi olisi ollut hyvä hoitaa himaan, nyt tarvitaan yhtä vierasvoittoa varmaan jatkopaikkaan. Ei ole helppo tehtävä. Kataja on ennakkoon altavastaaja molemmissa vieraspeleissään ja varsinkin jos joudutaan liikkeelle vajailla rostereilla, niin jatkopaikka on kaikkea muuta kuin varma.
 
Viestejä
1 734
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Hetkinen: pelintekijöistä on puutetta ja heittovoimasta on puutetta? Mutta joukkueeseenhan on hankittu kolmospyssy combo guard. Ja Marzette piti olla vitosjenkki.

Gibsonia taisi olla lehdessä siteerattu tyyliin, että seuraavan lepojakson aikana katsotaan, onko tarve miehistönvaihdoksille. Jos Marzette tervehtyy ja paksu-Danin kolmonen ailahtelee kuin eräällä Mikolla, niin sanoisin hänen olevan tulilinjalla. Puolestaan Marzetten saikkuloman päättymistä ei ole enää varaa kovin pitkään odotella. Murphyä on pieni pakko odotella. Ja Pittsiä taitaa pitää kestää tämä kausi. Ehkä se kuitenkin, mikä harmittaa eniten on, että hieman väritön ja mauton tuo joukko on. Ainakin kun Vesa ja Alex ovat poissa joukosta.
 
Viestejä
104
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Kude sanoi:
Vaikeata on Katajalla, mutta onneksi elämme vasta lokakuuta.
No juu, tänään on kulunut Venäjän lokakuun vallakumouksesta 100 vuotta. Valtakunnassamme, johon Venäjäkin tuolloin kuului, noudatettiin silloin juliaanista kalenteria, joka ns. vähän kulki jäljessä. Jojensuussa siis edelleen hoidetaan asiat juliaanisen kalenterin mukaan?
 
Viestejä
6 200
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Katajan ongelmat ovat ulkomaisten puutteellisissa taidoissa ja ennenkaikkea asenteessa, nimenomaan Korisliigaa kohtaan. Älkää pistäkö kaikkea loukkaantumisten piikkiin, osittain vaikuttaa, mutta esim. Murphy ei ole pelannut paljoa muutenkaan. Lisäksi vieraissa ja kotona ollaan Fiba cupissa otettu voittoja vajailla miehityksillä. Kotimaiset suorittaa hyvin pelistä toiseen, ennenkaikkea asennepuolella. Jenkit vähän niin ja näin. Ehkä toisille faneille kelpaa tämä tilanne, mutta tällä tahdilla Kataja kamppailee sijoista 6-9 Korisliigassa. Tyytyväiset käsi ylös?

Katajan joukkueen kehnon vireen lisäksi myös fanitoiminta on laskusuunnassa, sitä se tosin on ollut jo monen vuoden ajan.
 
Viestejä
640
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Hector sanoi:
Katajan joukkueen kehnon vireen lisäksi myös fanitoiminta on laskusuunnassa, sitä se tosin on ollut jo monen vuoden ajan.

Mikäköhän tässä on, kun kaiken tän Susijengi -buumin keskellä ei paikallinen koripallo kiinnosta? Onhan tämä nyt melkoisen outo ilmiö?
 
Viestejä
6 200
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Loukkaantumiset vaikuttaa tottakai, mutta ulkomaalaisosasto ei kokonaisuutena vakuuta, ei sitten yhtään. Se on suurin ongelma mielestäni. Kyllä tästä välivuosi tulee, ellei jotain muutoksia pelipaikoille tehdä. Eihän se välttämättä tee parempaa huomista, mutta jotain on tehtävä. Jos pahin skenaario toteutuu, niin sekä Vesku, että Murphy ovat sivussa vielä pitkään. Veskun viime kausi meni liian hyvin, onko nyt sitten suurimman osan kaudesta sivussa? Paska homma jos on.

Tällä viikolla vieraissa Porto ja KTP. Potentiaalinen kahden tappion viikko taas.
 
Viestejä
72
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Vastaan otteluketjusta tänne, siellä jää helpomminkin piiloon.

askelmerkki sanoi:
Yksi asia vähän mietityttää:

Kenelle ne Rannikon palkkarahat menevät kun ei voi ainakaan jenkeille mennä? Tai sitten on sopimusneuvottelija ollut pikku.. hönössä.

Eikä kai ne nyt Murphylle mene? Olihan se pienen pieni riski palkata Murphy joka kai kävi collegenkin kahteen kertaan kun oli jo siellä niin paljon loukkaantunut.

Luulenpa että osittain nimenomaan menee. Tämä siksi että uskon hänen Suomen passin omaavana olevan verovelvollinen siinä missä kuka tahansa takaisin Suomeen tuleva paluumuuttaja. Voisiko hän saada kevennetyn verotuksen ennakkopäätöksenä vuoden 2017 osalta koska ilmiselvästi on asunut yli puolet vuodesta ulkomailla, en tiedä. Mutta lähtökohtaisesti oletan ettei hän mj-rinkiläisenä ihan nälkäpalkalla ole tullut ja että hänen palkkakuluihinsa on budjetoitu verot ja eläke- yms. maksut. Eli vaikka saa(nee)kin pienempää palkkaa kuin Rannikko, on kalliimpi mies kuin "täysjenkki".

En kyllä tiedä ulkomaisten urheilijoiden verotuksesta muuta kuin mitä Karjalaisesta luin ja kotimaistenkin osalta sen että osan palkasta voi rahastoida jollain edellytyksillä. Karjalaisen mukaan Kataja voi maksaa 40 tuhatta taalaa kaudessa jenkille, tästä voi päätellä että Kataja on budjetoinut $200 t jenkkien palkkoihin. Edelleen Karjalaisen mukaan palkkaan jää n. 33 t. asunnon ja ruokailun jälkeen. Jutussa Törmälä laski tuon tarkoittavan $3000/kk mutta minä oletan tässä että pelaajaa kiinnostaa paljonko saa siltä ajalta kun ei voi ansaita muualla ja on erossa mahdollisesta Usaan jäävästä perheestä eli 8 kk (elokuun loppu - toukokuun loppu). Tällöin jenkki maksaisi $5000/kk seuralle ja ansaitsisi $4125/kk nettoa, asunto ja ruokailut. Luin artikkelin siten että jos palkka ylittää 40-rajan menee koko summa verolle eikä vain ylitys.

Jos oletetaan että selvästi nykyisiä paremmat pelaajat pyytäisivät vielä tässä vaiheessa kautta väh. $5000/kk netto maksaisi pelaaja seuralle $5875/kk. Tämä mahtuisi vielä verorajan sisään 6,5 kk sopimuksella (n. $38 t) mutta kun rahaa on mennyt jo $10 t edelliseen niin ei onnistukaan jos budjetissa aiotaan pysyä, lisäksi vaihdon hinnaksi ilmoitettiin 5000 e. Ylitykseen tuskin on varaa koska en usko että tähänastinen yleisömäärä olisi ylittänyt budjetoitua.

Varmastikin jenkkien sopimuksissa on eroja, joku try-outilla tullut vs. Saksaan jo sopimuksen tehnyt, joten on mahdollista että oletettua $200 t ei olla käyttämässä kokonaan jos mennään alkukauden miehillä loppuun. Tuolloin pitkän tähtäimen suunnitelmana voikin olla että vuoden vaihteessa voidaan ottaa joku kalliimpi mies koska vapaana olevien pyynnöt ovat kenties jo laskeneet ja 40-rajan alla on helppo pysyä 5 kk sopimuksessa.
 
Viestejä
676
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

MiniNerkki sanoi:
Vastaan otteluketjusta tänne, siellä jää helpomminkin piiloon.

Luulenpa että osittain nimenomaan menee. Tämä siksi että uskon hänen Suomen passin omaavana olevan verovelvollinen siinä missä kuka tahansa takaisin Suomeen tuleva paluumuuttaja. Voisiko hän saada kevennetyn verotuksen ennakkopäätöksenä vuoden 2017 osalta koska ilmiselvästi on asunut yli puolet vuodesta ulkomailla, en tiedä. Mutta lähtökohtaisesti oletan ettei hän mj-rinkiläisenä ihan nälkäpalkalla ole tullut ja että hänen palkkakuluihinsa on budjetoitu verot ja eläke- yms. maksut. Eli vaikka saa(nee)kin pienempää palkkaa kuin Rannikko, on kalliimpi mies kuin "täysjenkki".

En kyllä tiedä ulkomaisten urheilijoiden verotuksesta muuta kuin mitä Karjalaisesta luin ja kotimaistenkin osalta sen että osan palkasta voi rahastoida jollain edellytyksillä. Karjalaisen mukaan Kataja voi maksaa 40 tuhatta taalaa kaudessa jenkille, tästä voi päätellä että Kataja on budjetoinut $200 t jenkkien palkkoihin. Edelleen Karjalaisen mukaan palkkaan jää n. 33 t. asunnon ja ruokailun jälkeen. Jutussa Törmälä laski tuon tarkoittavan $3000/kk mutta minä oletan tässä että pelaajaa kiinnostaa paljonko saa siltä ajalta kun ei voi ansaita muualla ja on erossa mahdollisesta Usaan jäävästä perheestä eli 8 kk (elokuun loppu - toukokuun loppu). Tällöin jenkki maksaisi $5000/kk seuralle ja ansaitsisi $4125/kk nettoa, asunto ja ruokailut. Luin artikkelin siten että jos palkka ylittää 40-rajan menee koko summa verolle eikä vain ylitys.

Jos oletetaan että selvästi nykyisiä paremmat pelaajat pyytäisivät vielä tässä vaiheessa kautta väh. $5000/kk netto maksaisi pelaaja seuralle $5875/kk. Tämä mahtuisi vielä verorajan sisään 6,5 kk sopimuksella (n. $38 t) mutta kun rahaa on mennyt jo $10 t edelliseen niin ei onnistukaan jos budjetissa aiotaan pysyä, lisäksi vaihdon hinnaksi ilmoitettiin 5000 e. Ylitykseen tuskin on varaa koska en usko että tähänastinen yleisömäärä olisi ylittänyt budjetoitua.

Varmastikin jenkkien sopimuksissa on eroja, joku try-outilla tullut vs. Saksaan jo sopimuksen tehnyt, joten on mahdollista että oletettua $200 t ei olla käyttämässä kokonaan jos mennään alkukauden miehillä loppuun. Tuolloin pitkän tähtäimen suunnitelmana voikin olla että vuoden vaihteessa voidaan ottaa joku kalliimpi mies koska vapaana olevien pyynnöt ovat kenties jo laskeneet ja 40-rajan alla on helppo pysyä 5 kk sopimuksessa.
Tämä oli muuten hienoa spekulaatiota, mutta tuo 40.000 tulee siitä, että kausi jakaantuu kahdelle verovuodelle á 20.000. Jos siis odotetaan vuoden vaihteeseen, niin käytössä on enää 20.000 loppukaudelle. Toki voi kikkailla niin, että soppari tehdään tämän vuoden puolella ja maksetaan etupainotteisesti tänä vuonna iso osa ja sitten loput ensi vuonna. Kataja on kuitenkin ilmoittanut selkeästi, että siellä ei kikkailla, vaikka kaikki muut seurat kikkailevat.
 
Viestejä
1 106
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

RBP(ex) sanoi:
Tämä oli muuten hienoa spekulaatiota, mutta tuo 40.000 tulee siitä, että kausi jakaantuu kahdelle verovuodelle á 20.000. Jos siis odotetaan vuoden vaihteeseen, niin käytössä on enää 20.000 loppukaudelle. Toki voi kikkailla niin, että soppari tehdään tämän vuoden puolella ja maksetaan etupainotteisesti tänä vuonna iso osa ja sitten loput ensi vuonna. Kataja on kuitenkin ilmoittanut selkeästi, että siellä ei kikkailla, vaikka kaikki muut seurat kikkailevat.
Toisaalta olisi joku "sopimuksen allekirjoituspalkkio" kuitenkin ehkäjonkin verran eri asia kuin siinä Karjalaisen jutussa mainittu selvemmin lainvastainen kikkailu eli agentin käyttäminen bulvaanina palkanmaksussa.
 
Viestejä
676
Vs: Joensuun Kataja Basket 2017-2018

Sepi sanoi:
Toisaalta olisi joku "sopimuksen allekirjoituspalkkio" kuitenkin ehkäjonkin verran eri asia kuin siinä Karjalaisen jutussa mainittu selvemmin lainvastainen kikkailu eli agentin käyttäminen bulvaanina palkanmaksussa.
Josta siis ei ole mitään muuta todistetta kuin tässä lehtijutussa haastateltujen väitteet. Nimiä ja todisteita pöytään ilkeämielisen vihjailun sijaan!
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös