Koripallo.com

Kauhajoen Karhubasket 2019-2020

Viestejä
676
Suomen perustuslaki takaa kaikille suomalaisille tasavertaiset oikeudet, joten aika merkillistä, jos joku höpö-höpö -liitto voisi sitten omilla säännöillään määrätä eri tavalla kuin perustuslaki.
 
Viestejä
98
Kauhajoelta oivia hankinta molemmat pelaajat, mutta tosiaan nyt testataan ensimmäistä kertaa tuo home grown -sääntö Ruinan kohdalla!

Eli pelaajan (a) on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena tai pelaaja (b) voi edustaa Suomea kansainvälisessä kilpailussa.

(a)
Kauhajoen lehden mukaan 3kk ikäisenä perhe muuttanut pois Suomesta eli tuskin Pikkususissa ja mikroissa pelannut. Näin ensimmäinen vaatimus ei täyty.

(b)
Mahdollisuuteen edustaa Suomea kansainvälisissä peleissä onkin sitten monimutkaisempi case. Erona Susi-Erkkeihin sekä Jammuihin on että he eivät ole pelanneet USA:n maajoukkueissa minkään ikäisinä. FIBA:n sääntöjä, jos oikein tulkitsin niin 18 vuotta on ikäraja, jolloin useampi kansalaisuuden omaavien ja eri maajoukkueissa pelanneiden nuorien on valittava maajoukkueensa. Ruina on siis syntynyt 1998. (Tuolta voi käydä jokainen tulkitsemassa: http://www.fiba.basketball/downloads/v3_expe/agen/docs/3-ELIGIBILITY-NATIONAL-STATUS-of- PLAYERS.pdf ) Joten tämäkään ei täyty.

Varmasti Karhu Basketin taustat on liitolta homegrown -statuksen saamisen varmistanut, mutta kesä-Tomppa ei varmaan laiturin nokasta kaikkia nyansseja ole muistanut mainita. Saa nähdä, miten liitto tulkitsee omia sääntöjään!
 
Viestejä
2 515
Onkos siinä jokin ero kun Murphyn veljekset eivät ole syntynyt Suomessa niinkuin Ruina?

Eli käsittääkseni Ruina on saanut suoraa Suomen kansalaisuuden koska synnyinmaa on Suomi.

Jammua ei mielestäni voi oikeen vetää tähän keskusteluun koska on aikuis iällä hakenut "reittä" pitkin Suomenkansalaisuuden.
 
Viestejä
587
Kauhajoelta oivia hankinta molemmat pelaajat, mutta tosiaan nyt testataan ensimmäistä kertaa tuo home grown -sääntö Ruinan kohdalla!

Eli pelaajan (a) on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena tai pelaaja (b) voi edustaa Suomea kansainvälisessä kilpailussa.

(a)
Kauhajoen lehden mukaan 3kk ikäisenä perhe muuttanut pois Suomesta eli tuskin Pikkususissa ja mikroissa pelannut. Näin ensimmäinen vaatimus ei täyty.

(b)
Mahdollisuuteen edustaa Suomea kansainvälisissä peleissä onkin sitten monimutkaisempi case. Erona Susi-Erkkeihin sekä Jammuihin on että he eivät ole pelanneet USA:n maajoukkueissa minkään ikäisinä. FIBA:n sääntöjä, jos oikein tulkitsin niin 18 vuotta on ikäraja, jolloin useampi kansalaisuuden omaavien ja eri maajoukkueissa pelanneiden nuorien on valittava maajoukkueensa. Ruina on siis syntynyt 1998. (Tuolta voi käydä jokainen tulkitsemassa: http://www.fiba.basketball/downloads/v3_expe/agen/docs/3-ELIGIBILITY-NATIONAL-STATUS-of- PLAYERS.pdf ) Joten tämäkään ei täyty.

Varmasti Karhu Basketin taustat on liitolta homegrown -statuksen saamisen varmistanut, mutta kesä-Tomppa ei varmaan laiturin nokasta kaikkia nyansseja ole muistanut mainita. Saa nähdä, miten liitto tulkitsee omia sääntöjään!
Ei kai pelaajan tarvitse olla home grown, jos pelaajalla on Suomen kansalaisuus ?
 
Viestejä
1 187
Kateelliset räksyttää mutta mestaruus juna lähtenyt liikkeelle.
 
Viestejä
98
Onkos siinä jokin ero kun Murphyn veljekset eivät ole syntynyt Suomessa niinkuin Ruina?

Eli käsittääkseni Ruina on saanut suoraa Suomen kansalaisuuden koska synnyinmaa on Suomi.

Jammua ei mielestäni voi oikeen vetää tähän keskusteluun koska on aikuis iällä hakenut "reittä" pitkin Suomenkansalaisuuden.

Mielestäni ei ole. Ainoat asiat, jotka määrittävät mahdollisuuden pelata maajoukkueessa on kansalaisuus ja juuri tuo valinta 18-vuotiaana. Tästä oivana esimerkkinä case Sulejmanovic parin vuoden takaa.


Ei kai pelaajan tarvitse olla home grown, jos pelaajalla on Suomen kansalaisuus ?

Kun liiton tiedoitetta 7.5.2017 (Suomen Koripalloliitto ottaa käyttöön home grown -säännön ) katsoo, niin alhaalla olevasta taulukosta tulee kuva, että on oltava home grown jos pöytäkirjaan itseensä haluaa. Jos Karhu pelaa 8 pelaajalla, joista neljä on vahvistuksia niin neljän muun on oltava home grown kelpoisia pöytäkirjassa. Joten sinänsä tuo home grown -status on melko tärkeä nyanssi.

EDIT: Kuten aikaisemmin totesin oiva hankinta jos ja kun liitto Ruinan home growniksi on varmasti luvannut lukea, mutta millä perusteella on se miksi lähdin asiaa pohtimaan tähän räjähdysherkkään ketjuun.
 
Viestejä
3 180
Onhan tässä tietenkin ristiriitansa, jos liitto kuten oletettavaa on lukee Ruinan Homegrown pelaajaksi ja tuleekin kesken ensi kauden tilanne jossa Ruina pelaisi aikuisten maaottelun Israelin paidassa. Miten silloin home Grown statukselle kävisi? Ei varmaan kovinkaan realisinen skenaario, mutta onko sääntökirjassa tulkintaa moista varten?
 
Viestejä
338
Onhan tässä tietenkin ristiriitansa, jos liitto kuten oletettavaa on lukee Ruinan Homegrown pelaajaksi ja tuleekin kesken ensi kauden tilanne jossa Ruina pelaisi aikuisten maaottelun Israelin paidassa. Miten silloin home Grown statukselle kävisi? Ei varmaan kovinkaan realisinen skenaario, mutta onko sääntökirjassa tulkintaa moista varten?
Lainaus edelliskauden korisliigan sarjamääräyksistä: "Home grown pelaajaksi lasketaan pelaaja, joka voi edustaa liittoa kansainvälisessä kilpailussa tai ottelussa tai on ennen 22 ikävuotta pelannut Koripalloliiton alaisissa sarjoissa vähintään kolmena eri pelikautena. "
 
Viestejä
2 270
Tuossa eres tietäjä sanoi että Ruina on Suomalainen eikä mikää homegrown.

Tässäpä tämä "sääntötulkinta knoppi" hankaluus onkin. Siis Liiton säännöissä kerrotaan että pöytäkirjassa pitää olla tietty määrä homegrown statuksen omaavia pelaajia. Tyyliin 12pelaajaa -8homegrown: 11pelaajaa-7homegrown. Jne..
Ja sit jos tuo homegrown status vaatii sääntöjen mukaan joko edustuskelpoisuuden Suomen maajoukkueeseen, tai sit 3vuotta liiton alaisissa sarjoissa junnuna. Niin pilkuntarkka tulkintahan siis olisi, että Ruina ei ole homegrown statuksen omaava ja samaan aikaan hänen kanssaan saisi siis olla pöytäkirjassa 3 jenkkiä.

Mahtaakohan säännöissä sanamuodot vaihtua tai sit tulla jotain lisäystä ja täsmennystä ens kaudeksi?
 
Viestejä
60
Tulipahan tässä mieleen, että mites menetellään jos: Suomessa syntynyt ja kasvanut pelaaja ( esim 215 cm korkea mies ) aloittaa harjoittelun esim 21 vuotiaana ( joko Suomessa tai ulkomailla ) ja pelaa sitten ulkomailla esim Israelissa 28 vuotiaaksi saakka. Kun hän palaa kotimaahansa, onko hän silloin home grown muutoin kuin pituutensa suhteen.
 
Viestejä
2 270
Tulipahan tässä mieleen, että mites menetellään jos: Suomessa syntynyt ja kasvanut pelaaja ( esim 215 cm korkea mies ) aloittaa harjoittelun esim 21 vuotiaana ( joko Suomessa tai ulkomailla ) ja pelaa sitten ulkomailla esim Israelissa 28 vuotiaaksi saakka. Kun hän palaa kotimaahansa, onko hän silloin home grown muutoin kuin pituutensa suhteen.

Mikäli tämä Suomessa syntynyt ja kasvanut pelaaja on Suomen kansalainen, niin kyllä hän on homegrown.

Mikäli hän ei ole Suomen kansalainen, niin hän ei ole homegrown.

Mikäli hän on sekä Suomen, että jonkun muun maan kansalainen, mutta ei ole edustuskelpoinen Suomen maajoukkueessa siitä syystä että on toisen kotimaansa maajoukkueessa pelannut, niin tuolloin ei olisi homegrown.

Näin mä tulkitsen nuo liiton nykyiset määritelmät tuosta homegrown säännöstä.

Ja kuten sanoin edellisessä viestissäni, niin mahtaako homegrown määritelmään tulla muutoksia ennen kauden alkua?
 
Viestejä
2 515
Ihme sana kyl tuo homegrown.

Ei esim. Rannikko, Kanervo, Nikkarinen, Lehto, Nenonen, Heinen ja Kotti oo homegrown vaan kotimaisia;)

Ruina omaa Suomenkansalaisuuden ja on myös kotimainen.
 
Viestejä
2 270
Ihme sana kyl tuo homegrown.

Ei esim. Rannikko, Kanervo, Nikkarinen, Lehto, Nenonen, Heinen ja Kotti oo homegrown vaan kotimaisia;)

Ruina omaa Suomenkansalaisuuden ja on myös kotimainen.

Näinhän tää on outo termi. Mut kait tuolla termillä homegrown on haluttu laajentaa tämä termi koskemaan näitä kaksoispassi miehiä ja "bojaneita".

"Hankalaks" homegrown tulkinnan tässä Ruinan tapauksessa tekee tuo mj-edustuskelpoisuus tai 3v. liiton sarjoissa pelaaminen junnuna. Säännöissä kun ei siis puhuta sanallakaan Suomen kansalaisuudesta.
 
Viestejä
10
Eikös homegrown tarkoita ihan jotain muuta. Näin minulle on kerrottu. Kannatushuutona on Legalize it. Ja tämä tästä aiheesta sitten.

Kivoja hankintoja kaikki kolme. Ja tuttuun tapaan joulupukin kontista sitten savupiippuun tippuvat sopevasti kevätauringon heräillessä talviuniltaan Mangano ja Jones. Ja katso taas on lakeudella juhlat pystyssä.
 
Viestejä
2 460
Näinhän tää on outo termi. Mut kait tuolla termillä homegrown on haluttu laajentaa tämä termi koskemaan näitä kaksoispassi miehiä ja "bojaneita".

Juuri näin.. Homegrownilla tietysti lähtökohtaisesti tarkoitetaan Suomen kansalaista ja tuo edellä mainittu teksti on lisätty siihen ainoastaan, että se kattaa myös nämä mainitsemasi kaksoispassi miehet ja "bojanit".

Mutta kuten sanoit, todennäköisesti 2019-2020 sarjamääräyksiiin tuo asia tullaan tarkentamaan.
 
Viestejä
1 187
Näinhän tää on outo termi. Mut kait tuolla termillä homegrown on haluttu laajentaa tämä termi koskemaan näitä kaksoispassi miehiä ja "bojaneita".

"Hankalaks" homegrown tulkinnan tässä Ruinan tapauksessa tekee tuo mj-edustuskelpoisuus tai 3v. liiton sarjoissa pelaaminen junnuna. Säännöissä kun ei siis puhuta sanallakaan Suomen kansalaisuudesta.


Niin eikö Suomen kansalainen olekaan suomalainen? Ja jos suomalainen miksi veisi ulkomaalaiskiintiöpaikan?
 
Jotta voit kirjoittaa viestejä, sinun täytyy rekisteröityä foorumille. Rekisteröityminen on ilmaista, helppoa ja nopeaa. Rekisteröidy tästä.
Ylös