Koripallo.com

KARSINTASARJA ( I- ja II-divarin kesken )

Faktaa

eipä muuta sanoi:
Se miksi näistä junioreista tässä yhteyssä alettiin puhumaan oli, kun mietittiin mikä joukkue olisi sopivin divariin. Eli kyllä sinne mielestäni tarvitaan semmoisia joukkueita joilla selvästi on jatkuvuutta ja myös niitä omia junnuja tulossa. Se ei kehitä kyllä suomikorista millään tavalla jos sinne nousee rahalla koottuja porukoita joissa ei pelaa yhtään alle 22v. pelaajaa. Juniorien määrä ei ratkaise nousijaa, sitä tuskin kukaan on väittänytkään, joten miettikääpä rollon puolustajat miksi alatte asiasta kinaamaan. Lisäksi divari on varsin turha sarja lähteä pelaamaan sitä ostojoukkueella... sieltä tulee taloudellisesti takkiin ihan varmasti. Jos aletaan ostamaan porukka, pitäisi sitten tavoitteena olla nousu SM-sarjaan suht nopeasti, siellä olisi edes 1% mahdollisuus että taloudellisestikin touhu olisi kannattavaa.

En siis tosiaan ymmärrä miksi rovaniemi haluaa nyt yhtäkkiä nousta divariin. Ehkä olen tyhmä, mutta en vaan käsitä mitä hyötyä heille siitä on. Taloudellisesti tulee olemaan helvetin vaikeeta pitää joukkue pohjoisesta sarjassa pitempään kuin pari vuotta ja sen parin vuoden takia itse en kyllä lähtisi homma tekemään. Mutta tottakai olisi vähän vaihtelua jos tulisi napapiirin joukkue ensimmäistä (?) kertaa valtakunnaliseen sarjaan pelaamaan.



Asiaa! Juuri tästä on kysymys.
 

Marjo

korjaus sanoi:
Eihän se torstain mitään ratkaise vaan lauantai.. Eli lauantain voitolla rollo nousee taspisteisiin hypon kanssa ja keskinäinen ottelu ratkaisee!
Torstai ratkaisee pääseekö hypo varmasti jatkoon. rovaniemi ei voi enää saada kiinni jos hypo voittaa. koska Kave voittaa rovaniemen joka tapauksessa. Hyvä Kave
 

Rollon hehkuttaja

eipä muuta sanoi:
Se miksi näistä junioreista tässä yhteyssä alettiin puhumaan oli, kun mietittiin mikä joukkue olisi sopivin divariin. Eli kyllä sinne mielestäni tarvitaan semmoisia joukkueita joilla selvästi on jatkuvuutta ja myös niitä omia junnuja tulossa. Se ei kehitä kyllä suomikorista millään tavalla jos sinne nousee rahalla koottuja porukoita joissa ei pelaa yhtään alle 22v. pelaajaa. Juniorien määrä ei ratkaise nousijaa, sitä tuskin kukaan on väittänytkään, joten miettikääpä rollon puolustajat miksi alatte asiasta kinaamaan. Lisäksi divari on varsin turha sarja lähteä pelaamaan sitä ostojoukkueella... sieltä tulee taloudellisesti takkiin ihan varmasti. Jos aletaan ostamaan porukka, pitäisi sitten tavoitteena olla nousu SM-sarjaan suht nopeasti, siellä olisi edes 1% mahdollisuus että taloudellisestikin touhu olisi kannattavaa.

En siis tosiaan ymmärrä miksi rovaniemi haluaa nyt yhtäkkiä nousta divariin. Ehkä olen tyhmä, mutta en vaan käsitä mitä hyötyä heille siitä on. Taloudellisesti tulee olemaan helvetin vaikeeta pitää joukkue pohjoisesta sarjassa pitempään kuin pari vuotta ja sen parin vuoden takia itse en kyllä lähtisi homma tekemään. Mutta tottakai olisi vähän vaihtelua jos tulisi napapiirin joukkue ensimmäistä (?) kertaa valtakunnaliseen sarjaan pelaamaan.

Asiasta kinataan siksi, että tuntuu siltä kuin joku väittäisi, että vain joukkueet joilla on 100 tai enemmän junnuja olisivat oikeutettuja pelaamaan divarissa. Kyllähän se tosiasia on, että Rovaniemen kokoisessa kaupungissa ei varmaan junnuja yhtä paljon löydy kuin esim. Espoosta. Nyt on kuitenkin niin, että junnuja on jonkin verran täällä napapiirilläkin yllätys, yllätys ja näiden juniorien tulisi saada mahdolisimman paljon pelejä kauden aikana ja etenkin ns.kovia pelejä.Alueellista sarjaa ei ole kun ei ole joukkueita ja miesten jengi pelaa 2.divisioonaa, jossa nämä jo em.jäähdyttelijät pelaavat kaikki minuutit.Jos edustusjoukkue nousisi 1.divisioonaan, olisi junioreilla suurempi mahdollisuus ja todennäköisyys saada oma jengi pelaamaan tuota alueellista 2.divisioonaa ja näin saada lisää pelejä ja kehitystä ja ennen kaikkea sitä kuuluisaa jatkuvuutta tähän koripallotoimintaan myös täällä pohjoisessa.Nyt junnut ei saa pelata yhtään ja taitotaso ja kokemus eivät penkkiä kuluttaessa kasva.Tästä on kysymys.

Siinä olet oikeassa,että talousasiat on sitten eri juttu ja 1.divarin pelaaminen ei ole pitkällä tähtäimellä todellakaan kannattavaa.Mutta ensin pitää pelata ykköstä, jotta voi dedes haaveilla SM-sarjasta.

... jos jaksat, niin tarkista Rovaniemeläisten lentopalloseurojen tietä SM-sarjan huipulle, niin voit todeta että mikään ei ole mahdotonta.
 

dss

Rollon hehkuttaja sanoi:
Alueellista sarjaa ei ole kun ei ole joukkueita ja miesten jengi pelaa 2.divisioonaa, jossa nämä jo em.jäähdyttelijät pelaavat kaikki minuutit.Jos edustusjoukkue nousisi 1.divisioonaan, olisi junioreilla suurempi mahdollisuus ja todennäköisyys saada oma jengi pelaamaan tuota alueellista 2.divisioonaa ja näin saada lisää pelejä ja kehitystä ja ennen kaikkea sitä kuuluisaa jatkuvuutta tähän koripallotoimintaan myös täällä pohjoisessa.

Miten junioreilla on suurempi mahdollisuus saada jengi / peliaikaa kakkosessa jos edustusjoukkue nousee 1.divariin? En ymmärrä... Onko pohjoisen aluesarja siis liian helppo Rovaniemeläisille? Voittatteko esim. Oulun junnut?
 

Aluesarjasta

dss sanoi:
Miten junioreilla on suurempi mahdollisuus saada jengi / peliaikaa kakkosessa jos edustusjoukkue nousee 1.divariin? En ymmärrä... Onko pohjoisen aluesarja siis liian helppo Rovaniemeläisille? Voittatteko esim. Oulun junnut?
'

Junnujen aluesarjat pohjoisessa ovat satunnaisia(ehkä turnauksia kahden kuukauden välein) ja taso olematon. Niissä sarjoissa joissa hyvällä tuurilla on joukkueita enemmän kuin kolme on taso kyllä aika aivoton ja pelejähän tuolla joukkuemäärällä, voit kuvitella, tulee huimasti. vertauksena voin kertoa, että miesten pohjoisella alueella oli tänä vuonna peräti 5 joukkuetta 2.divarissa!Että sillä lailla! Olisi siis hyvä jos juniorit pääsis pelaamaan edes noita neljää miesten porukkaa vastaan ja näin pelimäärä kasvaisi ja kehitystä tapahtuisi.Ja olis ihan oikea sarja pelattavana. Se vois tuoda edes vähän valoa tunnelin päähän.

Toinen asiahan oli se, että edustusjoukkueen pelatessa ykköstä se nostaisi samalla koriksen profiilia ja näkyvyyttä täällä pohjoisessa ja varmaan houkuttelisi muutaman uudenkin juniorin aloittelemaan harrastusta niiden kaikkien kolmen entisen junnun lisäksi.
 
Viestejä
7 434
Oliskohan ihan mahdotonta järkätä näille rovaniemeläis-junnuille ikiomaa joukkuetta pohjoisen alueen kakkosdivariin?

Mielestäni tuo kuulostaisi voitto-voitto-tilanteelta, jos kerran sarjassa on vain 5 jengiä ja omassa joukkueessa minuutit on varattu veteraaneille.
 

jelena

Rovaniemi on myös yliopistokaupunki, jossa lisäksi on tarjolla liikunta-alan opiskelumahdollisuudet. Tämä voisi olla hyvä porkkana joillekin lupauksille siirtyä Rolloon, kun ohella pääsisi pelaamaan 1-divaria.
 

pohojosesta

Minä näkisin, että pohjoisen joukkueen (tässä tapauksessa Rovaniemi) nouseminen valtakunnalliseen sarjaan olisi koko suomalaiselle koripalloilulle hyvä asia. Vaikkakaan kovin moni ensi kauden divarijoukkueista ei näin ajattele. ;)
Pohjoinen alue on kuitenki iso alue, josta varmasti löytyy lahjakkaita ja lupaavia junioreita. Mutta mahtaako heitä inspiroida kun vuodesta toiseen alueen joukkueet tahkoavat keskenään alueen 2.divaria, jonne paikan saa ilmottautumalla sarjaan. Lahjakkaimmat joutuvat lähtemään etelään n. 15-vuotiaina kun eivät saa mahdollisuutta kehittyä pohjoisessa tarpeeksi. Harva tuon ikäinen poika on henkisesti tarpeeksi kypsä tällaiseen ratkaisuun.
Lisäksi koripallo saisi varmasti lisää näkyvyyttä pohjoisessa, mikäli Rovaniemi nousee. Tämä saisi varmasti monen valitsemaan koripallon esimerkiksi salibandyn sijasta. Tällöin mahdollisuudet löytää junioreista uusia vanttajia ym. lisääntyisi. Tähän voisi laittaa vertaukseksi lätkäseuran Kärpät joka n. 10 vuotta sitten tahkosi 2. divaria, eikä Oulussa jääkiekkko todellakaan ollu mikään buumilaji. Mutta kun katsoo tilannetta nyt, niin muutos on hurja. Seura dominoi miesten sarjassa ja myös junioreissa seura on valtakunnan ehdotonta elittiiä, ja onpa jopa muutama pelaaja päässyt Pohjois-Amerikkaankin pelaamaan ammattilaiseksi.
Tietenkin tämä vaatisi sen, että seuran visiitti 1. divarissa ei olisi vuoden tai kahden mittainen. Mikäli resurssit ovat kunnossa ja Rovaniemellä on todella halua panostaa kehitykseen niin toivon todella, että rovaniemi selvittää tiensä 1. divariin.
 

sivusta seuraava

Rovaniemellä on vuosikymmenet pelattu futista Mestiksessä/Veikkausliigassa ja viime vuosina lentopalloa jopa kahdella joukkueella, eikä Rovaniemellä ole Aurabasketin tms. kaltaisia taloudellisia katastrofeja koskaan koettu. Budjetit koriksessa on vielä huomattavasti pienempiä kuin futiksessa, joten talous ei varmasti ole ongelma. Totta kai ykkösestä tarkoitus on varmaankin nousta nopeasti ylimmälle tasolle mutta kyllä ykkösdivarissakin pelataan jo varsin viihdyttävää ja jännää korista joka vetää katsojia. Tuosta junnukeskustelusta vielä sen verran, että miesten sarjahan se ykkönen on, eikä siellä kai ole tarkoituskaan pelkästään A-junioreilla pelata. Ainakaan jos halutaan että toiseksi korkein sarjataso on oikeasti kovatasoinen MIESTEN eikä pikkupoikien sarja.
 

niinpä niin

pohojosesta sanoi:
Minä näkisin, että pohjoisen joukkueen (tässä tapauksessa Rovaniemi) nouseminen valtakunnalliseen sarjaan olisi koko suomalaiselle koripalloilulle hyvä asia. Vaikkakaan kovin moni ensi kauden divarijoukkueista ei näin ajattele. ;)
Pohjoinen alue on kuitenki iso alue, josta varmasti löytyy lahjakkaita ja lupaavia junioreita. Mutta mahtaako heitä inspiroida kun vuodesta toiseen alueen joukkueet tahkoavat keskenään alueen 2.divaria, jonne paikan saa ilmottautumalla sarjaan. Lahjakkaimmat joutuvat lähtemään etelään n. 15-vuotiaina kun eivät saa mahdollisuutta kehittyä pohjoisessa tarpeeksi. Harva tuon ikäinen poika on henkisesti tarpeeksi kypsä tällaiseen ratkaisuun.
Lisäksi koripallo saisi varmasti lisää näkyvyyttä pohjoisessa, mikäli Rovaniemi nousee. Tämä saisi varmasti monen valitsemaan koripallon esimerkiksi salibandyn sijasta. Tällöin mahdollisuudet löytää junioreista uusia vanttajia ym. lisääntyisi. Tähän voisi laittaa vertaukseksi lätkäseuran Kärpät joka n. 10 vuotta sitten tahkosi 2. divaria, eikä Oulussa jääkiekkko todellakaan ollu mikään buumilaji. Mutta kun katsoo tilannetta nyt, niin muutos on hurja. Seura dominoi miesten sarjassa ja myös junioreissa seura on valtakunnan ehdotonta elittiiä, ja onpa jopa muutama pelaaja päässyt Pohjois-Amerikkaankin pelaamaan ammattilaiseksi.
Tietenkin tämä vaatisi sen, että seuran visiitti 1. divarissa ei olisi vuoden tai kahden mittainen. Mikäli resurssit ovat kunnossa ja Rovaniemellä on todella halua panostaa kehitykseen niin toivon todella, että rovaniemi selvittää tiensä 1. divariin.
Missä nämä lahjakkaat ja lupaavat pohjoisen juniorit ovat piiloitelleet kun niitä ei Vanttajaa ja Eskolaa lukuunottamatta ole missään näkynyt? Kyseiset herratkin ovat jo siirtyneet isompiin ympyröihin.

On kuulkaa ihan eri asia olla 'lahjakas junnu' pohjoisen alueen mittapuulla mitattuna kuin eteläisemmässä Suomessa. Tästä saa vähän tuntumaa jo nuorten SM-sarjakarsinnoissa tai viimeistään sarjassa jos sinne sattuu pääsemään. Koripallon maantieteellinen leviäminen olisi varmasti liitolle mieleen mutta kyllä divarissa kuuluu pelata niiden joukkueiden joiden taso valtakunnallisesti mitattuna sitä edellyttää ja joissa on tulevaisuuden pelaajia joilla on vielä edes toivon mukaan suunta ylöspäin. Divari on nuorille pelaajille entistä tärkeämpi kehittymispaikka kun SM-sarjassa on ostomiesten takana todellinen pelipaikka entistä harvemmille. Puistattaa ajatus että divariakin alettaisiin vielä pelata ostomiehistöillä. Kehitysalupolitiikkaakaan ei pidä tähän sotkea.
 

dffd

sivusta seuraava sanoi:
Tuosta junnukeskustelusta vielä sen verran, että miesten sarjahan se ykkönen on, eikä siellä kai ole tarkoituskaan pelkästään A-junioreilla pelata. Ainakaan jos halutaan että toiseksi korkein sarjataso on oikeasti kovatasoinen MIESTEN eikä pikkupoikien sarja.

Ei toki pelkästään junnuilla pelata, mutta kun teillä ei ole YHTÄÄN junnua joka voisi pelata edes sen minuutin.df Loppuulokset tiedetään... sarjassa max. 2 vuotta ja hirveät velat niskassa pois sarjasta.
 

kehä3

niinpä niin sanoi:
On kuulkaa ihan eri asia olla 'lahjakas junnu' pohjoisen alueen mittapuulla mitattuna kuin eteläisemmässä Suomessa. Tästä saa vähän tuntumaa jo nuorten SM-sarjakarsinnoissa tai viimeistään sarjassa jos sinne sattuu pääsemään.

Luuletko että lahjakkaille junnuille on jotkut eri kritterit etelässä kuin pohjoisessa? Ei siellä pohjoisessakaan varmaan ihan urpoja olla koriksen suhteen. Oulusta on kai tullut viime vuosina aika säännöllisesti mj-tason pelaajia. Se ettei sm-sarjassa joukkueita ole näkynyt johtuu varmaan pelkästään pelaajamääristä. Eli vaikka siellä olisikin se yksi tosi lahjakas (kyllä, jopa sinun eteläisen alueen kriteerien mukaan) pelaaja, mutta muut 10 jätkää huonompia, ei se tee tosta kaverista yhtään sen lahjattomampaa (vaikka sm-sarjaan ei joukkue pääsekään). Sä oot ihan varmaan joku stadin pro, joka tietää kuinka lahjattomia pohjoisen lahjakkaat junnut sit oikeesti on. Pelle...
 

puujalka-Will

niinpä niin sanoi:
Missä nämä lahjakkaat ja lupaavat pohjoisen juniorit ovat piiloitelleet kun niitä ei Vanttajaa ja Eskolaa lukuunottamatta ole missään näkynyt? Kyseiset herratkin ovat jo siirtyneet isompiin ympyröihin.

On kuulkaa ihan eri asia olla 'lahjakas junnu' pohjoisen alueen mittapuulla mitattuna kuin eteläisemmässä Suomessa. Tästä saa vähän tuntumaa jo nuorten SM-sarjakarsinnoissa tai viimeistään sarjassa jos sinne sattuu pääsemään. Koripallon maantieteellinen leviäminen olisi varmasti liitolle mieleen mutta kyllä divarissa kuuluu pelata niiden joukkueiden joiden taso valtakunnallisesti mitattuna sitä edellyttää ja joissa on tulevaisuuden pelaajia joilla on vielä edes toivon mukaan suunta ylöspäin. Divari on nuorille pelaajille entistä tärkeämpi kehittymispaikka kun SM-sarjassa on ostomiesten takana todellinen pelipaikka entistä harvemmille. Puistattaa ajatus että divariakin alettaisiin vielä pelata ostomiehistöillä. Kehitysalupolitiikkaakaan ei pidä tähän sotkea.
Saako mielestäsi korista pelata vain kehäkolmosen sisäpuolella kun siellä on niin paljon enemmän lahjakkuutta kuin pohjoisessa??? Eikö samalla perusteella koriksen peluu voitais kieltää myös Helsingissä kun Amerikassa pelaajat on tuhat kertaa parempia kuin Hgissä; suunnilleen kuka tahansa katukoripalloilija voidaan repiä jostain Harlemin ulkokentältä ja kaveri on heti iso stara vaikkapa Hongassa, Topossa tms.  Eiköhän kuule anneta kaikille mahdollisuus yrittää ja nauttia hienosta lajista, koriksesta! :D
 

pohojosesta

Enhän minä toki sanonu, että niitä lupaavia pelaajia satoja tai tuhansia olisi, mutta kuten jo aikaisemmin joku toi esille niin jatkuvasti mm. Oulun pelaajia on jatkuvasti ikäluokkien maajoukkueissa. (ja pakko kuitata että onhan oulusta Eskolan ja Vanttajan lisäksi viime vuosina lähteny mm. Laakso). Ja varmasti näitä lahjakkuuksia siunaantuisi pohjoiseen enemmänkin, mikäli tänne saataisiin myös miesten tasolle lippulaiva, joka toisi näkyvyyttä ja mielenkiintoa koripalloa kohtaan.
Vaikka jääkiekko ja koripallo on täysin eri peli, niin silti haluan muistuttaa Oulun Kärppien "dynastiasta". Ei reilu 10v. sitten Oulusta lähtenyt juurikaan lahjakkaita pelaajia etelän joukkueisiin puhumattakaan maajoukkueesta. Mutta mitä tapahtui kun taustat hoidettiin kuntoon ja lähdettiin rakentamaan uutta pohjaa toiminnalle. Kaikki jääkiekkoa seuraavat tietävät. Nyt Kärpät on yksi Euroopan parhaista joukkueista, seuran kasvatteja pelaa maailman kovimmassa kiekkoliigassa iso määrä ja taisi muutama kärppäkasvatti pelata hopeaa voittaneessa olympiajoukkueessakin. Miks tämä ei siis voisi onnistua koripallossakin? (ei välttämättä yhtä suuressa mittakaavassa, mutta kuitenkin.)
 

niinpä niin

kehä3 sanoi:
Luuletko että lahjakkaille junnuille on jotkut eri kritterit etelässä kuin pohjoisessa? Ei siellä pohjoisessakaan varmaan ihan urpoja olla koriksen suhteen. Oulusta on kai tullut viime vuosina aika säännöllisesti mj-tason pelaajia. Se ettei sm-sarjassa joukkueita ole näkynyt johtuu varmaan pelkästään pelaajamääristä. Eli vaikka siellä olisikin se yksi tosi lahjakas (kyllä, jopa sinun eteläisen alueen kriteerien mukaan) pelaaja, mutta muut 10 jätkää huonompia, ei se tee tosta kaverista yhtään sen lahjattomampaa (vaikka sm-sarjaan ei joukkue pääsekään). Sä oot ihan varmaan joku stadin pro, joka tietää kuinka lahjattomia pohjoisen lahjakkaat junnut sit oikeesti on. Pelle...

En varmaan pro mutta aika paljon on tullut vuosien varrella nähtyä eri ikäluokkia junnujen SM-sarjatasolla sekä maajoukkueleirejä ja maaotteluita seuratessa. Perustelusi sille miksei pohjoisen joukkueita ole -86 Vanttaja projektia ja -87 Eskola projektia lukuunottamatta missään juuri näkynyt oli kyllä ihan hyvä mutta selitäs mikseivät nämä muut lahjakkaat yksilöt ole näkyneet edes ikäkausimaajoukkueiden laajoilla leirityksillä. Johonkin 40 joukkoon ikäluokassaan pääseminen ei todella ihmeitä edellytä. Syrjintää ja Etelän joukkueiden suosintaa totta kai!  Herätys - tosiasia on että mj valmentajat yrittävät kaivamalla kaivaa pelaajia muiltakin alueilta jotta ei pääsisi syyttämään isojen seurojen suosimisesta. Ikävä kyllä jos paikallinen käsitys kovuudesta perustuu menestykseen Eteläisen alueen kolmosdivarin tasoista vastusta vastaan se ei kyllä vielä paljon kerro mahdollisuuksista pärjätä kunnon vastusta vastaan (tätä tarkoitti hyvä joukkue 'valtakunnallisesti mitattuna' ). Ai niin mehän voidaan sitten ostaa niitä vahvistuksia.

Mutta mitäpä tästä enempää väittelemään. Ensi kaudella divarissa pelaavat ne joukkueet jotka sinne sarjasysteemin perusteella selviävät - vaikka sitten Rollo.
 

juoppoduunari

niinpä niin sanoi:
En varmaan pro mutta aika paljon on tullut vuosien varrella nähtyä eri ikäluokkia junnujen SM-sarjatasolla sekä maajoukkueleirejä ja maaotteluita seuratessa. Perustelusi sille miksei pohjoisen joukkueita ole -86 Vanttaja projektia ja -87 Eskola projektia lukuunottamatta missään juuri näkynyt oli kyllä ihan hyvä mutta selitäs mikseivät nämä muut lahjakkaat yksilöt ole näkyneet edes ikäkausimaajoukkueiden laajoilla leirityksillä.

Kun olet kerran nähnyt paljon sm-sarja- ja maajoukkuepelejä niin varmasti myös muistat että n. 5 vuotta sitten Oulun joukkue oli junioritasolla sm-sarjassa hopealla. Miksi siitäkään joukkueesta ei enempää pelimiehiä tullut, vaikea sanoa mutta todennäköisesti sen takia että kun ei ollut edustusjoukkuetta valtakunnallisella tasolla niin joukkue hajosi käsiin ja muutama paras lähti etelään. Tämän takia pohjoiselle olisi tärkeä saada edustusjoukkue jossa pojat voisivat saada kovia pelejä, kun niitä siellä kuitenki aina muutamia on. Vaikka toisaalta, miksi pohjoisessa edes pelataan koripalloa kun niin paskoja kuitenkin ovat...
 

oulu

Vai olisiko Vanttaja ja Laakso olleet niin kovia, että pyörittelivät B-junnuissa kaksistaan? Olisiko ollut joku muukin kova, en muista?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös